Сообщений в теме: 85

[Анатолий Белоусов]

 

Друзья, если вам кажется, что серия моих последних заметок об ужесточении контроля государства за финансовыми потоками предпринимателей и простых граждан, это пустые страшилки, не обольщайтесь! 
Гайки действительно завинчиваются со всех сторон и очень жестко!

Уже к началу 20-х государство завершит создание системы тотального цифрового контроля как за ИП и Юрлицами, так и ЗА ГРАЖДАНАМИ. Вот тогда-то и начнется настоящая "веселуха"!

 

И если пока дрючат в основном малый бизнес (особенно по ФЗ-115), то после 20-го года, смею вас заверить, начнут так же дрючить и физиков - "...откуда деньги? почему получаешь и тратишь деньги регулярно, а как предприниматель не оформляешься? объясните происхождение средств!.." - и т.д. и т.п.

 

Финансовая система России (банки, налоговая, производитель, перевозка и пр.) сейчас реформируется и оцифровывается кардинально. Уже сегодня можно без труда отследить многие товары - от производства их, до розничной продажи. Маркируются меховые изделия, алкогольная продукция и т.д. и т.п. В обязательном порядке внедряются онлайн-кассы! Сокращается доля наличных денег и максимально расширяется доля безналичных платежей (карточных и пр.)...

 

Словом, к 2020-25 гг. система будет полностью зафиналена и тогда... Копейка мимо ФНС незамеченной не проскочит! Мгновенно вычислят на раз-два и возьмут за жопу...

 

Не верите? 
Читайте и наслаждайтесь - "ФНС запросила доступ к финансовым данным физлиц вне проверок" 

 

 

[Сергей Любимов]

Думаю, вы преувеличиваете. Сколько же потребуется работников в налоговой и какие должны быть мощности, что бы каждый перевод между физиками контролировать. Это невозможно осуществить чисто технически, я считаю, т.к. объем переводов ежеминутный только в одном сбербанке колоссальный. А проверять выборочно самых подозрительных - это да, но это доступно налоговой уже сегодня, и часть этих функций лежит на фин.мониторинге и отделах безопасности банков. Если они видят что деньги залетают большими суммами из-за границы, например, или от сомнительных организаций/фондов - они не оставляют это просто так. Кроме того, нет никаких законных оснований вызывать человека "на проверку" по телефону. А вызывать официально заказным письмом - это еще миллионные траты на оборудование,бумагу и почтовые расходы.

 

Дополнительно хочу написать, что и в настоящее время очень слабое взаимодействие у нас в стране между ведомствами. Что бы получить справку в одном ведомстве - надо принести справку из другого, и документ из третьего. Сами между собой они такие данные запрашивать/передавать не могут (за редкими исключениями). И что уж говорить о степени контроля в налоговой, если до сих для получения вычета 3НДФЛ в составе документов предоставляемых в налоговую, есть требование предоставить ИНН, который они сами и выдают . 

 

А вот предпринимателям и организациям, конечно, будет сложнее. И так давят, и еще начнут сильнее давить. Но, даже в таких условиях, можно и нужно работать. 

 

От нашей организации отстали налоговики, когда прямо руководитель сказал инспектору - или вы прекращаете эти попытки найти нарушения там где их нет, или мы ликвидируем ООО.

[Анатолий Белоусов]

Думаю, вы преувеличиваете. Сколько же потребуется работников в налоговой и какие должны быть мощности, что бы каждый перевод между физиками контролировать. Это невозможно осуществить чисто технически, я считаю, т.к. объем переводов ежеминутный только в одном сбербанке колоссальный

 

Сергей, если я ошибусь, то буду ЧЕРТОВСКИ РАД этой ошибке!

Но увы, реальность говорит об обратном...

 

Компьютеры и нейросети (искусственный интеллект) - уже стоит на службе государства!

Для того, чтобы контролировать переводы физиков, не нужны работники вообще!  Всё отслеживает нейросеть.

А вот когда нейросеть находит нечто, на ее взгляд, подозрительное - она и запрашивает помощь человека (живой оператор проверяет: верно ли ИИ идентифицировал нарушение или же выдал ложную тревогу).

 

Так, например, уже с 2013 года работает система АСК НДС-2.

АСК НДС-2, это вторая версия автоматизированной системы контроля за уплатой НДС. Первую версию внедрили в 2013 году, доработанную – в январе 2015 года.

