Сообщений в теме: 1013

[zovalone]

Я что-то мысли не уловил... Вы может все таки бычье расхождение имели ввиду?

Не-А
Я имел ввиду именно медвежье расхождение. См. Джек Швагер "Технический анализ" или А. Элдер "Как играть и выигрывать на бирже".

Прикрепленные изображения

• 
• 

[zovalone]

Не-А
Я имел ввиду именно медвежье расхождение. См. Джек Швагер "Технический анализ" или А. Элдер "Как играть и выигрывать на бирже".

Добавлю, что первый график - это график нефти WTI.

[Анатолий Белоусов]

Так и без расхождения ясно, что точка перелома и по нефти, и по индексам - близка...
В сентябре, ну вкрайнем случае в октябре - все развернется и пойдет вниз! И нефть, и индексы...


ИМХО...



P.S. Медвежье расхождение - это cитуация, когда расхождение наблюдается во время восходящего тренда (между пиками цен и пиками индикатора). Сильная отрицательная дивергенция является признаком высокой вероятности падения цены...

[Dismal]

я через Атон только спот-бумагами торгую, на FORTS выхожу не через них

Приведите пожалуйста на примере вашего брокера, во сколько шорт примерно обходится?
А то я ваще запутался, сейлз говорит, что ежедневной комиссии за шорт на ФОРТСе нету, только за открытие, оно действительно так?

[Анатолий Белоусов]

Приведите пожалуйста на примере вашего брокера, во сколько шорт примерно обходится?

Скрытый текст

У меня там вообще без комиссии, так как через близкого знакомого, который там работает. Только - тсссс!!!! Я и название конторы не упоминаю только потому, чтобы не подставить ненароком человека...

А то я ваще запутался, сейлз говорит, что ежедневной комиссии за шорт на ФОРТСе нету, только за открытие, оно действительно так?

Если на FORTS, а не на спот - то да, должно быть именно так! Это же срочный рынок.
Но повторюсь еще раз - лучше консультироваться по всем таким вопросам непосрелственно с брокером, через которого выходите на FORTS...
Потому что, у разных брокеров разные тараканы в голове. Бывает такое чудят, что вообще законом запрещено делать...
Если выходите на срочный рынок через АТОН, вот контакты для связи:

Аверочкин Андрей.
105062, г. Москва, ул. Покровка, д. 27, стр. 6
Тел.: +7(495) 777-66-77 (доб. 2632)
Моб.: +7(903) 557-94-18
Факс: +7(495) 228-38-99
E-mail: Andrey.Averochkin@aton.ru

Отвечают быстро, качественно. И главное - это будет ответ, непосреддственно ДЛЯ ВАС, а не общие фразы, которые к данному конкретному брокеру могут вообще отношения не иметь...

[ДеЛьФин7]

Так и без расхождения ясно, что точка перелома и по нефти, и по индексам - близка...
В сентябре, ну вкрайнем случае в октябре - все развернется и пойдет вниз! И нефть, и индексы...


ИМХО...

вопрос только до каких уровней пойдём вниз? пару раз уже сходили в район 850-900 по ММВБ и опять отскакивали 1050-1130

[UH181]

600 точно,850-900 это всё коррекции,инвесторы еще верят в позитив и он есть сейчас,а когда поймут,начнется panik sell.Тем более много денег нерезидентов.А расхождение лишь подтверждение происходящего,используй фундаментальный,технический и поведенческий анализ.Тогда примерно расклад ясен.
Мне так видется и я на это надеюсь

Сообщение отредактировал UH181: 27 Август 2009 - 11:02

[Артём Еремеевский]

P.S. Медвежье расхождение - это cитуация, когда расхождение наблюдается во время восходящего тренда (между пиками цен и пиками индикатора). Сильная отрицательная дивергенция является признаком высокой вероятности падения цены...

Забавно. Я когда про расхождения читал, то там данная ситуация называлась как раз бычьим расхождением (т.е. восходящий трэнд), сейчас порылся в интернете, все верно - все таки медвежье расхождение (хотя кое-где все равно написано бычье).
http://www.vedikhin.ru/2006/02/bullish-divergence.html

А то я ваще запутался, сейлз говорит, что ежедневной комиссии за шорт на ФОРТСе нету, только за открытие, оно действительно так?

