Сообщений в теме: 6635

[Обществовед]

Иван! Не дайте себя запутать!

 

для себя, не для меня же.

[Алексей Шемшурин]

Здесь вопрос духовно-нравственный.

 

Разрушь нравственность и духовность, и патриотизм превратится в нечто уродливое. Англосаксы всячески пытаются нашу нравственность разрушить. И это не случайно.

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 05 Февраль 2016 - 19:08

[Обществовед]

А в Российской Федерации разве не так?

 

Вроде нет.

Вообще, глобальный интернационализм — это троцкизм вроде, нет? 

[руся]

Все. Это они решают, что патриотизм, а что нет! 

Каждое слово имеет определённое значение.  

Если кто-то, в силу своего невежества, не понимает значения слова - это его проблемы.

и патриотизм превратится в нечто уродливое

 

В нацизм.

[Обществовед]

Каждое слово имеет определённое значение.   Если кто-то, в силу своего невежества, не понимает значения слова - это его проблемы.

 

Все не так устроенно.

Если большинством краска шин и пение гимна по утрам определяется как патриотизм, значит таково его значение и форма на сей день!

 

 

Здесь вопрос духовно-нравственный.

 

Чувствуете, что патриотизма вообще не хватает! 

Его одного мало. Нужна идеология. Патриотизм лишь элемент. И то не самый важный и большой.

Но нужный. 

Сообщение отредактировал Обществовед: 05 Февраль 2016 - 19:15

[Алексей Шемшурин]

Его одного мало.

 

Вопрос в ценностных смыслах. Тот же патриотизм имеет свой ценностный смысл, когда он (патриотизм) не искажен.

[руся]

Если большинством краска шин и пение гимна по утрам определяется как патриотизм, значит таково его значение и форма на сей день!

 

Ну, всё с Вами понятно, Иван.

Прежде, чем бунтовать против патриотизма, как государственной идеи, неплохо бы понимать суть и значение слова "Патриотизм".

[Обществовед]

Прежде, чем бунтовать против патриотизма, как государственной идеи, неплохо бы понимать суть и значение слова "Патриотизм".

 

А как это вытекло из сказанного? 

Патриотизм — не закон природы, а условность, если уж пошла речь!

Я могу понимать патриотизм как угодно, это не изменяет того, как его понимают на Украине.

И когда патриотизм пытаются сделать важным элементом государственной идеологии, он легко может скатиться до такого маразма, как на Украине. 

У нас же тоже есть "еще те патриоты". 

Сообщение отредактировал Обществовед: 05 Февраль 2016 - 19:26

[руся]

Вообще, глобальный интернационализм — это троцкизм вроде, нет?

 

Не. Троцкизм - это теория распространения марксизма.

[Лена]

Чувствуете, что патриотизма вообще не хватает!  Его одного мало. Нужна идеология. Патриотизм лишь элемент. И то не самый важный и большой. Но нужный. 

 

Так если его понимать то так, то сяк, то наперекосяк - то, конечно, не хватит.

 

 

 

Но это не значит, что нет действительно получше идеологии, включающей патриотизм как элемент.

Сообщение отредактировал Лена: 05 Февраль 2016 - 19:23

[руся]

Я могу понимать патриотизм как угодно, это не изменяет того, как его понимают на Украине.

 

В таком случае, Вы не поняли того, о чём говорил Путин, и данный разговор вообще не имеет смысла.

[Алексей Шемшурин]

Вот очень трогательный патриотический текст В. Сухомлинского.

 

Дедова колыбель

 

Однажды отец искал что-то на чердаке. Нашел старую деревянную колыбель. Она была очень необычная: вся расписана, резьбой украшена. Еще и буквы старинные вырезаны. Отец прочитал: мир и хлеб.

— Это дедова колыбель,— сказал отец. Он долго смотрел на нее, а потом вытер пыль и занес в дом: «Пусть хранится в доме…»

Я не знал своего дедушки. Отец показал мне его могилу на кладбище...

Когда я слышу слово «Родина», вспоминается старинная дедова колыбель.

Отчизна — это люди, которые жили на нашей земле до нас. Они пахали землю и сеяли, радовались и плакали, пели песни. Это наши предки.