 

Если совсем просто: сведения из отчетности налогоплательщика автоматически сопоставляются с данными его поставщиков и покупателей. Если в цепочке есть расхождение, программа сигнализирует об этом компании. Компания в течение 5 дней должна пояснить, в чем причина. Если пояснений нет - за дело берется налоговый инспектор. Проверив, в чем причины расхождений, он решает возмещать ли компании НДС или отказать в этом.

 

Если раньше на проверку цепочки контрагентов уходило много времени. Сейчас – счет идет на минуты!!!

Результаты - http://data.nalog.ru...ws/smi/6214531/

 

И это - лишь цветочки! Скоро нейросети будут контролировать практически ВСЕ процессы в банковкой системе!

И не только в банковкой...

Так, например, планируется внедрить нейросети в отслеживание автомобилей, разъезжающих по городу без оформления СНИЛС.

Это сейчас, чтобы Вам выписали штраф за отсутствие СНИЛС, вам нужно попасться на проверке живым инспектором...

Уже скоро - все это будет делаться в автоматическом режиме: выехал на дорогу без СНИЛС, первая же камера регистрации срисовывает твой номер, проверяет его по базе данных и выписывает тебе штраф!

И никаких инспекторов не нужно! Каждый день, если выезжать без СНИЛС будешь, будет приходить тебе штраф!

 

Аналогичное - начинает внедряться и в других сферах...

Внедряется система автоматического распознавания лиц и идентификации по лицу... А камеры - скоро будут висеть повсюду!..

Добро пожаловать в новый дивный мир!

 

 

 

 

 

Кроме того, нет никаких законных оснований вызывать человека "на проверку" по телефону. А вызывать официально заказным письмом - это еще миллионные траты на оборудование,бумагу и почтовые расходы.

 

Да не будет никто вызывать Вас! 

Тупо блокируется счет - сами прибежите разбираться!

 

 

 

 

 

 

 

в настоящее время очень слабое взаимодействие у нас в стране между ведомствами. Что бы получить справку в одном ведомстве - надо принести справку из другого, и документ из третьего. Сами между собой они такие данные запрашивать/передавать не могут (за редкими исключениями).

 

Это ПОКА...

Но сие упущение ликвидируется уже с бешеной скоростью!

И примерно к 2020-25 гг. система будет полностью завершена и замкнута!

ЕДИНАЯ информационная система, следящая за гражданами НА ВСЕХ УРОВНЯХ, где и обмен между ведомствами - будет проходить за считанные секунды!

 

Так что, осталось совсем немного времени нашей текущей вольнице...     

 

 

 

 

 

А вот предпринимателям и организациям, конечно, будет сложнее. И так давят, и еще начнут сильнее давить.

 

Уже!..    

Проблема: https://www.rbc.ru/f...a79477b47271d87
Усугубление: https://evkogan.whot...log/43499397974
Робкие попытки исправить ситуацию: https://blackroom.wh...log/43901487525 ; https://www.rbc.ru/f...a794737db1133e6

 

Сам весь прошлый год "белочкой в колёсике" метался между банком и ФНС, давая развернутые пояснения и предоставляя доказательства того, что мы (наше ИП) - "белые и пушистые"...

Если б не это - давно были бы все счета заблокированы и внесены в черные списки!  А там и доказывай, что ты не жираф...

Только и спасло то, что действовал на опережение и буквально по косточкам все свои бизнес-процессы раскрывал - перед финмониторингом, налоговиками, банковской службой безопасности...

 

 

 

Но, даже в таких условиях, можно и нужно работать. 

 

Именно для этого я и пишу сейчас! 

Проинформирован, значит - вооружен!

Зная и понимая все ИХ схемы контроля и угнетения, можно заблаговременно "постелить соломки" себе и своему бизнесу!.. 

[.:Алексей:.]

Началось. Из поста группы Церебро в ВК

[Сергей Любимов]

Для того, чтобы контролировать переводы физиков, не нужны работники вообще!  Всё отслеживает нейросеть. А вот когда нейросеть находит нечто, на ее взгляд, подозрительное - она и запрашивает помощь человека (живой оператор проверяет: верно ли ИИ идентифицировал нарушение или же выдал ложную тревогу).

