Перейти к содержимому

Фотография

Анализ акций российских компаний


Сообщений в теме: 1013

#626 mucho

mucho

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 221 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 23:04

Быки, накачанные анаболиками ликвидности - победили-таки...
Позакрывал все шорты с чисто символическим профитом...
Жду сигнала для третьей попытки установки стратегического шорта...
Бог любит троицу...

;)

"Я хочу найти точку, когда мнение о рынке становится очень общим, -мы все знаем, что этот рынок идет вверх-, вот это я хочу найти потому, что на этой то позиции, я хочу встать на понижение, или когда все в панике, не то что ПОЛОВИНА в панике, или БОЛЬШИНСТВО в панике, а именно ВСЕ!, вот тогда то я начинаю искать возможность покупать."
А. Элдер.

Анатолий, ты последний! Может пора? ;)
На самом деле шутки шутками, а я уже пересиживаю убыток ;) . Закрываться не буду. Еще раз(как раз третья попытка) усреднюсь по сберу например на 77.85, если выше то ужо к 90 можем полететь. :lol:
  • 0

#627 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 00:33

Анатолий, ты последний! Может пора? ;)
На самом деле шутки шутками, а я уже пересиживаю убыток ;) . Закрываться не буду. Еще раз(как раз третья попытка) усреднюсь по сберу например на 77.85, если выше то ужо к 90 можем полететь. ;)


У меня немного другая стратегия работы с шортами...
Я вхожу в шорт при самом начале сильного движения вниз, но вхожу малым объемом...
По мере развития тенденции - позу увеличиваю и увеличиваю...
Когда начинается отскок, не закрываю позу полностью, а просто начинаю ее сокращать...
Если далее рынок разворачивается и снова падает - снова увеличиваю позицию...
Если же НЕ разворачивается и тупо прет вверх (как сейчас) - не дожидаюсь выхода по нулям, а закрываюсь за несколько шажков до нуля...
Это дает чисто символический профит и с одной стороны - нет чувства, что "столько времени потрачено совсем зря", а с другой - нет даже минимальных птерь на комиссиях за открытие/закрытие позиций...

Это все - касаемо исключительно торговли в ожидании стратегического шорта!..
Когда на 90% уверен в предстоящем сильном обвале и ищешь лишь наиболее оптимальную точку входа...
  • 0

#628 Satir

Satir

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 10:25

Недавно выкладывали ссылку на семинар Демура-Верников-Есин "Индекс РТС 35 & 3500" там Демура ссылается на графики Тед-спред и др.
Вопрос к продвинутым, где можно посмотреть их в инете? Заранее благодарю

или на рутубе или на ютубе в поиске набери и буит тебе счастье ))
  • 0

#629 Satir

Satir

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 10:49

есть Герчик и Элдер видеолекции

http://good-trade.livejournal.com/69689.html
http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?t=10401
http://harami.ru/media/index.html




а кто по английски читает , вот форум амеров спекулей )) как грится знай своего врага ))

http://www.hotstockmarket.com/forums/forumdisplay.php?f=42
  • 0

#630 EVCh

EVCh

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 11:07

Да! «медведи» любят спать, им на гэпы наплевать,
Не полезем мы в вагон уходящий за кордон,
Но когда придет весна, все проснутся ото сна
Вот тогда «быкам» придется, разбегаться сняв рога. )))
  • 0

#631 igoritsa

igoritsa

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2009 - 14:44

Ну что? Похоже, началось... :) (трижды тьфу)
Жаль, вчера самую верхушку пропустил - инет грохнулся как раз перед началом слива.
Короче, надеваем шорты! :)

Сообщение отредактировал igoritsa: 19 Ноябрь 2009 - 14:57

  • 0

#632 ДеЛьФин7

ДеЛьФин7

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 Ноябрь 2009 - 16:07

Ну что? Похоже, началось... :) (трижды тьфу)
Жаль, вчера самую верхушку пропустил - инет грохнулся как раз перед началом слива.
Короче, надеваем шорты! :)

Да ничего не началось,не можем же мы всё время рости,новые хаи обновили,(индекс РТС пробил 1500) нужно скорректироватся малость до 1300-1250 для нового рывка и на 1450по мамбе,амеры бабло вкачивают,нефть сильно не падает,так что не переживайте 1450по ММВБ к новому году сделаем)))
  • 0

