Сообщений в теме: 6633

[Вадим Гурьев]

Вы знаете, почему в России всего десяток долларовых миллиардеров и поэтому они все на виду и на слуху, в отличие от тех же Штатов или Европы, где количество богатых людей несопоставимо больше?
Потому что люди, выросшие на советском образовании, не имели ни малейшего понятия ни об основах экономики, ни об основах управления денежными потоками и т.д., и т.п.
Ничуть не протестуя против своего собственного образования, полученного в те годы, вынужден констатировать, что готовили из нас высокообразованных, культурно подкованных дилетантов.

Сообщение отредактировал Вадим Гурьев: 15 Июнь 2011 - 19:42

[sarom]

Ну дак это сарказм же был. Либералы хотели демократии и западных ценностей, до сих пор эти западные ценности и разгребаем после 90х.

Ну, как сказать... Не было бы этой либеральной волны, не сидели бы мы сейчас на этом форуме, обсуждая и осуждая каждого, попавшего под нашу немилость.

[mikey]

Ну дак это сарказм же был. Либералы хотели демократии и западных ценностей, до сих пор эти западные ценности и разгребаем после 90х.

Так ценности то с мозгами надо брать.

[Обществовед]

Вы знаете, почему в России всего десяток долларовых миллиардеров и поэтому они все на виду и на слуху, в отличие от тех же Штатов или Европы, где количество богатых людей несопоставимо больше?

А богатство заключается не в деньгах, товарищ!

[mikey]

Вы знаете, почему в России всего десяток долларовых миллиардеров и поэтому они все на виду и на слуху, в отличие от тех же Штатов или Европы, где количество богатых людей несопоставимо больше?
Потому что люди, выросшие на советском образовании, не имели ни малейшего понятия ни об основах экономики, ни об основах управления денежными потоками и т.д., и т.п.
Ничуть не протестуя против своего собственного образования, полученного в те годы, вынужден констатировать, что готовили из нас высокообразованных, культурно подкованных дилетантов.

Сказал бы что НЕ было акценрта на том, как свой труд продавать.
Вроде так утверждалось, человек получает образование, а уж государство его всем необходимым обеспечивает
Работой и т.д.

А на счет дилетантизма не сказал бы я

Дилетантизм скорее сейчас развился

[Анатолий Белоусов]

Швейцария. Женева. Путин. - http://www.vesti.ru/...html?vid=341823

[Вадим Гурьев]

А богатство заключается не в деньгах, товарищ!

Богатство заключается в грамотном управлении теми ресурсами, которые у вас есть. Можно просвистеть миллиарды, остаться без штанов и гордиться при этом своей высокой духовностью и культурой. А можно создавать эту культуру, вкладывая в нее умело заработанные деньги.

Сообщение отредактировал Вадим Гурьев: 16 Июнь 2011 - 04:32

[Артём Еремеевский]

Ничуть не протестуя против своего собственного образования, полученного в те годы, вынужден констатировать, что готовили из нас высокообразованных, культурно подкованных дилетантов.

А сейчас кого? Или вы хотите сказать, что нынешнее образование меняется в сторону независимости будущего работника. Принциы те же: учись хорошо, получай высшее образование, иди работать в солидную компанию. А станете ли вы наемным работником или нет - по мне это не от образования зависит, а от собственной головы на плечах, я всегда образование воспринимал как источник знаний, а не какое-то навязывание идеологии.

Так ценности то с мозгами надо брать.

Кто ж спорит-то А какие-то вообще брать не стоит.

Сообщение отредактировал madFobos: 16 Июнь 2011 - 05:58

[mikey]

А сейчас кого? Или вы хотите сказать, что нынешнее образование меняется в сторону независимости будущего работника. Принциы те же: учись хорошо, получай высшее образование, иди работать в солидную компанию. А станете ли вы наемным работником или нет - по мне это не от образования зависит, а от собственной головы на плечах, я всегда образование воспринимал как источник знаний, а не какое-то навязывание идеологии.

Надо просто понимать, что советская школа помимо формального образования давала еще воспитание, идеологию, мировоззрение

Согласно это идеология бизнес есть плохо . Да и в тюрьму попасть можно.

Поэтому если например знаешь где лежит хороший товар, просто поделись информацией....

В начале 1990 многие советские люди оказались в состоянии конфликта: с одной стороны было относительно легко наварить бабла перепродавая, а с другой люди знали, что спекуляция это плохо

Потом воспитывали так что богатство -- это плохо. В журналах показывали не то как можно жить. Всякие там виллы, яхты и квартиры

А фотографию какого-нибудь голодного мальчика из Африки, и при этом как бы шла мысль, как мы хорошо живем

А самое главное не учили продавать свой труд...