 

Думаю, это может работать например с организациями, но с физиками как? Какой алгоритм, хотя бы примерно? Пришло 20 т.р. от человека - видит это нейросеть, и что делает нейросеть, по каким критериям она будет считать этот перевод подозрительным или нет? Проверяет родство между нами? Оказание каких-то услуг фиксирует? Или что? Если бы вводилось обязательно указание причины перевода - другой вопрос. Но такого же нет, и не будет вероятно. Перевод друг другу в коллективе когда скинулись на пиццу по 100 рублей - это тоже будет отслеживаться? Или от суммы будет зависеть, до 10к - не смотрим, выше 10 к - смотрим? Вопросов миллион) 

 

Так, например, планируется внедрить нейросети в отслеживание автомобилей, разъезжающих по городу без оформления СНИЛС. Это сейчас, чтобы Вам выписали штраф за отсутствие СНИЛС, вам нужно попасться на проверке живым инспектором... Уже скоро - все это будет делаться в автоматическом режиме: выехал на дорогу без СНИЛС, первая же камера регистрации срисовывает твой номер, проверяет его по базе данных и выписывает тебе штраф! И никаких инспекторов не нужно! Каждый день, если выезжать без СНИЛС будешь, будет приходить тебе штраф!

 

СНИЛС всмысле страховка на авто? Ну так в штрафах тоже есть ограничения - это не работает так, что выписывают на каждом повороте штраф. Должно быть какое-то время на устранение нарушения. Кроме того, ДПС так же содержат большой штат сотрудников, после внедрения автоматических систем слежения штат сотрудников не уменьшился, насколько я знаю, а вырос наоборот. Кто-то должен отслеживать все эти выписываемые штрафы, обрабатывать претензии по ним и т.д. 

 

Да не будет никто вызывать Вас!  Тупо блокируется счет - сами прибежите разбираться!

Опять таки упираемся в объем таких "приехавших разбираться". Кто будет эти толпы людей принимать? Нужны огромные ресурсы, в том числе человеческие. 

 

 

Понятно, что контроль будут усиливать и стараться максимально вычислять уклоняющихся от уплаты налогов физиков, но это не будет массовым явлением, а скорее единичным. Это работает и сейчас по отношению к юрикам. И все равно много случаев ухода от налогов, дыр в законах и т.д. 

 

Мне лично видится, что это будет работать не по принципу нейросетей и обработки огромного кол-ва платежей, а просто по прицнипу "контрольных закупок". Заказал инспектор из налоговой торт у девочки, которая печет на дому, и смотрит. Деньги взяла - налог не заплатила, такую и начинают проверять, и карты и счета. Другие узнают об этом и будут думать уже об официальной работе. Как-то так. 

[Анатолий Белоусов]

Началось.

 

Вот-вот!.. 

[Анатолий Белоусов]

Сергей Любимов, только не обижайтесь, пожалуйста, но мне кажется, Вы просто успокаиваете себя...

 

 

Думаю, это может работать например с организациями, но с физиками как? Какой алгоритм, хотя бы примерно? Пришло 20 т.р. от человека - видит это нейросеть, и что делает нейросеть, по каким критериям она будет считать этот перевод подозрительным или нет? Проверяет родство между нами? Оказание каких-то услуг фиксирует? Или что? Если бы вводилось обязательно указание причины перевода - другой вопрос. Но такого же нет, и не будет вероятно. Перевод друг другу в коллективе когда скинулись на пиццу по 100 рублей - это тоже будет отслеживаться? Или от суммы будет зависеть, до 10к - не смотрим, выше 10 к - смотрим? Вопросов миллион) 

 

Алгоритм придумать - труда не составит.  Так, например, слышал, что автоматически будут исключаться из "подозрительных" переводы между родственниками. А вот если один человек (не родственник) получает РЕГУЛЯРНО (скажем, раз в месяц и так - несколько месяцев подряд) платежи от другого человека (не родственника) размером свыше 10 тыр. - это уже повод запросить объяснение от обоих. Аналогично, если на физсчет человека поступает МНОГО платежей (несколько десятков в месяц) от самых разных людей, да еще и из разных уголков России - тоже повод взять на контроль. Ну и т.д. и т.п.  Но НДСу, вон, робот разматывал цепочки поставщиков на десятки звеньев вглубь!!!

Словом, основной упор здесь будет делаться на регулярные и массовые платежи, а не разовые...

 

 

СНИЛС всмысле страховка на авто? Ну так в штрафах тоже есть ограничения - это не работает так, что выписывают на каждом повороте штраф. Должно быть какое-то время на устранение нарушения.

 

Дык, времени - воз и маленькая тележка!

Без СНИЛСа - просто низзя пепелац из гаража выкатывать!.. 

Проехался без СНИЛС - получи штраф. На сегодня можешь, прикрываясь этим штрафом, еще поездить. Но если назавтра снова без СНИЛСа поехал - лови новый штраф. И так - будешь хоть каждый день получать письма счастья!