#633 Marat

Marat

    Коммерсант

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPip
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 Ноябрь 2009 - 18:30

[quote name='Satir' date='18.11.2009, 15:49' post='93031']
есть Герчик и Элдер видеолекции

http://good-trade.livejournal.com/69689.html

Satir, здесь только часть версии июльского курса Герчика или как???
  • 0

#634 Гость_Alana_*

Гость_Alana_*
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2009 - 20:17

Российский рынок – победа в трех номинациях!
Автор: Administrator @ 19:52. Категории: Анализ и комментарии, Статистика, Фундамент. анализ


Мне за державу обидно.
(Сухов. х/ф ”Белое солнце пустыни”)

Прошло два года с момента начала развития кризиса на мировых фондовых рынках, и год с его кульминации. Настало время в очередной раз оценить российский рынок акций. Что он из себя представляет, в сравнении с мировыми биржевыми площадками?
Подобный анализ уже проводился ровно год назад. Познавательно оценить произошедшие изменения. Изменения, к сожалению, к худшему. (См. http://www.plan.ru/?p=1641)



Российский фондовый рынок теперь лидирует в трех номинациях.

Риски.
Первое, что бросается в глаза, это резко возросшие риски по российскому рынку. Коэффициент Бета индекса MSCI Russia к индексу MSCI World Index вырос до 1,93, а к американскому индексу до беспрецедентных 2,18 (!). Более рискованного фондового рынка, чем российский, нет. По-простому говоря – риск инвестиций в Россию ровно в два раза выше, чем в среднем в мире.

Размер потерь.
Российский рынок понес в кризис самые большие потери, утратив более чем 80% капитализации в сентябре 2008 года. Восстановление этого года хоть и составило 116%, но не ликвидировало отставание от мировых площадок на двухлетнем промежутке.
Быстрее всех оправились от кризиса латиноамериканские индексы во главе с Бразилией, где на текущую дату двухлетние потери составили менее 5%.
Есть, правда, площадки которые сейчас хуже нашей, это африканские форонтер-рынки. Их потери сейчас 60%, но и они и упали в максимуме на 10% меньше нашего, просто еще не пришло их время.

Волатильность.
Здесь Россия опять на первом месте. Стандартное отклонение (Сигма) по пятидневному таймфрейму составило 9,78%, то есть сходить за неделю на +/- 10% это для нас уже норма. Среднее отклонение в неделю для развитых рынков составляет не более 4%. Волатильности, в этом контексте, можно дать синоним – непредсказуемость. Российские акции самые непредсказуемые.

Выводы.
Коэффициент бета на уровне 2 и недельная волатильность в 10% дают объективную оценку рисков, которые присутствуют на российской площадке. До тех пор пока эти показатели не снизятся до адекватных параметров (в полтора–два раза) рассчитывать, на сколько-нибудь серьезные портфельные инвестиции нерезидентов в наши акции наивно.

Для краткосрочных спекулянтов и позиционных трейдеров, эти коэффициенты дают возможность оценить, насколько неравномерными и непредсказуемы будут результаты. Объективно, это говорит о том, что размер маржинальных позиций сегодня должен быть вдвое ниже, чем до кризиса.

Состояние российского фонового рынка ни по рискам, ни по другим инфраструктурным характеристикам даже близко не соответствует размеру национальной экономики. Россия занимает в мире 7-8 место по размеру ВВП, а фондовый рынок у нас хуже, чем в Африке. За державу обидно.

Таблица:
Фундаментальные коэффициенты мировых рынков акций.





Расчет коэффициентов произведен по индексам MSCI Barra.
Годовые значения рассчитаны за период: 20.11.2008 – 18.11.2009.
Двухлетние значения рассчитаны за период: 20.11.2007 – 18.11.209.
В обоих расчетах бралась пятидневная доходность.