[Вадим Гурьев]

Какой самый главный предмет был на госах в советских ВУЗах? По специальности? Да ничего подобного. Марксистско-ленинская философия, политэкономия и прочая лабуда.
В ВУЗе могли воспитать хорошего специалиста. Но никогда - управленца. Потому, чтобы стать управленцем, нужно было закончить что?
Правильно, высшую партийную школу. Именно она давала возможность стать начальником. И, плюс к этому, свои люди в партийной верхушке. Ведь, когда приходил на производство новый начальник, ни у кого даже не возникало даже мысли, что этот новый начальник добился должности благодаря своему умению руководить. Сразу первый вопрос - чей человек и кто его поставил на должность?
Собственно говоря, в государственной сфере и сейчас то же самое, но ведь есть еще частный бизнес. И его успешность зависит от умения управлять, а не от кучи знакомых в больших кабинетах.

[Вадим Гурьев]

А сейчас кого? Или вы хотите сказать, что нынешнее образование меняется в сторону независимости будущего работника. Принциы те же: учись хорошо, получай высшее образование, иди работать в солидную компанию. А станете ли вы наемным работником или нет - по мне это не от образования зависит, а от собственной головы на плечах, я всегда образование воспринимал как источник знаний, а не какое-то навязывание идеологии.

Нынешнее образование медленно, неторопливо - но меняется. И кроме того, сейчас есть масса возможностей, помимо общего какого-то образования, получить образование управленческое, заточенное именно под те задачи, которые нужны на вашем производстве.
Да, подобное образование стоит денег. Но насколько хорошим может быть управленец, если его давит жаба за вложения в свое собственное развитие и рост?

Сообщение отредактировал Вадим Гурьев: 16 Июнь 2011 - 08:40

[mikey]

Какой самый главный предмет был на госах в советских ВУЗах? По специальности? Да ничего подобного. Марксистско-ленинская философия, политэкономия и прочая лабуда.
В ВУЗе могли воспитать хорошего специалиста. Но никогда - управленца. Потому, чтобы стать управленцем, нужно было закончить что?
Правильно, высшую партийную школу. Именно она давала возможность стать начальником. И, плюс к этому, свои люди в партийной верхушке. Ведь, когда приходил на производство новый начальник, ни у кого даже не возникало даже мысли, что этот новый начальник добился должности благодаря своему умению руководить. Сразу первый вопрос - чей человек и кто его поставил на должность?
Собственно говоря, в государственной сфере и сейчас то же самое, но ведь есть еще частный бизнес. И его успешность зависит от умения управлять, а не от кучи знакомых в больших кабинетах.

да так и было
1. Марксизм-ленинизм
2. Военная кафедра
Еще физкультура была

[Вадим Гурьев]

Ага, про физкультуру-то я и забыл. Самый главный предмет, без которого к сессии не допускали

[mikey]

Жириновский о Буданове

[mikey]

В центре Москвы прошли массовые волнения мусульман

http://www.ng.ru/moscow/2010-10-11/1_religion.html#1303178312

[Артём Еремеевский]

Нынешнее образование медленно, неторопливо - но меняется. И кроме того, сейчас есть масса возможностей, помимо общего какого-то образования, получить образование управленческое, заточенное именно под те задачи, которые нужны на вашем производстве.

У нас сейчас все и стремятся "продавать", "управлять", многие даже не понимают что они в реальности делают (даже к обычным секретарям или операторам на телефоне добавляют слово менеджер, получая "офис-менеджер", и не осознавая реально сложную работу настоящего менеджера), тогда как работают все равно под руководством начальника (то бишь все тот же наемный труд, только без идеологии). Малый и средний бизнес конечно появился, но вот количество разгильдяев и тунеядцев возросло думаю еще больше. С инженерами дефицит, с высококлассными инженерами думаю вообще беда. Такими темпами аварии типа Саяно-шушенской ГЭС будут только учащаться (а это уже будущая безопасность страны). Я понимаю желание нести в массы преимущества независимости и бизнеса, но что будет если вдруг в один прекрасный день все станут предпринимателями (это допущение, естественно что в реальности это невозможно)?

Никто не предлагает возвращать СССР в его первозданном виде, с его идеологией, но многое хорошее с того времени было потеряно.

