Сообщений в теме: 6635

[Алексей web]

Мы хотим жить и развиваться в соответствии с культурно-этическими канонами Русского Мира. 

 

Я все же думаю, что лучше так. Даже если в данный момент это выглядит как утопия

 

 

Патриотизм может быть одним из элементов идеологии. И самое ему место это в воспитании! Но не самой идеологией.  

 

Полностью поддерживаю

 

По-моему, прекрасно патриотизм подходит в качестве национальной идеи!

 

Идея - прообраз чего либо.

 

Идеология - система взглядов и идей, мировоззрение.

 

p.s. никого не поучаю. просто так, чтобы не путаться

 

 

 

 

Плюс у нас еще и религию пытаются сделать идеологией

 

Не религию нужно брать в основу идеологию, а заповеди. А вот какие... Пусть люди Мира и обсуждают.

 

Утопия ? А может все же нет ? Время покажет. 

Сообщение отредактировал Алексей web: 05 Февраль 2016 - 00:33

[Билли Бонс]

По-моему, прекрасно патриотизм подходит в качестве национальной идеи!

ну не совсем ... как объединяющее начало -- да

 

национальная идея является основной для а) государственной идеалогии б) для обозначение целей развития

 

идеалогия должна быть, вернее она всегда есть, другое дело: партийная она или нет, с приместью религиозного или без, публично оформлена или сырая и тд. даже сейчас у нас есть идеалогия: капитализм. и цели у на с есть: построить этот самый капитализм. не все в обществе разделяют и принимают,  и тем не менее

 

успешным человеком считается тот, кто а) имеет цели -- И -- б) правильно распоряжается имеющимися ресурсами

лузер: либо не имеет целей, либо не умеет расположатся ресурсами.

с государствами -- аналогично

путинский "патриотизм" должен родить "образ будущего", на основе которого естественным образом отпочкуется идеалогия и обозначатся цели развития и пути движения к ним

 

ну, приятно сказать "я -- это Я", но практического толку с этого ноль

так полагаю ВВ оседлал патриотическую волну и куда-то хочет вырулить, но вот знает ли он куда? может ли он через эн-дней предъявить "образ будущего"? я полагаю -- нет. в ближайшее время -- нет.

как показывает время у него получается отбиваться и сдерживать, но радикального от него ждать не следует. потихоньку и без рывков. тоже вариант, кстати

[Билли Бонс]

Я все же думаю, что лучше так.

нет уж ... нам сейчас ваши прибалтиские ценности нафиг не сдались, если честно. идея всеобщего браства не подразумевает европейское соитие с потерей разума от экстаза.

идея ВВ чётко говорит: общество считает, что Родина должна быть очерчена границей

[Алексей web]

нет уж ... нам сейчас ваши прибалтиские ценности нафиг не сдались

 

Сортировку не пробовали включить по всем ценностям ? И не только у прибалтов ? 

 

идея всеобщего браства не подразумевает европейское соитие с потерей разума от экстаза

 

Всех под одну гребенку ? 

 

идея ВВ чётко говорит: общество считает, что Родина должна быть очерчена границей

 

Да никто не запрещает. Ручка, бумага и чертим. Пусть будут эти границы. Своя культура, свой язык, свои традиции. Речь шла совершенно не об этом. 

[Билли Бонс]

Всех под одну гребенку ?

а чего кипятитесь-то? моё мнение вашу гребенку сломало?

если даже в таком пустяке как высказать мнение отличное от вашего, вы начинаете задираться, то а каком единении вы нам здесь втюхиваете?

 

Да никто не запрещает.

ещё б вы нам запрещали. читайте фразу в контексте всего сообщения.

[Билли Бонс]

Алексей web, вот мы с вами живём в разных странах. причем на официальном уровне не всё так гладко, работают сми, слухи, общественные настроения, устои и т.д. Когда вы иногда пишите, то некоторые вещи относительно вашей жизни -- я не понимаю, я даже не могу сказать, что именно проходит мимо меня, и зная это, я соответствующим образом стараюсь вести себя.

 

Алексей web, вы подумайте: есть вещи вами написанные, которые с точки зрения наших реалий, воспринимаются негативно.  Вы точно также как и я относительно вашего бытия, что-то пропускаете.

[Лена]

Это определяет состояние ума, качество тебя. Но не говорит, как жить и что делать. 

 

Ну, Роберт Дилтс тут не согласился бы)

Т.к. с его точки зрения именно состояние ума, качество тебя - самоидентичность - определяют то, что будет человек делать и как жить.

 

 

 

В системе логических уровней верхние уровни всегда управляют нижними. Изменения на более низком уровне не обязательно влекут изменения на более высоком. А изменения на более высоком  приведут к изменениям на более низком. Таким образом, если человек считает "Я - патриот", то его убеждения, ценности, а затем и навыки, и действия будут выстраиваться в соответствии с его  самоидетничностью. А уже КАК он это будет делать - примкнет к НОДу, будет раздавать листовки, постить в фейсбке, выкладывать ролики на ютьюбе, общаться с близкими на темы патриотизма, развивать науку/искусство/образование/...  в своей стране и т.д. - зависит от конкретного человека, масштаба его личности, умений, навыков, возможностей в контексте его жизненной ситуации.

[Обществовед]

Ну, Роберт Дилтс тут не согласился бы) Т.к. с его точки зрения именно состояние ума, качество тебя - самоидентичность - определяют то, что будет человек делать и как жить.

 

Он и не противоречит мне. Это вы ни меня, ни его не поняли)) 

Вы даже сами себе противоречите в одном посте. 

определяют то, что будет человек делать и как жить.

 

нет. 