Справочник:

”Бета”-коэффициент – мера риска инвестиций. При бете >1 риск инвестиций выше, чем в среднем по рынку, а при бете < 1 – ниже
http://www.plan.ru/

Сообщение отредактировал Alana: 19 Ноябрь 2009 - 20:18

  • 0

#635 corbut

corbut

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 16:12

Быки, накачанные анаболиками ликвидности - победили-таки...
Позакрывал все шорты с чисто символическим профитом...
Жду сигнала для третьей попытки установки стратегического шорта...
Бог любит троицу...

:lol:



Да, с понедельника начинается падение по индексам. Глубину пока не расчитать.
  • 0

#636 igoritsa

igoritsa

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 10:50

Эдвин Лефевр "Воспоминания биржевого спекулянта"

Я анализировал ситуацию, сложившуюся в 1906 году, и решил, что наиболее тревожны перспективы рынка денег. Значительная часть богатств в окружающем мире была разрушена. Рано или поздно, но каждый очутится в стесненном положении, и помощи ждать будет неоткуда. Я ожидал трудностей не того рода, которые возникают, когда дом за десять тысяч долларов меняют на вагон со скаковыми лошадьми ценой в восемь тысяч. Налицо была ситуация, когда дом полностью выгорел, а лошади погибли в железно-дорожной аварии. В ходе англо-бурской войны с дымом пушек растаяли большие деньги, и эти миллионы, потраченные на снабжение ничего не производящих солдат в Южной Африке, означали, что помощи от британских инвесторов ждать больше не приходится. К тому же землетрясение и пожар в Сан-Франциско и другие катастрофы затронули каждого - промышленников, фермеров, коммерсантов, рабочих и миллионеров. Железные дороги ожидал серьезный удар. По моим расчетам, ничто на свете не могло предотвратить тяжелого удара. Но в такой ситуации разумно только одно - продавать акции!
Я уже говорил, что, по моим наблюдениям, после того, как я выбираю направление игры, мои первые сделки бывают прибыльными. Ну и теперь, когда я решил продавать, я взялся за дело как следует. Поскольку не было сомнений, что мы входим в эпоху рынка медведей, я был уверен, что добуду совершенно грандиозные деньги.
Сначала рынок ушел. Потом вернулся. Затем на время затих и начал постепенно расти. Мои бумажные прибыли растаяли, а бумажные убытки росли. В какой-то момент все выглядело так, что не останется ни одного медведя, чтобы поведать миру о настоящем рынке медведей. Я понял, что мне не выстоять. Я закрыл свои позиции, и вовремя. Если бы я этого не сделал, то мне не на что было бы купить почтовую открытку. Я потерял почти все, кроме надежды отыграться.
Я сделал ошибку. Но в чем? Был рынок медведей, и я играл по-медвежьи. Это было разумно. Я продавал без покрытия. Так и следовало делать. Но я продал их слишком рано. И за это пришлось платить. Моя позиция была разумна, но моя игра - нет. Зато каждый день подводил рынок все ближе к неизбежному обвалу. Я выжидал, и, когда подъем начал захлебываться и наконец замер, я велел продать столько акций, сколько позволяла моя резко похудевшая маржа. На этот раз я был прав в течение целого дня. Но уже на следующий день рост курсов возобновился. Я получил еще один мощный удар! Поэтому я изучил ленту, зaкpыл позиции и принялся ждать. В должный момент я опять продал, и опять курс начал многообещающе падать, но потом опять взмыл свечой.
Было похоже, что рынок просто выпихивает меня в оставленные мною игорные дома. Тогда я впервые работал, имея определенный план операций на будущее, охватывавший не один или два выпуска акций, а рынок в целом. По моим расчетам, если бы я смог устоять, то был обречен на выигрыш. Правда, в то время я еще не разработал свою систему делать ставки, иначе я бы начал продавать на уже падающем рынке, как я объяснил выше. Тогда я бы не потерял столь значительную часть своей маржи. Я все равно был бы не прав, но пострадал бы не так сильно. Видите ли, я тогда просто не сумел правильно соотнести мои наблюдения. И эти неполные наблюдения мало того что не помогли, но чуть не погубили меня.
Я всегда старался анализировать собственные ошибки. Так я пришел к убеждению, что, естественно, не следует терять медвежью позицию, если ты играешь на рынке медведей, но при этом нужно внимательно и непрерывно изучать ленту, чтобы действовать только в благоприятные моменты. Если начало было правильным, прибыльная позиция не может серьезно пострадать, и тогда будет нетрудным сохранять стойкость.
Сегодня я, конечно, намного больше доверяю собственным наблюдениям, которые не бывают искажены ни надеждами, ни пристрастиями, к тому же у меня сегодня гораздо больше средств для проверки фактов, а также для оценки верности моих представлений. Но в 1906 году случилось так, что ряд повторяющихся взлетов курса опаснейшим образом опустошил мой счет у брокера.
Мне было почти двадцать семь. Я участвовал в игре уже двенадцать лет. Впервые я начал игру в предвидении предстоящего кризиса и тут обнаружил, что рассматривал мир через подзорную трубу. Между моментом, когда впервые заметил грозовые облака, и временем, когда пора было собирать добычу, принесенную штормом, оказалось времени намного больше, чем я предполагал, так что я начинал сомневаться - действительно ли я видел превестников бури. Штормовые предупреждения были в изобилии, а ставки по ссудам до востребования поднялись до сенсационного уровня. Но при этом ряд крупных финансистов говорили о будущем - по крайней мере с репортерами - достаточно оптимистично, а отражением этого оптимизма были повторяющиеся взлеты цен на акции, и все это вводило в заблуждение тех, кто предупреждал о надвигающeмcя ненастье. Ошибался ли я, когда занял медвежью позицию? Или я просто слегка поторопился с началом операций по продаже без покрытия?
...