[matvei]

С инженерами дефицит, с высококлассными инженерами думаю вообще беда. Такими темпами аварии типа Саяно-шушенской ГЭС будут только учащаться (а это уже будущая безопасность страны). Я понимаю желание нести в массы преимущества независимости и бизнеса, но что будет если вдруг в один прекрасный день все станут предпринимателями (это допущение, естественно что в реальности это невозможно)?

Никто не предлагает возвращать СССР в его первозданном виде, с его идеологией, но многое хорошее с того времени было потеряно.

Абсолютно согласен. Мало кто выбирает рабочие специальности... Все проблемы в социальной защищенности. Не сможет простой рабочий,инженер и т.д. на заводе позволить себе купить квартиру, даже в ипотеку... А жить хочется уже сейчас.

[mikey]

10 фактов о России, которые Вы не знали!

http://otpuskekx.ru/blog/43241336925?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43241336925

[Артём Еремеевский]

Абсолютно согласен. Мало кто выбирает рабочие специальности... Все проблемы в социальной защищенности. Не сможет простой рабочий,инженер и т.д. на заводе позволить себе купить квартиру, даже в ипотеку... А жить хочется уже сейчас.

Вот-вот. В СССР, не смотря на всю идеологию, человек получал знания, зная что они помогут ему устроиться в жизни. И по сути знания в итоге выливались в денежный эквивалент и социальную защиту. А сейчас получение знаний не гарантирует НИЧЕГО! По сути обучение обесценилось, т.к. даже защита диссертации и научная степень не могут гарантировать хоть какого-то достойного существования. Поэтому и качество знаний самих обучающихся мало интересует, а отсюда покупка дипломов, массовые списывания на ЕГ через Контакт и все прочее. Никакой идеологии, одна реальность, что заработать могут только продавцы и менеджеры (а особенно, "эффективные").

З.Ы. Надеюсь все таки что с отмены ЕГ все начнет разворачиваться более кардинально, хотя и сейчас наша наука все таки медленно пытается возродиться... Сравнить хотя бы обеспечение школ и институтов в 90-ых и сейчас (я естественно не о всех подряд учреждения, а то мне приведут примеры обратные ).

[руся]

Боюсь, скоро, Димка, "нерукопожатным" станет!

Димка-то может и станет...
Но, какова в этом всём роль Путина, вот в чём вопрос?
Единомышленники они или соперники?

[Обществовед]

Димка-то может и станет...
Но, какова в этом всём роль Путина, вот в чём вопрос?
Единомышленники они или соперники?

Я боюсь, что по прошествии лет все это не оказалось бы очередным — анальным сексом власти с народом образца 90-х!

[mikey]

Димка-то может и станет...
Но, какова в этом всём роль Путина, вот в чём вопрос?
Единомышленники они или соперники?

Похоже Путин его обкладывает

СМИ: Путин заявлением о съезде "ЕР" озадачил свою партию и поставил Медведева в неудобное положение

http://www.newsru.com/russia/17jun2011/putin.html

[mikey]

[quote name='руся' timestamp='1308403994' post='155145']
Хорошо, если так...
(а не театр двух актёров)

Без театра никак нельзя

Понимаю ситуацию что просто так Дима уйти не может. Возможно какие то обязательства у Димы есть?
Поэтому Дима и не заявляет о своих намерениях участвовать в Выборах.

И так понимаю, что стоит вопрос о дальнейшем трудоустройстве Димы.

Вот может мэром Москвы его сделают

[Анатолий Белоусов]

Из коментов:

>"Медвед спешит принять все "непопулярные" решения, чтобы затем на выборах триумфально проиграть Путину.
Все довольны. Народ "спас" страну своим демократическим волеизъявлением, решения приняты и проводятся, Медведу тоже, наверное, что-то обломится за труды и публичный позор."
>"Ну а чё - пипл хавает. Не удивлюсь, если ближе к выборам Медведев Путина в "опалу" отправит, чтоб народ вообще "мамку потерял". А-а-а!!111 Вова, вернись, мы всё простим!!"

Тоже иногда так думаю...
Причём, не просто "чтобы затем на выборах триумфально"выиграть у Медведева, а чтобы успеть принять непопулярные решения ДО правления...

ДА!!!
Аналогично мыслю!

[Анатолий Белоусов]

А вот ответ всем тем, кто говорит, что в нашей Российской Армии все плохо, что она разваливается и что скоро ей конец...


19-я мотострелковая бригада. Повседневная жизнь части - http://twower.livejo...com/566651.html