А устранить - доедь на такси до старховой и оформи бумагу...

 

 

Кто-то должен отслеживать все эти выписываемые штрафы, обрабатывать претензии по ним и т.д. 

 

А никто особо не отслеживает!  Все происходит автоматически!

По претензиям и ошибкам - да, работает человек. Но таких претезий/ошибок случается не так уж и много. Да и чаще - человеку проще тупо заплатить штраф, чем тратить кучу времени и сил на беготню и разбирательства...

 

 

Опять таки упираемся в объем таких "приехавших разбираться". Кто будет эти толпы людей принимать? Нужны огромные ресурсы, в том числе человеческие. 

 

Ну, как показывает ПРАКТИКА - сие не послужило сдерживающим фактором в случае массовых блокировок счетов предпринимателей и внесения из в черные списки. Напротив - дело пошло так быстро и легко, что очень скоро замаячило просто-таки МАССОВОЕ ЗАКРЫТИЕ десятков тысяч бизнесов, потому и спохватились, начали отыгрывать назад - https://blackroom.wh...og/43901487525  ;  https://www.rbc.ru/f...a794737db1133e6

 

 

Понятно, что контроль будут усиливать и стараться максимально вычислять уклоняющихся от уплаты налогов физиков, но это не будет массовым явлением, а скорее единичным.

 

Ох, плохо Вы помните историю России. У нас подобные "охоты на ведьм", как правило, становятся именно массовым явлением, даже если это касается посадок и расстрелов миллионов людей...

 

 

Мне лично видится, что это будет работать не по принципу нейросетей и обработки огромного кол-ва платежей, а просто по прицнипу "контрольных закупок".

 

Не-не-не...

"Контрольные закупки" - это инициатива отдельных налоговых инспекторов уже сейчас.  Это крайне неэффективно и наивно (одного факта нарушения - мало для серьезного наказания). А вот блокировка счета и требование объяснить смысл КАЖДОЙ операции по счету за последние три года - куда как прикольнее и тоже уже применяется...

 

Так что, внедряются именно технологии на основе искусственного интеллекта (нейросети). Робот - думает в разы быстрее человека, работает 24/7/365, пить-есть не просит, очень легко масштабируется...

Про нейросети - это уже не догадка, это ФАКТ, увы.. 

[Анатолий Белоусов]

Переживший национализацию (т.е. "санацию") в рамках группы "Открытие" хипстерский "Рокетбанк" радует новой клиентоориентированной политикой.

Теперь клиенты должны пояснять банку на что они потратили снятую наличность (!), иначе не разморозят счет:

 

 

 

Тут: https://www.facebook...&type=3

 

 

Нагнетаешь, Евген!..

Пока - только для иностранцев: http://ppt.ru/news/141958  \

Но именно ПОКА...

[Обществовед]

Первый пошееееллл! 
 

ФНС и ФСБ нашли нарушения в работе «популярного интернет-магазина электроники» 
Выяснилось, что ретейлер не использует онлайн-ККТ, хотя должен был перейти на новый порядок с июля 2017 года. Полученная выручка в налоговой отчётности не фиксировалась, а налоги с неё не исчислялись и не уплачивались. https://russian.rt.c...sheniya-magazin

[Сергей Любимов]

Алгоритм придумать - труда не составит.  Так, например, слышал, что автоматически будут исключаться из "подозрительных" переводы между родственниками. А вот если один человек (не родственник) получает РЕГУЛЯРНО (скажем, раз в месяц и так - несколько месяцев подряд) платежи от другого человека (не родственника) размером свыше 10 тыр. - это уже повод запросить объяснение от обоих. Аналогично, если на физсчет человека поступает МНОГО платежей (несколько десятков в месяц) от самых разных людей, да еще и из разных уголков России - тоже повод взять на контроль. Ну и т.д. и т.п.  Но НДСу, вон, робот разматывал цепочки поставщиков на десятки звеньев вглубь!!! Словом, основной упор здесь будет делаться на регулярные и массовые платежи, а не разовые...

 

 

Если платежей много и они массовые, то и ежу понятно, что это незаконная предпринимательская деятелньость, и это давно уже контролируется фин.мониторингом и банками. Если вы к этому аппелируете, то тут ничего нового ждать не стоит, все уже и так контролируется - разве что будет улучшение и автоматизация этих процессов.Но вопрос меня лично интересует о простых переводах между двумя людьми, будут их контролировать или нет? Вы писали в первом сообщении "копека мимо фнс не проскочит", но получается это не так? 