  • 0

#637 валентин

валентин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 18:38

Анатолий, а на чём такая уверенность, что будет ММВБ на уровне 300-500?
Лично я уже не верю, что будут в этот кризис второе дно на уровне 300-500 по ММВБ. Почему?

Осенью, когда был мощный слив была, конечно, паника.
Но фундаментальных показателей, говорящих о том, что ухудшение в Российской экономике соответствуют уменьшению индекса ММВБ почти в 5 раз не было.

Насколько все индексы бурно падали, настолько быстро сейчас и отскакивают.

Поэтому считаю уровень 1200 вполне адекватным на данный момент. Паника прошла, народ убедился что падение экономики остановилось. И индексы стали подходить к тому уровню, который должен соответствовать сотстоянию экономик на данный момент.

Хотя считаю, что индекс ММВБ должен прийти к уровню 1500-1700, как более соответствующим нынешнему состоянию экономики.

Чтобы он снизился до 300-500 должно произойти что-то чересчур негативное или в Америке или в самой России. Но что?

Психология людей устроена так, что они не могут долго воспринимать негатив. Именно поэтому фазы бычьих рынков в 2-3 раза длиннее медвежьих.

Лично я зашёл на рынок частью своего капитала через ПИФ в августе 2008 года, то есть на самом пике. Но благодаря отбору ПИФов, указанному в диске "Киберсант - инвестор" выбрал ПИФ, который как быстро начал падать, так и быстро начал восстанавливаться. Уже с декабря 2008 г. перешёл в плюс.

На фондовый рынок "зашёл" в конце июня, убедившись, что дно позади. Поэтому 80% от всех своих накоплений решил "завести" на рынок.
Правда сначала начитавшись про Баффета, хотел стать инвестором. Но как "вошёл" на рынок и, конечно же, начиналась первая коррекция после мартовского ралли. "Пришлось" стать трейдером. И сейчас, через 5 месяцев, увеличил свой капитал на 75%.

Анатолий, ответь пожалуйста на вопросы:
1) Сколько процентов от имеющегося капитала (на сентябрь 2008) ты заработал на падении рынков за период "сентябрь 2008 - май 2009"
2) Сколько процентов от имеющегося капитала (на 1 марта 2009) ты заработал на росте рынков за период "март 2009 - сегодняшний день"



P.S. Ну и ещё раз отдельное спасибо за Киберсант-Инвестор. Благодаря ему своевременно узнал много полезных вещей и перестал "боятся" экспериментировать со своими вложениями. Например, пока рынки падали с октября 2008 - по март 2009 зарабатывал на скачках евро. Правда примитивно - через обменные пункты + перекладывал после обмена с рублёвого депозита на депозит в евро (и наоборот).