У фьючерсов вообще нет как такового шорта, фьючерс - это контракт. И от того в какую позицию вы встаете шорт или лонг зависит лишь ваше обязательство по контракту (в случае его исполнения). При шорте - ваше обязательство продать базовый актив контракта по указанной цене, при лонге - соответственно купить. Как следствие никаких комиссионных брокер брать не должен, т.к. по сути в займы он вам ничего не дает. Единственная комиссия которая сущствует - это фиксированная плата за операцию с фьючерсами (независимо от количества), она колеблется от 0.5 до 2 рублей (по крайней мере так было, когда я просматривал тарифы брокеров).
Собственно поэтому многие интрадейщики (и не только) предпочитают именно фьючерсы, ибо:
1) Фиксированная комиссия за операцию, которая в итоге много меньше процентной комиссии на спот рынке (потому что если брать акций например на 100.000, то даже комиссия в 0.03% - это 30р + депозитарные расходы, а если взять фьючерсов на 100.000, то расход все те же 2р)
2) Автоматическое плечи, т.к. вы вносите только ГО, которое в несколько раз меньше стоимости фьючерса
3) Торги по фьючерсам идут без гэпов (т.к. там не предторговой сессии) и сами торги идут до конца дня (т.е. динамика по нефти и западным рынкам) отыгрывается в течение вечерней сессии, а не утренним гэпом.

Вот как-то так. Если где ошибся - поправьте.

P.S. На Rich4you есть курс (вроде был бесплатный) по фьючерсам.
http://www.rich4you.ru/obuh.php

[Dismal]

madFobos, спасибо огромное за разъяснение. Я в принципе разобрался уже с этим, но пришлось прилично инфы перелопатить, чтобы понять что к чему.

[UH181]

Сегоднешний день показал,что мы не хотим падать,когда кругом все валяться.Интересно при таком падении нефти,почему не укрепляется доллар,йена?

[Анатолий Белоусов]

Интересно при таком падении нефти,почему не укрепляется доллар,йена?

Мировая экономическая турбулентность!..
Старые правила - перестают работать...
Дальше - еще не такие чудеса увидите!..

[UH181]

Чудеса кругом.Наш ММВБ был,как фьючерс на американские индексы и нефть.А теперь сопротивляется,но это дело времени.Кто то ещё надется на восстановление экономики,не верят в падение,а может даже ММВБ 1500 хотят увидеть.Но отсчет уже пошёл.
А сберу наверное опель просто отдали,но это пока никто незнает.

[Dismal]

А сберу наверное опель просто отдали,но это пока никто незнает.

Или государство бабла банкам дало, а они не по назначению как всегда используются.


У меня нубский вопрос.
Есть стакан:


Разве лучшее предложение по покупке (107035) не должно быть меньше предложения по продаже(103500)?

По идее в стакане отображаются заявки на покупку и продажу, то есть по цене 107035 у меня готовы купить 3 лота RTS 9.09
Тогда почему, когда я нажимаю на эти 3 лота и делаю заявку на продажу по этой цене, сделка не исполняется (ттолько висит в активных заявках)?

И по какой цене нужно открывать шорт в данном случае чтобы максимально быстро заявка исполнилась?

Сообщение отредактировал Dismal: 02 Сентябрь 2009 - 10:33

[UH181]

Что некому объяснить Dismal,никто не работает на RTS,FORTS чтоли?

Ваши мысли по сберкассе,почему разгоняют бумагу такими темпами и на пустом месте.Но всё равно объёмов маловато.
Не верю,в такие факторы как: а)допэмиссия
б)укрепление рубля
в)Сбербанк отпилил половину "Дон-строя"
г)открытие представительства в Германии
д)возможная девальвация рубля
е)открыли много шортов и начался шотокрыл
ё)крупный инвестор,который верит в востановление мировой экономики, особенно банков
Может специально вытягивают для того,что когда рынок пойдёт вниз,сбер спустился не намного ниже своих среднегодовых уровней,такие у меня мысли.
А может точно опель отдали

Сообщение отредактировал UH181: 03 Сентябрь 2009 - 15:35

[Буревестник]