 

Вот вы пишите про 10 т.р., откуда эта цифра? Если будет приходить по 9900 много?) А если один перевод в месяц на 9900 это уже повод или еще нет? А два перевода? 

 

Опять таки придется контролировать кто кому родственник? А как это учитывать? Ведь родственная связь не всегда очевидна.

 

Думаю не стоит волноваться пока как минимум от налоговой нет никаких разъяснений. Нет даже законодательной базы для этого.  

 

Я привык к тому, и это правильно, что налоговая должна официально оповещать людей. Нельзя просто так брать и блокировать по любой прихоти счета физ.лиц. Должны быть решения суда или какие-то еще бумаги. А не просто чьи-то догадки. Вот в 2018 году я не вовремя сдал 3НДФЛ, и, возможно, утаил кучу денег. Вместо блокировки моих счетов и вызова по телефону, мне присылают официальное письмо из налоговой где и пишут свои требования, куда прийти, по какому поводу, и какие санкции за неисполнение. Это порядок действий законный. А вот это вот все "продал фотик и не оплатил с него налог, заблокируем все ваши карты" - это ерунда. 

ФНС и ФСБ нашли нарушения в работе «популярного интернет-магазина электроники»  Выяснилось, что ретейлер не использует онлайн-ККТ, хотя должен был перейти на новый порядок с июля 2017 года. Полученная выручка в налоговой отчётности не фиксировалась, а налоги с неё не исчислялись и не уплачивались. https://russian.rt.c...sheniya-magazin

 

Все мы прекрасно знаем как в России силовые структуры подминают под себя бизнес. И чуть что - сразу обыски, изъятие документации, нарушения т.д. Выгоднее принять предлагаемые "условия" для дальнейшей работы.

[Обществовед]

Все мы прекрасно знаем как в России силовые структуры подминают под себя бизнес. И чуть что - сразу обыски, изъятие документации, нарушения т.д. Выгоднее принять предлагаемые "условия" для дальнейшей работы.

 

Опять из вас раб, престарелый, полез. Где тут кто что отжимает?

Выплатят штрафы за не уплату и отсутствие кассы, устранят нарушения и дальше работать будут.  

[Анатолий Белоусов]

Если платежей много и они массовые, то и ежу понятно, что это незаконная предпринимательская деятелньость, и это давно уже контролируется фин.мониторингом и банками. Если вы к этому аппелируете, то тут ничего нового ждать не стоит, все уже и так контролируется - разве что будет улучшение и автоматизация этих процессов.Но вопрос меня лично интересует о простых переводах между двумя людьми, будут их контролировать или нет? Вы писали в первом сообщении "копека мимо фнс не проскочит", но получается это не так?    Вот вы пишите про 10 т.р., откуда эта цифра? Если будет приходить по 9900 много?) А если один перевод в месяц на 9900 это уже повод или еще нет? А два перевода?    Опять таки придется контролировать кто кому родственник? А как это учитывать? Ведь родственная связь не всегда очевидна.   Думаю не стоит волноваться пока как минимум от налоговой нет никаких разъяснений. Нет даже законодательной базы для этого.     Я привык к тому, и это правильно, что налоговая должна официально оповещать людей. Нельзя просто так брать и блокировать по любой прихоти счета физ.лиц. Должны быть решения суда или какие-то еще бумаги. А не просто чьи-то догадки. Вот в 2018 году я не вовремя сдал 3НДФЛ, и, возможно, утаил кучу денег. Вместо блокировки моих счетов и вызова по телефону, мне присылают официальное письмо из налоговой где и пишут свои требования, куда прийти, по какому поводу, и какие санкции за неисполнение. Это порядок действий законный. А вот это вот все "продал фотик и не оплатил с него налог, заблокируем все ваши карты" - это ерунда. 

 

И все же, мы говорим на совершенно разных языках... 

 

Никакой угрозы ПРОСТЫМ переводам граждан - нет и быть не может!

Я же совершенно о другом речь веду...

Я говорю о том, что вместо того, чтобы национализировать на 100% крупный бизнес и брать под жесткий контроль средний бизнес, за счет чего и наполнять бюджет, государство (а точнее, дебилоидный либерастический экономический блок правительства) решило пойти совершенно неверным и ошибочным путем - пытаться ввести в стойло и обложить налогами САМОЗАНЯТЫХ ГРАЖДАН и самый мелкий бизнес!  - вот о чем я речь веду!