И всего увеличил свой капитал, имеющийся на 1 января 2009 года на 106%.
Прикидывал - если бы не Киберсант-Инвестор - максимум что заработал бы это 13% в банке, которые съели бы потери из-за роста курса доллара.
  • 0

#638 валентин

валентин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 19:06

Просматривал S&P с 2000 года.
Заметил, что период "сентябрь 2000 - февраль 2004" аналогичен периоду "август 2008 - ноябрь 2009". Но с некоторыми отличиями:

1)Аналогично нынешнему кризису S&P падал с сентября 2000 года по март 2003 года, причём почти с такого же уровня 1500.
2)Подъём был похожий на нынешний, но более растянутый. Но ведь и падение не было таким бурным.

Думаю по аналогии - новогоднее ралли всё-таки будет. ММВБ - потянется за S&P.

Начало - после коррекции до конца ноября от уровня 1050-1060 (если повезёт и от уровня 1035).
Ну а конец - середина декабря, где будет отскок или первые числа января (если отскок небольшой).

Разумеется, ИМХО.
  • 0

#639 Гость_Alana_*

Гость_Alana_*
  • Гости

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 19:47

И индексы стали подходить к тому уровню, который должен соответствовать сотстоянию экономик на данный момент.
Психология людей устроена так, что они не могут долго воспринимать негатив. Именно поэтому фазы бычьих рынков в 2-3 раза длиннее медвежьих.

Прошу прощения,что вмешалась.Вам стоит посмотреть график NIKKEI за последние 20 лет.И сравнить с экономикой Японии.
  • 0

#640 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 00:15

Анатолий, а на чём такая уверенность, что будет ММВБ на уровне 300-500?
Лично я уже не верю, что будут в этот кризис второе дно на уровне 300-500 по ММВБ.


Рынки задраны до неприличия исключительно на ПУСТЫХ ДЕНЬГАХ, которые все гос-ва мира вливали в фин. сектор весь 2009 год.
В реальном секторе экономики - УЛУЧШЕНИЙ НЕТ!!! Коллапс продолжается!
При первом же признаке "шухера" капиталы так же резво сбегут с фондовых рынков, как туда и попали...



Осенью, когда был мощный слив была, конечно, паника.


Будет и в этот раз паника... :)
Пузыри лопаются всегда одинаково!
А на рынках сейчас именно пузыри надуты!

Но фундаментальных показателей, говорящих о том, что ухудшение в Российской экономике соответствуют уменьшению индекса ММВБ почти в 5 раз не было.


Российская экономика и российский ФР - вообще мало связаны...
Как только пойдет вторая волна МИРОВОГО кризиса, нерезы рванут вон с развивающихся рынков, со всеми вытекающими из этого последствиями!..

Насколько все индексы бурно падали, настолько быстро сейчас и отскакивают.


Угу...
Дуют новые пузыри!


Поэтому считаю уровень 1200 вполне адекватным на данный момент. Паника прошла, народ убедился что падение экономики остановилось. И индексы стали подходить к тому уровню, который должен соответствовать сотстоянию экономик на данный момент.


Да не остановилось никакое падение экономики!
Все только УХУДШАЕТСЯ!!!
И не позднее первой половины 2010 г. эту дырявую плотину прорвет окончательно!!!

Это кризис - 2007-2017 гг.
ГЛОБАЛЬНЫЙ кризис!
ВД 1929 г. ему и в подметки не годится!!!
Произойдет кардинальная перестройка всей мировой экономики.
А возможна и Третья Мировая...
Так что, и не надейтесь на быстрое окнчание этого кризиса...
Он еще и не начинался по-настоящему...
Все еще впереди!


Хотя считаю, что индекс ММВБ должен прийти к уровню 1500-1700, как более соответствующим нынешнему состоянию экономики.


Без комментариев! :)


Чтобы он снизился до 300-500 должно произойти что-то чересчур негативное или в Америке или в самой России. Но что?



Америка - дышит на ладан!
Экономики у них уже никакой!
Сепаратистские настроения нарастают!
Внешний и что еще хуже - ВНУТРЕННИЙ - долги перевалили за все разумные рамки!
В 2010 - либо гипер либо дефолт! И всё! Конец американской сказочке!