Как сказал аналитик компании "Ай-ти инвест" Александр Потавин, многие участники рынка пытаются понять, почему вдруг проснулся такой сильный спрос на бумаги банков и особенно Сбербанка, который собрал сегодня почти четверть всего оборота на ММВБ. "Чтобы понять причину этого уникального спроса достаточно взглянуть на отраслевые индексы ММВБ. Здесь отчетливо видно, что бумаги нефтянки подорожали с начала года на 87 проц, акции энергетиков - на 100 проц, металлурги – на 132 проц. Только что компенсировали свое отраслевое отставание и бумаги телекомов /рост на 123 проц/. Особнячком стоят только банковские бумаги, подросшие с начала года на скромные 58 проц. С точки зрения технического анализа, акции Сбербанка выглядят очень сильно, поэтому, думаю, в ближайшее время они могут продолжить расти в цене к уровню 56 руб", - сказал А.Потавин.

[Артём Еремеевский]

По идее в стакане отображаются заявки на покупку и продажу, то есть по цене 107035 у меня готовы купить 3 лота RTS 9.09
Тогда почему, когда я нажимаю на эти 3 лота и делаю заявку на продажу по этой цене, сделка не исполняется (ттолько висит в активных заявках)?

Что некому объяснить Dismal,никто не работает на RTS,FORTS чтоли?

Да тут на самом деле не зависит ФОРТС, РТС или ММВБ. Дело все в том, что сделка исполняется всегда по НАИЛУЧШИМ условиям. Соответственно, если ближайшая заявка на покупку 107035, а на продажу 103500, то для покупателя наилучшее условие именно 103500.. (ну а какой смысл покупать по 107035, если можно купить дешевле ) По логике Dismal'a же получается, что если я ставлю проскальзывание в 5%, то у меня заявка всегда должна исполняться с максимальным проскальзыванием, а это не есть гуд

Ну и соответственно второй вопрос.

И по какой цене нужно открывать шорт в данном случае чтобы максимально быстро заявка исполнилась?

Логичнее в данной ситуации (да в принципе и всегда) открыть шорт именно по 103500. Т.е. заявка исполнится тем быстрее чем ближе ваша цена в вашей части стакана (в данном случае часть с продажами), а не в противоположной.

[UH181]

Тут вопрос в другом.Почему цена покупки,больше цены продажи.На споте наоборот

[Dismal]

Тут вопрос в другом.Почему цена покупки,больше цены продажи.На споте наоборот

Кстати это скрин с вечерней сессии, днем стакан более-менее по нормальному выглядит.

[UH181]

Значит,проблемы биржи и котировки отображались не корректно.Тогда всё ясно.

Со сбербанком всё тоже ясно,у него очень большие позы в путах,специально загоняют вверх,а теперь наверное вниз.Вроде как и разворот нарисовался,ввиде звезды.

Сообщение отредактировал UH181: 04 Сентябрь 2009 - 15:15

[Артём Еремеевский]

Тут вопрос в другом.Почему цена покупки,больше цены продажи.На споте наоборот

Возможно потому что на ФОРТСе при вечерней сессии ликвидность стремится к нулю...

[Учусь-рАСТУ]

Добрый день. У меня вопросы по Qwik:
1 Каким образом можно установить Стоп-ордер на срочном рынке, система выдает только обычные заявки на куплю-продажу по установленной цене?
2 Как можно вывести график на фьючерс, закладка правой кнопкой не предлагает вариантов? Есть ли такая возможность в Qwik?

[UH181]

Разворот в виде звезды не подтвердился.Возможно ещё порастём.

[Артём Еремеевский]

Добрый день. У меня вопросы по Qwik:
1 Каким образом можно установить Стоп-ордер на срочном рынке, система выдает только обычные заявки на куплю-продажу по установленной цене?
2 Как можно вывести график на фьючерс, закладка правой кнопкой не предлагает вариантов? Есть ли такая возможность в Qwik?

Вам лучше с этим вопрос на форум stockportal обратиться:
http://www.stockportal.ru/forum/index.php?showforum=40

Там много интрадейщиков на квике сидит.

[ДеЛьФин7]

Разворот в виде звезды не подтвердился.Возможно ещё порастём.

да какой разворот?амеры прут и мы соотвественно,похоже 1200по мамбе пробьём))))

[Анатолий Белоусов]

мы соотвественно,похоже 1200по мамбе пробьём))))

Не должны!