 

 

 

Я об этом еще пять лет назад говорил:  https://razuznaika.l...com/121266.html

 

"...И ведь если объективно и ПО-СПРАВЕДЛИВОСТИ, нашему государству совсем нет никакой необходимости так зажимать начинающих ИП-шников и душить их! - национализируйте «крупняк» и оставьте в покое частные инициативы граждан, и будет всем счастье (кроме олигархата и чиновников-коррупционеров, разумеется)...
Да, я искренне считаю, что КРУПЫЙ БИЗНЕС - должен на 100% принадлежать государству. Никаких частников в нем быть не должно в принципе!
СРЕДНИЙ БИЗНЕС - может быть частным, но должен жестко контролироваться гос-вом.
А вот МАЛЫЙ БИЗНЕС - должен быть частным и только частным, с МИНИМАЛЬНЫМ давлением и МИНИМАЛЬНЫМИ налоговыми поборами со стороны государства!
Более того, за счет 100%-го наполнения бюджета именно от КРУПНОГО БИЗНЕСА (а для такой огромной и богатой ресурсами страны, как Россия, это осуществимо в полной мере - мы ж не мелкие лоскутные государства-гномы типа ЕС, мы же громадная и богатейшая ресурсами ДЕРЖАВА!), у государства появится возможность объявить 20-30-летний налоговый мораторий для МАЛОГО БИЗНЕСА (то есть, освободить малый бизнес от налогов ПОЛНОСТЬЮ), что существенно подстегнет коммерческую активность граждан, уменьшит количество гос.иждевенцев и реализует прочие позитивные моменты...
Такой расклад привёл бы к РЕЗКОМУ увеличению самозанятых и самообеспечивающих себя граждан, а значит - существенно сократил бы и бюджетную нагрузку на социалку!.."

 

 

 

Ну, зарабатывает человек, обеспечивает себя, ТАК ОТСТАНЬТЕ ОТ НЕГО!!!

Не надо даже помощи никакой малому бизнесу - ПРОСТО НЕ ТРОГАЙТЕ ЕГО, ОТЪЕБИТЕСЬ ОТ НЕГО - и люди сами себя обеспечат!

В нашей стране людей 75 лет отучали от самостоятельности, 75 лет вдалбливали в бошки, что бизнес - это плохо...  Соответственно, теперь столько же времени, не меньше, нужно людям на то, чтобы перестроить свое мышление, чтобы начать мыслить и действовать, как предприниматели!..

Но нет, бьют сразу же по рукам!

А потом инфантильный дебил Димочка Медведев удивляется - а чё это так мало людей в Россиюшке предпринимательством занимаются?!.. - https://ria.ru/socie...1523660319.html

Да именно потому, пидор ты драный Медведев, что твое сраное правительство делает всё для того, чтобы люди вообще боялись на пушечный выстрел к этому предпринимательству подходить!                    

 

Вот о чем я речь веду!

А Вы, Сергей, всё о своем о чем-то... 

Вместо того, чтобы раздавить олигархов, как класс и наполнять бюджет за счет крупного бизнеса, вместо того, чтобы поставить под жесточайший контроль крупное чиновничество, миллиардами разворовывающее уже поступившие в бюджет средства, либероидное правительство Медведева начинает охоту на малышей, которые только-только пытаются делать свои робкие шажочки в деле предпринимательства и САМОобеспечения, САМОзаработка...

 

Мне-то лично, как и Вам лично, Сергей, это всё как-то по-боку: мы - уже достаточно ушлые и прозорливые, чтобы обезопасить СЕБЯ ЛИЧНО (и наши бизнесы) от любых поползновений властей. Мы всегда держим руку на пульсе, отслеживаем тенденции и едва государство только-только начинает разрабатывать какую-нибудь законодательную хрень, мы уже придумываем схемы, как эту хрень обойти и обезопасить себя...

 

Не о нас речь! Именно за тех простых граждан - фрилансеров, начинающих предпринимателей, да просто людей, перебивающихся мелкими заработками время от времени... - вот за кого обидно!

 

 

 

P.S.  Ну и, чтоб не совсем на грустном завершать разговор, небольшая сказочка "Незнайка на работе" (продолжение сказки Носова)... 

 

 

.

[Обществовед]

Не стал бы полагать, что Медведев самоуправством занимается за спиной у Путина. 

[Анатолий Белоусов]

Не стал бы полагать, что Медведев самоуправством занимается за спиной у Путина. 

 

Он не самоуправством занимается, он банально - НЕКОМПЕТЕНТЕН!!!