Лично я зашёл на рынок частью своего капитала через ПИФ в августе 2008 года, то есть на самом пике. Но благодаря отбору ПИФов, указанному в диске "Киберсант - инвестор" выбрал ПИФ, который как быстро начал падать, так и быстро начал восстанавливаться. Уже с декабря 2008 г. перешёл в плюс.



Сейчас - самое время не испытывать судьбу, а фиксировать профит!
С тем, чтобы перезайти на новом дне!


1) Сколько процентов от имеющегося капитала (на сентябрь 2008) ты заработал на падении рынков за период "сентябрь 2008 - май 2009"



Несколько сотен...
Но я вел активный трейдинг как на спот-рынке, так и на срочном рынке!..


2) Сколько процентов от имеющегося капитала (на 1 марта 2009) ты заработал на росте рынков за период "март 2009 - сегодняшний день"


Почти ничего...
Точно еще не подсчитывал, но не более 20-30% - точно!
Так как в длинную на спот-рынке не вставал...
Ограничивался исключительно спекуляциями на срочном рынке...
Так как не могу вставать в долгосрочный лонг, когда вижу, что экономики просто РУШАТСЯ на глазах!..


И всего увеличил свой капитал, имеющийся на 1 января 2009 года на 106%.


Искренне поздравляю Вас!!!
Для начинающего инвстора, это ОЧЕНЬ хороший показатель!!!
ОЧЕНЬ!!!
  • 0

#641 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 00:16

Прошу прощения,что вмешалась.Вам стоит посмотреть график NIKKEI за последние 20 лет.И сравнить с экономикой Японии.



Хорошее замечание, кстати!.. :)
+1
  • 0

#642 валентин

валентин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 02:58

Прошу прощения,что вмешалась.Вам стоит посмотреть график NIKKEI за последние 20 лет.И сравнить с экономикой Японии.

Наоборот, спасибо, что вмешалась.

График посмотрел - действительно интересно и очень познавательно.

Но заметил ещё кое-что: с осени 1998 года NIKKEI "копирует" S&P. К чему бы это?

Сообщение отредактировал валентин: 25 Ноябрь 2009 - 11:31

  • 0

#643 валентин

валентин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 03:36

С марта заработал не более 20-30% - точно!
Так как в длинную на спот-рынке не вставал...
Ограничивался исключительно спекуляциями на срочном рынке...
Так как не могу вставать в долгосрочный лонг, когда вижу, что экономики просто РУШАТСЯ на глазах!..

Так какая разница трейдеру - рушится она или нет, главное ведь заработать! Самое главное учитывать при открытии позиции риски.

Как читал в одной книге - при определённом опыте можно прогнозировать развитие событий на рынке с достаточно высокой точностью. Но прогноз, построенный на вещах очевидных сейчас, может разрушится из-за дальнейших событий.

Вот помню зимой в Германии какой-то миллионер встал в шорт по акции автомобильной компании (не помню точно какой но крупной).
Всё "продул" и бросился под поезд.
Рассчитал всё правильно (не считая того что поставил всё на одну акцию и похоже без стопа), спрогнозировал банкротство но...
Правительство Германии оказало поддержку - акции взлетели на 30%. Весь прогноз - в топку.

Я к тому, что прогнозируемое Анатолием второе дно отодвигается всё дальше и дальше. Может появились новые факторы не учтённые при первоначальном прогнозе? Тем более он был озвучен ещё весной.

И почему бы сейчас не зарабатывать, разумно рискуя?

Сам, конечно же, не верю что рынки будут и дальше расти, поэтому выхожу полностью в кэш при первых признаках разворота.
Но когда S&P отталкивается от уровня поддержки захожу частями вновь.

Сейчас опять в кэше и жду перезахода в начале декабря.
  • 0

#644 валентин

валентин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 05:13

Alana хочу обратится с предложением.

Читал в постах, что, считая Теханализ (ТА) первичным, делаешь для себя делаешь прогнозы, особенно понравился пост о корреляции валютных, сырьевых и фондовых рынков. На какие сроки делаешь прогнозы?
Постепенно тоже прихожу к мнению, что ТА первичен. И применение ТА повышает вероятность большего количества успешных сделок.