Мы должны знать прошлое нашей Родины. Кто забыл о колыбели, в которой лежал его дедушка, тот не может быть настоящим патриотом.

А наша колыбель — это родное наше село, родная хата, мать и отец. Из родного дома начинается для меня Отчизна.

В приведенном тексте нет ни капли агрессии.

Кто забыл о колыбели, в которой лежал его дедушка, тот не может быть настоящим патриотом.

 

И миллионы людей вышли 9 мая с портретами своего деда!

И ведь не покрышки вышли жечь. А пройти по улице с гордостью за свое прошлое!

[Обществовед]

Так если его понимать то так, то сяк, то наперекосяк - то, конечно, не хватит.

 

т.е вы за тоталитаризм? 

[руся]

т.е вы за тоталитаризм?

Ну охренеть!

[Обществовед]

Ну охренеть!

 

Ну а как вы будете насаждать единые взгляды и понятия? 

[руся]

Ну а как вы будете насаждать единые взгляды и понятия?

 

Словарики есть для таких случаев.

[Алексей Шемшурин]

Ну а как вы будете насаждать единые взгляды и понятия?

 

Точно так же, как это было в истории. Ну не была Российская Империя нацистским государством. И СССР таким государством не был.

И нет у нас идеи о сверхнации.

[Обществовед]

Словарики есть для таких случаев.

 

Словарики наше все. 

Да не, со словариками ничего не получиться. 

Ну для примера, залезьте в украинские словарики и посмотрите определения.

Чую, такой ерунды, которую мы сейчас там видим, не описывается.  

 

 

Ну не была Российская Империя нацистским государством. И СССР таким государством не был.

 

Никто и не говорит что была нацистским. 

Блин, да вы заколебали) Нацизм — это по отношению к другой нации. 

Нацизм включает в себя фашизм, антисемитизм так далее.

Сообщение отредактировал Обществовед: 05 Февраль 2016 - 19:49

[Алексей Шемшурин]

Никто и не говорит что была нацистским.

 

Так, а в чем проблема-то? Что патриотизм - это только элемент, но никак не сама идеология?

 

С этим согласен.

[Обществовед]

Так, а в чем проблема-то? Что патриотизм - это только элемент, но никак не сама идеология?

 

Дамы требуют единообразного понимания всеми понятия патриотизм.

Я говорю, что это тоталитаризм. 

О чем вы, я не знаю 

Так, а в чем проблема-то? Что патриотизм - это только элемент, но никак не сама идеология?

 

Ну, это я понял, что вы согласны. Вы уже писали.

Я вам ничего и не пишу. Я вас лично прекрасно понимаю.  

[Лена]

т.е вы за тоталитаризм? 

 

внезапно 

 

[Алексей Шемшурин]

Я говорю, что это тоталитаризм.

 

А это уже зависит от политической парадигмы влияния власти на общество.

 

Если такая парадигма осуществляется через ценностную пропаганду, а не через насильственное насаждение идеи, то тоталитаризма нет. В обратном случае есть.

[Лена]

Ну а как вы будете насаждать единые взгляды и понятия? 

 

Зачем их насаждать-то? 

Если они уже существуют.

 

Хватит ориентироваться на Украину!  Мало ли, что они придумают

Дамы требуют единообразного понимания всеми понятия патриотизм. Я говорю, что это тоталитаризм. 

 

Предложите получше, и будет Вам демократия.

 

Ходить везде во флагах (кроме спортивных соревнований)  и раскрашивать шины НЕ ПРЕДЛАГАТЬ! 

[Обществовед]

А это уже зависит от политической парадигмы влияния власти на общество.   Если такая парадигма осуществляется через ценностную пропаганду, а не через насильственное насаждение идеи, то тоталитаризма нет. В обратном случае есть.

 
Все это настолько тонко, что может легко превратиться в тоталитаризм. Очень легко. 
 
 
 

Зачем их насаждать-то?  Если они уже существуют.

 
Вам кажется. У все свои понятия. И у властных групп. Одни считают это патриотизмом, другие — другое.

Причем, могут сидеть в одном кабинете в белом доме. 

Сообщение отредактировал Обществовед: 05 Февраль 2016 - 20:02

[Лена]

Одни считают это патриотизмом, другие — другое. Причем, могут сидеть в одном кабинете в белом доме. 

 

конкретней