 

И что за странная постановка вопроса?.. 

Путин что, царь? Что за "самоуправство"?!.

Да будь Путин даже царем, одного человека НА ВСЁ - физически не хватит...

 

Вспомните, что этот инфантил (Медведев) чудил, когда ему дали на 4 годика страной в качестве президента порулить...

Он же все то, что Путин за свои первые два срока наработал, откатил процентов на 50-70 назад!

Будь Путин такой вездесущий и всемогущий, как полагаете, позволил ли бы он это сделать Димону?.. 

 

Увы, Путин далеко не всё решает. И когда правительство представляет собой сборище западофильных либерастов, которыми рулит ребенок, вот такой дурдом и имеем... 

[Обществовед]

Анатолий Белоусов, я лишь говорю, что Путин знает, что происходит. Это согласованная политика. Не Медведев один все это делает.

Без согласия Путина, ничего бы не стал делать. Ему в конце концов все это подписывать.   

 

 

Будь Путин такой вездесущий и всемогущий, как полагаете, позволил ли бы он это сделать Димону?..

 

Вообще-то, это вы так полагаете, что Путин отличный президент. У меня мнение, что его политика - крайне неоднозначна. Кадровая - так, вообще, ужас. 

 

 

Да будь Путин даже царем, одного человека НА ВСЁ - физически не хватит...

 

Для этого существуют помощники и команда. Никто один никогда ничего и не делает. 

Сообщение отредактировал Обществовед: 25 Июль 2018 - 22:43

[Анатолий Белоусов]

я лишь говорю, что Путин знает, что происходит. Это согласованная политика. Не Медведев один все это делает. Без согласия Путина, ничего бы не стал делать. Ему в конце концов все это подписывать.

 

Путин, как и любой правитель, вынужден лавировать, учитывая интересы сразу нескольких центров силы элит.

Наверху нет единого мнения и единых интересов. И уж тем более - нет единовластия!!!

Медведев - это представитель и лицо "либеральной" башни кремля ("западники"). Из сопоставимых по силе, ей противостоит т.н. башня кремля "силовиков" ("патриоты"), выразителем интересов которой и является Путин...

Путин, как президент, вынужден учитывать мнения и желания обеих этих крупных группировок!

На данный момент баланс и статус-кво заключается в том, что "западникам" отдана на откуп экономика, тогда как силовики - сосредоточены на наведении порядка внутри страны...

Да, Путин видит и знает, что творит Медведев и Ко с нашей экономикой! Но что он может сделать?! Перестрелять или пересажать их всех, что ли? Нет, не может!..

Вынужден терпеть и пытаться потихонечку переформатировать эту либероидную баншню!

И с подписанием, кстати, тоже не всё так просто...  Если документ составлен юридически безупречно, наличествуют все необходимые подписи министров и т.п., просто так взять и не подписать - президент, увы, не может!..

 

 

Вообще-то, это вы так полагаете, что Путин отличный президент. У меня мнение, что его политика - крайне неоднозначна. Кадровая - так, вообще, ужас. 

 

Интересно, а что бы Вы делали, когда у вас на одной руке висела бы "белая" группировка, а на другой - "красная" (то есть, имелись бы в подчинении две диаметрально противоположные силы), и когда для того, чтобы не допустить ни гражданской войны, ни государственного переворота, нужно было бы до поры до времени лавировать МЕЖДУ этими "молотом" и "наковальней", учитывая и держа в равновесии интересы ОБЕИХ сил?!. 

 

Путин, как я вижу, лавирует и выдерживает равновесие весьма грамотно!

ПОСТЕПЕННО переформатируя и ослабляя "западников", одновременно с этим укрепляя и усиливая "патриотов"...

Вот когда "западники" ослабнут настолько, чтобы их можно было отодвинуть от власти без большой крови, тогда это и будет сделано!

Но пока, очевидно, эти твари всё еще достаточно сильны, чтобы так вот взять и зачистить их под корень!.. 

 

Могу ошибаться, конечно же, но пока картинка у меня в голове вырисовывается именно такая...

[Обществовед]

Анатолий Белоусов, если бы на дворе были 2000-е, то ответ принимался бы, но не сейчас. Было полно времени сделать все. Разрубить этот гордеев узел. И наладить все. 
Если для него это невыполнимая задача, значит нужен другой. Потому что так нельзя. Живем в постоянном ожидании конца. Будет или нет. 

 

Страна год за годом превращается в толпо-элитарную. Разрыв достиг чудовищного размера между бедными и богатыми.      

[.:Алексей:.]

Не спорте с Анатолием, это бесполезно.

[Анатолий Белоусов]

Анатолий Белоусов, если бы на дворе были 2000-е, то ответ принимался бы, но не сейчас. Было полно времени сделать все. Разрубить этот гордеев узел. И наладить все.  Если для него это невыполнимая задача, значит нужен другой. Потому что так нельзя. Живем в постоянном ожидании конца. Будет или нет.    Страна год за годом превращается в толпо-элитарную. Разрыв достиг чудовищного размера между бедными и богатыми.     

 

Иван, в 2024-ом году у Вас будет возможность выбрать нового президента РФ! 

Такого, который Вам будет нравиться, который все узлы разрубит, который отнимет всё у богатых и раздаст всё бедным!..

А раньше этой даты - увы, придется уж Вам потерпеть...   

 

 

Не спорте с Анатолием, это бесполезно.

 

Ну, почему же бесполезно?.. 

Разве я применяю в спорах какие-либо запрещенные приемы? Вру? Подтасовываю факты?.. 

По-моему, спор я всегда веду корректно, опираясь исключительно на логику и факты! 

А если вообще не отстаивать в споре своё мнение, зачем тогда вообще нужно спорить?.. 

[Сергей Любимов]

Не о нас речь! Именно за тех простых граждан - фрилансеров, начинающих предпринимателей, да просто людей, перебивающихся мелкими заработками время от времени... - вот за кого обидно!

 

Все таки буду настаивать на том, что вы не правы. С предпринимателями и т.д. понятно, там вы правы, согласен. Но с простыми гражданами - нет. Не смогут они отличить перевод на 8 тысяч за сделанный на заказ тортик, например, от перевода на 8 тысяч за старый долг, или проданную кровать, или от родственника дальнего подарок на д.р. Без вмешательства человека (инспектора) не смогут - а значит и нечего переживать по этому поводу. 

[Обществовед]

в 2024-ом году у Вас будет возможность выбрать нового президента РФ!  Такого, который Вам будет нравиться, который все узлы разрубит, который отнимет всё у богатых и раздаст всё бедным!.. А раньше этой даты - увы, придется уж Вам потерпеть...

 
 


Меня такой расклад не устраивает. Нужно требовать от нынешнего, делать свою работу. И не лавировать.

Сообщение отредактировал Обществовед: 27 Июль 2018 - 11:29

[Сергей Любимов]

Опять из вас раб, престарелый, полез. Где тут кто что отжимает? Выплатят штрафы за не уплату и отсутствие кассы, устранят нарушения и дальше работать будут.

 

Причем тут раб, да еще и пристарелый?) Вы думаете Евросеть, Вконтакте и другие громкие дела - это просто "нашли нарушения, а они не захотели исправлять?". 

 

Смешно. 

[Обществовед]

Причем тут раб, да еще и пристарелый?) Вы думаете Евросеть, Вконтакте и другие громкие дела - это просто "нашли нарушения, а они не захотели исправлять?".    Смешно.

Вы в кучу то не сваливайте. Если сосед алкоголик, то все вокруг алкоголики?
Речь шла о конкретном событии. Что там и где - это отдельный разговор.

Если с Евросетью история не понятная. Хоть там и было полно нарушений у Чичваркина. Вконтакте то никаким тут боком. Ее медленно поглотила Майл.ру, без каких либо инсинуаций.
Уж лучше бы Афк Систему привели в пример, куда нагляднее история. Но вы совсем не в курсе дел. Так по верхам набрались заголовков. Лишь бы что-то ляпнуть. Тупо не согласиться. Чисто спрос ради спора.
Вы случайно не рогатое животное по гороскопу?

Сообщение отредактировал Обществовед: 27 Июль 2018 - 11:40

[Анатолий Белоусов]

Все таки буду настаивать на том, что вы не правы.

 

 

 

Меня такой расклад не устраивает. Нужно требовать от нынешнего, делать свою работу. И не лавировать.

 

 

 

Дык, кто ж против-то? Требуйте!!! 

Если с Евросетью история не понятная. Хоть там и было полно нарушений у Чичваркина

 

 

https://vdovenko.liv...com/152015.html

[Обществовед]

https://vdovenko.liv...com/152015.html

Очень давно уже это все было. Но я в другом ключе читал материал по Евросети.
Скорее больше в сторону черного бизнеса Евросети.
Не стал бы доверять ньюсвику. Зачем вы эту ссылку запостили, не понял.   
Может, еще CNN будем тут ссылки постить?