Так вот о предложении: Не могла бы где-нибудь выкладывать свои прогнозы с графиками? Особенно интересует взаимосвязь валютных сырьевых и фондовых рынков.

Может даже новую тему открыть, где делились бы своими идеями?
Сам не открываю, потому что пока начал изучать ТА и опыта пока никакого.

Предложение открыто также для всех, кто делает прогнозы для себя.
  • 0

#645 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 15:12

Я к тому, что прогнозируемое Анатолием второе дно отодвигается всё дальше и дальше. Может появились новые факторы не учтённые при первоначальном прогнозе? Тем более он был озвучен ещё весной.


Факторы - все те же...
Просто я не мог и предположить, что рынки начнут накачивать ликвидностью в ТАКИХ(!!!) масштабах! ;) :) :o
Из-за этого и происходит смещение по срокам...
Но в прогнозах подобного рода смещение на 3-6 мес. - вполне допустимо... ;)
  • 0

#646 Гость_Alana_*

Гость_Alana_*
  • Гости

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 17:22

График посмотрел - действительно интересно и очень познавательно.
Но заметил ещё кое-что: с осени 1998 года NIKKEI "копирует" S&P. К чему бы это?

Мое скромное мнение - потому что это развитые рынки и они коррелируют.Но Вы сравнивали это с нашими биржами - не знаю,какой период Вы смотрите,сравните это же с развивающимися рынками(БРИК).
  • 0

#647 Гость_Alana_*

Гость_Alana_*
  • Гости

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 17:53

Читал в постах, что, считая Теханализ (ТА) первичным, делаешь для себя делаешь прогнозы, особенно понравился пост о корреляции валютных, сырьевых и фондовых рынков. На какие сроки делаешь прогнозы?

Еще раз попробую,т.к. мое сообщение исчезло.
Я раскладываю рынки примерно на полгода(больше не позволяет история российских бирж).Но это грубо.Каждый месяц приходится корректировать.Есть там и "черные дыры",когда не все складывается в одну картинку.Тогда ломаешь голову,где здесь тебя пытаются провести.Если решения нет,я просто стою в стороне и наблюдаю.

Постепенно тоже прихожу к мнению, что ТА первичен. И применение ТА повышает вероятность большего количества успешных сделок.

Насчет первичности многие бы поспорили,но то что позволяет избежать очевидных ошибок,я уверенна.

Так вот о предложении: Не могла бы где-нибудь выкладывать свои прогнозы с графиками? Особенно интересует взаимосвязь валютных сырьевых и фондовых рынков.

Я этот пост второй раз переписываю,не говоря уже о графиках.Жутко раздражает.Но не это главное..Когда-то давно мы с компанией торговали в дилинговом зале,забывая,что нас слушают новички.С тех пор все прогнозы только в узком кругу.Ответственность -это то, чего я избегаю,насколько это возможно.

Может даже новую тему открыть, где делились бы своими идеями?

Замечательная мысль.Предлагаю выбрать конкретный график,обсудить прогноз,точку входа(с обоснованием) и выхода(с тем же).Главное- заметить ошибки.
  • 0

#648 M.A.X.I.M

M.A.X.I.M

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 18:29

Вчера был на онлайн конференции от Rich Consulting, посвященной работе на второй волне кризиса. ;) Думаю, из названия понятно, то что вторая волна кризиса, по мнению Алексея (ведущего тренинг) с высокой вероятностью будет. :)
Если я правильно понял, то механизм примерно такой: те инвесторы, которые инвестировали капитал в реальный сектор экономики, сейчас боятся это делать и направляют весь капитал в фондовый рынок, стараясь заработать там. Тем самым, они раздувают пузырь. Индекс РТС с самой своей нижней точки, до текущего момента, вырос в 3 раза (меньше чем за год), что совершенно не соответствует положению дел в реальном секторе экономики.
Первыми предвестниками надвигающегося обвала будут новости (или слухи) о ПОВЫШЕНИИ УЧЕТНЫХ СТАВОК и/или СВОРАЧИВАНИИ МЕР ПО СТИМУЛЯЦИИ ЭКОНОМИКИ.
После начала второй волны кризиса курс доллара по отношению к рублю резко повыситься. Возможно, доллар будет расти по отношению ко всем валютам. Поэтому, сразу после появления признаков обвала рынка, все сбережения следует перевести в доллары или в мультивалютную корзину (60% доллар, 40% евро). И после прохождения дна, вводить в рынок
Еще интересно было узнать, что после второй волны, весьма неплохую доходность будут давать корпоративные облигации.