А уже КАК он это будет делать - примкнет к НОДу, будет раздавать листовки, постить в фейсбке, выкладывать ролики на ютьюбе, общаться с близкими на темы патриотизма, развивать науку/искусство/образование/

 

Это ваши или его слова? 

Сообщение отредактировал Обществовед: 05 Февраль 2016 - 17:10

[Лена]

поясните, в чем противоречие

[Обществовед]

Ps: Ну давайте, выведите через патриотизм к тому, как мы будем жить: богато, бедно, ездить на самолетах, поездах и так далее.

Не надо путать патриотизм, как мотиватор, вектор и систему ценностей, с идеологией.

Даже в СССР патриотизм не являлся идеологией.       

Сообщение отредактировал Обществовед: 05 Февраль 2016 - 17:16

[Билли Бонс]

Ну, Роберт Дилтс тут не согласился бы)

Он представитель англо-сакской цивилизации, да? Белый?

Вопросы идиотские, однако не во всех цивилизация Я стоит на первом месте. Японцы, насколько знаю, не всегда думают от "я"

[Обществовед]

поясните, в чем противоречие

 

А уже КАК он это будет делать - примкнет к НОДу, будет раздавать листовки, постить в фейсбке, выкладывать ролики на ютьюбе, общаться с близкими на темы патриотизма, развивать науку/искусство/образование/...

[Лена]

Не поняла

 

Посмотрите внимательно на рисунок. 

[Обществовед]

Давайте прекратим это бессмысленный спор. Я прав на все 100%! 

Да и Путин имел ввиду патриотизм, как система ценностей, не более! 

Потому что такой бред, как патриотизм — идеология, он явно не мог утверждать! 

Сообщение отредактировал Обществовед: 05 Февраль 2016 - 17:26

[Алексей Шемшурин]

....патриотизм — идеология, он явно не мог утверждать!

 

Да, он от этого прямым текстом открестился.

[Лена]

Ps: Ну давайте, выведите через патриотизм к тому, как мы будем жить: богато, бедно, ездить на самолетах, поездах и так далее. Не надо путать патриотизм, как мотиватор, вектор и систему ценностей, с идеологией. Даже в СССР патриотизм не являлся идеологией.       

 

Я отвечала на конкретную цитату, посмотрите  на выделенную фразу

[Обществовед]

Не поняла   Посмотрите внимательно на рисунок. 

 

Сами прочитайте еще раз свои сообщение и процитированное мной выражение! 

Вы же не поняли. При чем тут я. 

[руся]

Что вытворяет иностранный менеджер ВАЗа Андерссон вопреки поручению Путина В.В.! 

http://topwar.ru/90295-kto-unichtozhaet-rossiyskuyu-promyshlennost-deputat-gosdumy-leonid-kalashnikov-o-razgrome-volzhskogo-mashinostroitelnogo-zavoda.html

[Лена]

Да и Путин имел ввиду патриотизм, как система ценностей, не более!  Потому что такой бред, как патриотизм — идеология, он явно не мог утверждать! 

 

да при чем тут Путин-то?

 

Вы сказали - то-то и то-то определяет состояние ума, качество себя. 

Но при этом не говорится  - как жить  и что делать.

 

А я (Дилтс) говорит - от того какое у тебя качество себя и ума (от того, кем ты себя ощущаешь, считаешь) зависит то, что ты будешь делать и как жить.

Что непонятно?

Он представитель англо-сакской цивилизации, да? Белый? Вопросы идиотские, однако не во всех цивилизация Я стоит на первом месте. Японцы, насколько знаю, не всегда думают от "я"

 

Так "Я" в разных случаях и подразумевает разное! Для японца оно будет одним, а для англосакса - другим.

Для кого-то самоидентичностью будет - "я - часть чего-то большего".

 

Речь-то не об этом. 

О механизЬме речь 

[Обществовед]

да при чем тут Путин-то?   Вы сказали - то-то и то-то определяет состояние ума, качество себя.  Но при этом не говорится  - как жить  и что делать.   А я (Дилтс) говорит - от того какое у тебя качество себя и ума (от того, кем ты себя ощущаешь, считаешь) зависит то, что ты будешь делать и как жить. Что непонятно?

 

Разбирайтесь сами в своей писанине. Отстаньте от меня. Вырвали фразу из контекста, написали белиберды в своем посте, я еще и виноват) 

Мне все понятно. Вы же пишете вам не понятно. Вы чего? Еще и наезжает. Женщина, отстаньте! 

[руся]

Женщина, отстаньте!

 

Молчать, женщина! Когда мужики умности говорят. 

[Лена]

Да, не ожидала, что такой вроде бы понятный рисунок вызовет столько непонимания и подобную реакцию... 

Молчать, женщина! Когда мужики умности говорят. 

 

Таки-да. Гендерные стереотипы рулят по полной))))

[Обществовед]

Да, не ожидала, что такой вроде бы понятный рисунок вызовет столько непонимания и подобную реакцию... 

 

Да, ну причем тут рисунок. Я же процитировал вас. Как вы не видите противоречия. 

Сначала ссылаетесь на человека, потом сами же потом ниже пишете обратное, что не может.  

[Алексей Шемшурин]

Молчать, женщина! Когда мужики умности говорят.

 

Особенно женщине важно молчать, когда мужчина надел большую шапку. Это такой сигнал женщине, что её статус ниже А если еще большой воротник вместе с шапкой - то тем более! Например, когда я иду в большой шапке, то женщины, находящиеся рядом со мной, перечить не смеют

 

То же самое, если я вхожу в помещение в большой шапке, не успев ее снять... Женщины сразу любезно меня встречают!

[Лена]

В чем противоречие. Объясните СВОИМИ словами