Сообщений в теме: 1013

[Dismal]

Предлагаю в этой теме обсуждать Российский фондовый рынок: новости эмитентов, акции, модельные портфели, индексы...

Сообщение отредактировал Dismal: 21 Январь 2009 - 21:05

[Анатолий Белоусов]

Вариант - "модельного портфеля":


ГОЛУБЫЕ ФИШКИ:

«Газпром»
«Газпром Нефть»
«ЛУКОйл»
«Татнефть»
«Сбербанк России»


ВТОРОЙ ЭШЕЛОН:

«Трубная металлургическая компания»
«Аэрофлот - Российские авиалинии»
«Магнит»
«Акционерная нефтяная Компания «Башнефть»
«Салаватнефтеоргсинтез»



Осталось лишь расставить приемлемые цены для ПОКУПКИ...

[Dismal]

Чей портфель?
Чем обусловлен выбор акций? (хотя у них у всех можно найти одну общую черту - уверенный рост на графике и сильное снижение в поледние месяцы)

[Анатолий Белоусов]

Чей портфель?
Чем обусловлен выбор акций? (хотя у них у всех можно найти одну общую черту - уверенный рост на графике и сильное снижение в поледние месяцы)

Это я навскидку, прямо сейчас набросал список наиболее надежных и интересных (на мой взгляд) на долгосрочную перспективу бумаг...
Портфели - "Голубые Монстры" и "Скрытые Монстры" от RICH Consulting...
Набросал по памяти, так как сейчас - не дома, пишу с ноутбука, а все данные - дома, на стационарных компах...

"Рискованные", но потенциально очень доходные (которые могут неплохо "выстрелить") бумажки сюда включать не стал...
Так как по ним надо гораздо скрупулезнее определять цены и время покупки...
Например, без раздумий хапну папирок ВТБ на миллиончик рублёв, если он опустится до 2-1 копейки...
Ну и т.п.

[Dismal]

Что-то не похоже на весенний рост индексов, на Обаму с его планом забили все, знать бы будем ли по ММВБ ниже 500...

Разворот будет растянут во времени

В настоящее время движения на рынке обусловлены далеко не техническими факторами, и даже не макроэкономическими. Тот «провал», который мы видели в последние дни, в первую очередь обусловлен нехваткой денежных ресурсов.

Насколько глубоким будет снижение сейчас сказать сложно, но мы, скорее всего, увидим уровни ниже 500 пунктов по индексу РТС (вплоть до 300). Ситуация с денежной ликвидностью вряд ли восстановится быстро. Текущий дефицит средств вызван не только с периодом выплат налогов, но и бегством капиталов. Поэтому можно говорить о том, что разворот рынка (смена тренда с ниспадающего на растущий) будет растянута во времени.

Что касается продаж валют, которые мы наблюдаем во второй половине вчерашнего и начале сегодняшнего дня, они обусловлены дефицитом денежных ресурсов в период налоговых выплат, поскольку фондовый рынок сейчас не может восполнить нехватку денежных средств. А валютный рынок дает такую возможность.

Трейдер компании «АТОН» Алекс Козловски

Сообщение отредактировал Dismal: 21 Январь 2009 - 21:31

[Анатолий Белоусов]

Что-то не похоже на весенний рост индексов

Дык, январь на дворе, зима!..

Спокуха, пока всё в рамках нормы!..

[Виктор Рог]

Если на долгсрок. так можно очень много портфелей составить(учитывая, что RTC в раене 500).
Просто на мой взгляд, если и выбирать из голубых фишек, то надо проводить тщательный фундаментальный анализ
предприятий. Пусть того же нефтегазового сектора.
Посравнивать предприятия, их ключивые коэффициенты.
Вообщем с бухгалтерией поработать.

[Dismal]

Фундаментальный анализ в условиях текущего кризиса практически не работает, все быстро меняется, риски для компаний высокие и от доли государства зависит слишком многое.

[Olendra]

"Рискованные", но потенциально очень доходные (которые могут неплохо "выстрелить") бумажки сюда включать не стал...
Так как по ним надо гораздо скрупулезнее определять цены и время покупки...
Например, без раздумий хапну папирок ВТБ на миллиончик рублёв, если он опустится до 2-1 копейки...
Ну и т.п.

Анатолий, а что, ВТБ -рискованные? Все таки ВТБ к голубым фишкам не относится,да? Хотя их иногда на сайтах включают в список "голубых". Так они голубые или нет?

[Анатолий Белоусов]

Анатолий, а что, ВТБ -рискованные? Все таки ВТБ к голубым фишкам не относится,да? Хотя их иногда на сайтах включают в список "голубых". Так они голубые или нет?

И ВТБ и Сбер - будут чувствовать себя в ближайшее время не очень хорошо (я про акции)...
Причина - общий бардак в банковской сфере...

"Голубые фишки" - это достаточно условное понятие. Голубыми фишками называют акции крупнейших и наиболее успешно развивающихся компаний, имеющих очень хорошую ликвидность. Как правило, они являются лидерами своих отраслей, регулярно выплачивают дивиденды и стараются не нарушать права даже мелких акционеров. При желании, можно и ВТБ к "голубым фишкам" отнести, конечно же...

[alban]

Дык, январь на дворе, зима!..

Спокуха, пока всё в рамках нормы!..

Анатолий, вечер добрый!

Все чаще ходят разговоры о РТС в 300 -350. Что Вы думаете об этом. И когда же уже начнем расти?

[Анатолий Белоусов]

Все чаще ходят разговоры о РТС в 300 -350. Что Вы думаете об этом. И когда же уже начнем расти?

Я свои мысли на этот счет уже высказывал...
Пока придерживаюсь прежних взглядов...

Если же РТС действительно ухнется в район 300 - что ж, восприму это как неожиданный подарок! О таких ценах можно только мечтать!!!

Начало серьезного роста на нашем ФР жду не ранее 2010 года.
До весны - возможна коррекция вверх, но не выше 1100 по РТС, я думаю...
А может быть и не будет коррекции, а так и станем весь 2009 болтаться в боковичке...

В лбом случае - докупать бумаги в портфель следует либо у нижней границы боковика, либо - в случае ее пробития и ухода вниз...

[Dismal]

В любом случае - докупать бумаги в портфель следует либо у нижней границы боковика, либо - в случае ее пробития и ухода вниз...

Анатолий, подскажи пожалуйста, какие бумаги предпочтительнее, если рассчитывать на весеннюю коррекцию вверх?
Видимо имеется ввиду нефтегазовый сектор?

[Анатолий Белоусов]

Анатолий, подскажи пожалуйста, какие бумаги предпочтительнее, если рассчитывать на весеннюю коррекцию вверх?
Видимо имеется ввиду нефтегазовый сектор?

Да, я все же, еще надеюсь на коррекцию по нефти.
Ну и соответственно, для спекуляций, это - Лукойл, Газпром, Сур. (преф) и др. нефтяные бумаги...




GAZP




LKOH




SNGSP

[Dismal]

Спасибо за развернутый ответ!

[Анатолий Белоусов]

Ну и, посто для визуализации, уровневая раскладка по индексам...

[Игорь Я.]

И ВТБ и Сбер - будут чувствовать себя в ближайшее время не очень хорошо (я про акции)...
Причина - общий бардак в банковской сфере...

Еще с октября заметно становилось (уже после падения ниже ММВБ1000), даже без анализа, чисто математически, что акции (ММВБ) крупнейших банков как-то не совсем адекватно двигаются в среднем относительно индекса ММВБ: при снижении падают чуть сильнее, при резком росте более замедленно и вяло отрастают.
По моим прикидкам, если к весне и будет коррекция вверх до 850-1000, то банковские вырастут куда менее "интересней", к примеру, той же нефтянки, да и прочих отраслей. И если ГАЗПРОМ при таком сценарии (роста) может прибавить даже до 140-150, то Сбер, например, мне сомнительно видится выше 25. А в случае нудного боковика может и не пробить вверх 20-23 в течение нескольких месяцев. Но это один из вариантов...
....
Бардак - это да, но еще я не сбрасываю со счетов непредсказуемость (думаю все с октября 2008 в этом не раз убедились) нашего рынка. И так как, если утрированно, "голубые" банки у нас государственные и за ними стоят немаленькие люди, "огорчающиеся" по поводу такого положения дел, и не только поэтому - его "могут" искуственно подтолкнуть вверх, а уже какими рычагами - я даже не могу догадаться, но чисто интуитивно что-то подсказывает, что могут "не дать" быть в сильном и длительном (более 6-8 мес.) бардаке госбанкам достаточно долго, особенно в условиях кризиса (мы же помним, что кризис, порой, и положительно может влиять ); кризис может вынудить налаживать систему; т.е. все-таки есть вероятность как непредсказуемого, так и планомерного роста акций госбанков уже в первой половине 2009 года и их большей кореллированности с индексом ММВБ. очень ИМХО

В данном свете (по приведенной цитате), интересно было-бы узнать чуть более "осязаемые" прикидки у Вас, Анатолий, так сказать для сравнения:
1."...Ближайшее.." - это по Вашему, приблизительно какой период?
2."...Не очень хорошо..." - интересен диапазон?

[Анатолий Белоусов]

1."...Ближайшее.." - это по Вашему, приблизительно какой период?

Как минимум - весь 2009 год, а возможно и 2010...
А если по максимуму (худший сценарий) - то пока не прекратятся шторма в мировой банковской системе, то есть - затянутся всё это может аж до 2015 года...

2."...Не очень хорошо..." - интересен диапазон?

Общая тенденция - "хуже рынка"...
ВТБ, к примеру, имеет смысл побирать не выше 2 копеек, Сбер - 10 руб.

[fishman]

Читал, слушал, смотрел…Много думал, Киберсант купил. Форум понравился. Шеф его тоже. Сделал кое какие выводы относительно себя.
Суть: имею один-полтора мульта денег, раньше вкладывался в недвигу, но с мая 2007
понял, что не пора ли нам пора -скинул старье. Ожидается к весне приход еще два мульта
(двигаю недвигу – избавляюсь от пассивов (по Кийосаки)) К осени зарплата будет где то
два мульта. То есть вопрос вложения назрел.
Из всех инструментов инвестирования заинтересовали (на данный момент): монетки,
акции, ну и свой бизнес, с которым хотел завязать через 3-4 года, да теперь вряд ли.
Как я сам понимаю, мультикорзину создавать уже опоздал. Неохота брать баксы на взлете, болтается где- то двадцатка евров- думаю хватит.
В ПИФы , можно, но уж механизм больно неповоротливый, да и «вложиться» надо
срочно, а там договор, нотариус, поиск конторы, рейтинг. Поди угадай, кто в 2008 по шею в болото влез, а кто по колено?
Поэтому думаю думаю закупить голубых ярлычков на низах (если уж пропадать, то вместе -не так обидно), глядишь и подрастут к лету можно и продать. Если нет то по осени (с зарплаты) еще подкупить. А? (Надеюсь Анатолий подаст три длинных свистка)?
Однако непонятно: Зачем держать денюшки у себя и вкладываться дискретно (в банк
не ношу с 1998 года) если лучше купить сейчас на минимуме до начала роста –РТС то уже
500 . (Про Петрова и Сидорова читал), но как понимаю, там ситуашка для стабильного тренда просчитана ?
Монетки прикупить думаю, если недвига продастся (выставил на 25% дешевле, чем у всех). Про монеты это было для меня открытием. Но я так понимаю, что в моем случае
лучше сразу покупать одну или две подороже и заныкать лет на десять?
На хлеб с бизнеса имею

Поэтому задаю вопрос ДРУГУ и рассчитываю на помощь зала:
- Как вы думаете, с акциями я это правильно решил? Если можете, набросайте
портфельчик (не как руководство к действию, а для сравнения)
- Кто нить связывался с серьезной монетой? Где ее берут? Где консультируются?
Где помогут составить коллекцию? Как на кидалово не нарваться? Что лучше
на долгосрок: Россииские или Австралийско-Либерийские?
Естественно , перманентно буду учиться по инвестору и не только. Вообще думаю заняться
этим после выхода из бизнеса (подсос ведь нужен будет), если доживу.

P.S. Живу в городишке, где даже ADSL-модем подключить не могут (то нет портов, то нет
кроссов) Одно отделение сбербанка и почта- какие спекуляции. Прикол: даже телеви
зор отключили после праздников. Фирма кабельная свернулась. Тоскааа

[Лебедев И.]

P.S. Живу в городишке, где даже ADSL-модем подключить не могут (то нет портов, то нет
кроссов) Одно отделение сбербанка и почта- какие спекуляции. Прикол: даже телеви
зор отключили после праздников. Фирма кабельная свернулась. Тоскааа

В таком городишке и зарплата 2 мульта... Интересное кино... Впрочем, на чужой каравай...

[Анатолий Белоусов]

Однако непонятно: Зачем держать денюшки у себя и вкладываться дискретно (в банк
не ношу с 1998 года) если лучше купить сейчас на минимуме до начала роста –РТС то уже
500 . (Про Петрова и Сидорова читал), но как понимаю, там ситуашка для стабильного тренда просчитана ?

Метод усреднения актуален и в текущих условиях.
Невозможно знать на 100% - минимумы сейчас или не минимумы...
А вдруг, Вы вложетесь сейчас всей суммой, а в течение последующего месяцы рынок просядет еще сильнее, например, до 300 по РТС...

Впрочем, учитывая Ваши слова -

глядишь и подрастут к лету можно и продать. Если нет то по осени (с зарплаты) еще подкупить. А?

...если рынок просядет ниже текущих значений, Вы, действительно, сможете усредниться осенью...

Так что, почему бы и нет?!.


Монетки прикупить думаю, если недвига продастся (выставил на 25% дешевле, чем у всех). Про монеты это было для меня открытием. Но я так понимаю, что в моем случае
лучше сразу покупать одну или две подороже и заныкать лет на десять?

Да, именно так!..
Чем дороже монета, тем она, как правило, эксклюзивнее, тем выше в ней нумизматическая ценность...
Ну и, разумеется, монеты - это вид долгосрочных инвестиций!
Так что, и здесь - Вы тоже правы!

- Как вы думаете, с акциями я это правильно решил? Если можете, набросайте
портфельчик (не как руководство к действию, а для сравнения)

На счет портфельчика - пишите в личку или на e-mail...
Подскажу!..

- Кто нить связывался с серьезной монетой? Где ее берут? Где консультируются?
Где помогут составить коллекцию? Как на кидалово не нарваться?

См. тут: http://forum.e-comme...p...ost&p=71309

Что лучше
на долгосрок: Россииские или Австралийско-Либерийские?

ИМХО - наши...

[fishman]

В таком городишке и зарплата 2 мульта... Интересное кино... Впрочем, на чужой каравай...

Уважаемый Лебедев И , я в бизнесе с 90-го (продуктишки). Хотя для Москвы это не бизнес, а так, рядом
проходили...А 2 мульта -это даже не з\пл,а итог по году после дележки с компаньонами в конце сезона,скорее
дивиденды, выражаясь языком насоящей темы. Чтобы работать в деревне, нужна идея, она меня и кормит
В 98-ом с колен подымался-тяжко было,тем более не хотся чичас этим заниматься.
Но все это не в тему форума по электр. коммерции, Лучше бы советов насыпали с полтонны, а я б сортировал

[Dismal]

http://ru.youtube.com/watch?v=0mnTh5iBkyQ&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=8325184&moduleid=113&preview=&auth_token=sessionless:1232906400:embedcontent

Индекс РТС на РБК провожают в последний путь

[Анатолий Белоусов]

http://ru.youtube.co...00:embedcontent

Индекс РТС на РБК провожают в последний путь

Видел в прямом эфире...
Еслиб РТС не в баксах, а в рублях торговался, фиг бы Усиченко этот пузырь распил!..

[rabbit]

Надеюсь не оффтоп, но хотелось бы узнать и про металлический рынок, а именно вклады в золото и серебро! Год назад вложил средства в серебро и сейчас наблюдаются периодические скачки на этом рынке, перспективно вниз!сейчас цена вернулась к той, по которой я покупал! Уважаемые инвесторы, посоветуйте- стоит ли оставлять вложения в металлическом счете или же лучше вывести пока не поздно!?если нужно вывести то куда можно будет про инвестировать? Заранее благодарю всех за ответ! всем желаю удачи!