Анатолий, если вас не затруднит, то очень хотелось бы узнать ваше мнение по всему вышеизложенному.
И еще, Анатолий, а почему вы в КИБЕРСАНТ-ИНВЕСТОРЕ не затронули такой интересный финансовый инструмент, как структурированные ноты?
  • 0

#649 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 19:37

Вчера был на онлайн конференции от Rich Consulting, посвященной работе на второй волне кризиса. :o Думаю, из названия понятно, то что вторая волна кризиса, по мнению Алексея (ведущего тренинг) с высокой вероятностью будет. ;)
Если я правильно понял, то механизм примерно такой: те инвесторы, которые инвестировали капитал в реальный сектор экономики, сейчас боятся это делать и направляют весь капитал в фондовый рынок, стараясь заработать там. Тем самым, они раздувают пузырь. Индекс РТС с самой своей нижней точки, до текущего момента, вырос в 3 раза (меньше чем за год), что совершенно не соответствует положению дел в реальном секторе экономики.
Первыми предвестниками надвигающегося обвала будут новости (или слухи) о ПОВЫШЕНИИ УЧЕТНЫХ СТАВОК и/или СВОРАЧИВАНИИ МЕР ПО СТИМУЛЯЦИИ ЭКОНОМИКИ.
После начала второй волны кризиса курс доллара по отношению к рублю резко повыситься. Возможно, доллар будет расти по отношению ко всем валютам. Поэтому, сразу после появления признаков обвала рынка, все сбережения следует перевести в доллары или в мультивалютную корзину (60% доллар, 40% евро). И после прохождения дна, вводить в рынок
Еще интересно было узнать, что после второй волны, весьма неплохую доходность будут давать корпоративные облигации.

Анатолий, если вас не затруднит, то очень хотелось бы узнать ваше мнение по всему вышеизложенному.


В принципе, все верно...
Единственное, что хотелось бы дополнить, это то, что "спусковым крючком" к обвалу рынков могут оказаться далеко не только "новости (или слухи) о ПОВЫШЕНИИ УЧЕТНЫХ СТАВОК и/или СВОРАЧИВАНИИ МЕР ПО СТИМУЛЯЦИИ ЭКОНОМИКИ". Возможных причин можно назвать как минимум раз в 10-20 больше. В текущих условиях спровоцировать новый обвал может любая мелочь - от крупных терактов, до неожиданных заявлений лидеров стран БРИК...

Так же, не согласен, что именно корпоративные облиги будут давать после этого хорошую доходность. Это, на мой взгляд, маловероятно...

И еще, Анатолий, а почему вы в КИБЕРСАНТ-ИНВЕСТОРЕ не затронули такой интересный финансовый инструмент, как структурированные ноты?


Мне показалось, что это совсем не для начинающих инвесторов инструмент.
Кроме того, с ним совсем нет смысла работать малыми суммами. Там нужны очень большие капиталы, чтобы не просто сохранить деньги, но еще и заработать при этом!
Те же, кто поопытнее, не пользуются этой фигней, так как схемой, по которой работают т.н. "структурированные ноты" можно прекрасно пользоваться и самостоятельно: ничто не мешает Вам открыть в банке депозит и закупить на РТС опционы... :)
  • 0

#650 webdemon

webdemon

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 21:42

Вчера был на онлайн конференции от Rich Consulting, посвященной работе на второй волне кризиса. ;) Думаю, из названия понятно, то что вторая волна кризиса, по мнению Алексея (ведущего тренинг) с высокой вероятностью будет. :o


А пока новый удар по нервам держателям вечнозеленых: EUR/USD 1.5140 и никаких намеков на хоть-какую-то коррекцию. Появились прогнозы, что евро может вырасти до 1.55! Это уже вообще ни в какие ворота!!! :) ;)
  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей