Докажи свои слова, пожалуйста.
Дим, я уже давал рекомендацию - почитай работф Фурсова, там таких доказательств найдешь в избытке!
Он, скорее, марионетка Абрамовича и Дерипаски.
Очень смешная шутка!
Хотя и глупая...
А они марионетки фининтерна.
Они - да...
>олигархов нужно чистить и национализировать их имущество,
>пока они окончательно не разворовали национальное достояние.
Если бы это было так просто, то уже все государства мира давно бы избавились от олигархата. Но увы, на практике видим обратное - олигархат руководит ВСЕМИ развитыми странами и даже больше - образует мощнейшую НАДГОСУДАРСТВЕННУЮ и ОБЩЕМИРОВУЮ силу!
Так что, это совсем не так просто, как кажется, Дим.
И уж конечно - на это требуется ВРЕМЯ! Очень много времени и сил...
>А зачем нагибать, если говорим о союзе. Обоюдовыгодном и по любви.
Я никогда подобного бреда не говорил!
В политике в принципе нет никакой любви и прочих эмоций. Есть только СОВПАДЕНИЕ ИНТЕРЕСОВ (или наоборот), то есть - чистые прагматизм и сила!
Так вот, именно с этих позиций Украине быть с Западом - крайне НЕвыгодно, а быть с Россией - крайне выгодно!
А "нагибать" - в том смысле, что власть на Украине захватили ПРЕДАТЕЛИ, которые ведут Украину на убой, уводя ее от непосредственно украинских интересов и ведя ее на заклание! Еще хуже - зазомбированный за 20 лет народ не понимает этого и поддерживает предателей! И что делать? Если махнуть рукой и предоставить "определяться самим" - будет очень жесткий и тотальный пипец всей Украине. Вот и остается - как больному алкоголику, бить по морде, вразумляя, и силой вышибать дурь, то есть - нагибать!
>А если отбросить вопрос веры -- скажи мне, в чем проявляется эта разница -- на языке фактов и реальных действий из недавней и давней истории.
Дим, а ты сам забыл историю?
Не было такого государства как Украина вообще никогда в истории! Его мы, русские, сделали (сдуру)...
Украинцы - это холопы и рабы Речи Посполитой!
Посмотри на документ об Ассоциации с Европкой. Это же полная сдача Украиы ЕСу в рабство!!!!!!!! Куда убедительнее-то?
А теперь посмоти с другой стороны - как тот же СССР создал(!), развил и поднял Украину, как превратил ее в одну из самых процветающих и мощных республик!
Да та же Россия - сколько уже кормит Украину газом на халяву???
>Украину нужно (и можно было) убедить о ТС -- именно с позиции выгоды и пользы, а не языком силы.
НЕЛЬЗЯ было!
Имено потому, что у власти на Украине стоят ПРЕДАТЕЛИ!!!!!!!
Эти твари на очень прочном крючке у Запада и готовы будут бомбу атомную посреди Киева рвануть, если им прикажут кураторы.
Соглашаться на ТС Запад своим марионеткам в украинской элите не позволят ни при каком раскладе!
>Пока нет этому доказательств в недавней истории,
Дима, ты про СССР забыл совсем?
И про положение Ураины в состве Российской Империи - тоже?..
>Но пока о позиции "на равных" речи не идет.
Под "на равных" я подразумевал именно ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ отношения...
Разумеется, как боле сильная страна - Россия буде играть главенствующую роль...
Иначе и быть не может. Было бы абсурдом, если бы маленький и слабый - был главнее большого и сильного...
>А Медведев разве на марионетка Путина?
Медведев - это вообще "говно в проруби"...
Но пока он был на посту презика - Путин на него влиял мало. На него давивли со страшной силой наши либероиды-западники и непосредственно Вашингтон...
>Конфликт с косой Тузла -- раз. Конфликт с демаркацией границ -- два. Конфликт с аннексией Крыма -- три. Конфликт с ценами на газ и постоянными обвинениями в воровстве -- четыре. Конфликт с Донбассом -- пять. Это из открытой внешней политики лишь
Так во всем этом не Путин виноват, а именно украинские ПРЕДАТЕЛИ ИЗ ПРАВИТЕЛЬСТВА!!!
Путину за одно только терпение памятник ставить надо.
> А если брать период побольше, включая голодомор 1933 и 1947 годов,
Димаааа...
Ну уж эту-то ЧУШЬ(!!!!) не неси, пожалуйста!
Какой, нахер, голодомор?????????
Голодомор тогда свирепствовал по пополовине ВСЕХ областей СССР!
Это была проблема ВСЕЙ КРАСНОЙ РОССИИ, а не геноцидом украинцв!
Не повторяй эту тупейшую ложь, придуманную оранжевыми ющеноидами!
>если брать во внимание также работу по внедрению своих агентов влияния, физическое устранение неугодных (то же отравление Ющенка -- которое доказать, конечно же, невозможно).... то нарисуется совсем другая картина. Не такая однозначная.
И снова вранье и бред!
Вот именно за то, что Россия 25 лет вообще практически не работала с Украиной - не внедряли своих агентов, не вели там пророссийскую пропаганду и пр. - и надо надавать по башке нашим властям! Вот пиндосы в этой сфере - драли Украину по полной!!!!! От того, собственно, и такие плачевные результаты сейчас. Потому и превращено сейчас 80% населения Украины в безмозглых зомби!
Если бы Россия внедряла-таки своих агентов влияния, физически устраняла прозападных предателей, вела активную пророссийскую пропаганду - все бы сейчас на Украине было хорошо!
Так что, преступление не в том, что Россия это делала, а с точностью до наоборот - в том, что россия этого НЕ ДЕЛАЛА!
>А кто финансирует террористические организации "ДНР" и "ЛНР"?
Не таких террористическисх организаций.
Есть - молодые РЕСПУБЛИКИ "ДНР" и "ЛНР", желающие суверенитета и не желающие больше иметь ничего общего с Украиной.
>Кто поставляет им деньги, оружие и средства связи? Не агрессия?
Нет, не агрессия!
А именно ПОМОЩЬ молодым республикам борбе с фашиствующим монстром, которым сейчас является Украина, возглавляемая фашистской хунтой!
>Кто подло стреляет с территории России по армии Украины?
Нет ни единого факта, подтверждающео это!
Только фейки и пустой трёп в соцсетях...
>Кто нагоняет несколько десятков тысяч вооруженных солдат к границе с Украиной?
Со своей стороны границы имеем право хоть милион нагнать с ядерными бомбами.
Границу же войска не пересекают!
>Я считаю, что страна-агрессор не может предоставлять гуманитарную помощь.
Страна-агрессор, Дима, это АМЕРИКА.
А Украина - это страна-суицидальник, которая под нажимом страны-агрессора СШП совершает сейчас над собой акт самоубийства. Россия же - напротив, это та страна, которая хочет остановить агрессора (СШП) и сохранить от суицида Украину!
>И со стороны Порошенка была огромная ошибка принимать эту самую помощь.
А эта попка разве что-то решает?
Что этому козлику прикажут, то сия говорящая голова и озвучит.
И помощь эта - не Порошенке и не Украине. Помощь эта - ДНР и ЛНР, а они - это уже НЕ Украина!
>Хотите помочь -- отведите своих боевиков и произведите для начала демаркацию границ.
Там нет наших боевиков.
Там есть ополченцы Новороссии и добровольцы со всех уголков мира (в т.ч. и из России), которые официальным российским властям не подчиняются...
>Хунта уже ушла в небытие. Хунта нужна была для госпереворота.
Дима, просыпаться пора тебе!
Все те рожи из хунты - ВСЕ НА СВОИХ МЕСТАХ! И никуда они не ушли!
>Потом это все легитимизировали выборами президента.
Как это могло быть легитимировано, если выборы Поросёнка были НЕ ЛЕГИТИМНЫ!
Во-первых, никуда еще не делся по-настоящему легитимный президент - Янукович, а во-вторых, не было вообще никаких выборов Порошенки, а была наглая постановка! Фальсификация!
>Выборы прошли согласно Конституции Украины.
Вопреки ей!
Предыдущий президент не сложил своих полномочий!
>Есть законное государство с законным (хоть и полностью марионеточным и циничным) правительством.
Марионеточное - да!
Но НЕ законное!!!
>Дальше все вопросы решаются исключительно в правовом поле.
Вот именно Россия и пытается все решать в правовом поле!
А ЕС, СШП и украинская хунта, находящаяся у васти - на право давно и полностью забили болт!
>А хунта уже давно ушла в анналы истории. Саша Белый уже труп.
Порошенко, Турчинов, Яйценюх, Кличко, Аваков и прочие хунтисты - тоже трупы?
>националисты на выборах заняли всего около 1% совокупно. Так какие в Украине националисты?
ЦЕЛЫЙ ПРОЦЕНТ нациков!
Разве это мало????????
> Нет тут никаких бегающих с битами бандеровцев.
Ага, видимо милионы видеороликов на Ютубе - это всё поголовно постановка...
>К власти пришли олигархи, которые полностью подконтрольны США.
Не только олигархи!
Турчинов, Яйценюх, Кличко, Аваков и пр. - разве олигархи?
> Турчинов еще до хунты был вице-спикером. Он легитимно возглавляет парламент. Яценюк -- назначенец легитимного президента Порошенка.
Все они поддержали НЕЗАКОННЫЙ ГОСПЕРЕВОРОТ!!!
А значит, независимо от того, кем являлись ДО этого, после переворота стали - ХУНТОЙ!
>Часть населения, не исключаю, поддерживает террористов.
Террористы - это банды олигархов и укровояки!
Именно они, КАК ТЕРРОРИСТЫ, бомбят мирные города и вырезают население!
Ополченцы - никуда не вторгаются и мирных людей не бомбят!
Напротив - ополченцы защищают СВОЮ ЗЕМЛЮ от укротеррористов!
>или опять происки пятой колонны?)
>И это пятая колонна?
Нет, это дебилы, которые пытаются заработать на подпевании пятой колонне.
>А эти новости тоже пятой колонны? Уверен, что да.
Да!
Это - откровенное ВРАНЬЕ и дешевая антироссийская пропаганда!
>террористы самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР" сами убивают мирных жителей -- для провокаций.
Это ЛОЖЬ!
Нет ни одного ДОСТОВЕРНОГО факта, подтверждающего это!
Только выдумки и фейки на этот счет!
Они совершают Конституционный переворот.
А вот и нет!
СНАЧАЛА - рухнуло государство Украина, после совершенного хунтой переворота, а уже ЗАТЕМ - ДНР и ЛНР решии вйти из состава этого нового фашистского образования!
А вам, гражданам России, какое дело до этого? Хоть убей, не пойму...
А такое. что территория бывшей Урарины - это НАША, РУССКАЯ земля!
Лишь по недоразумению и ненадолго возомнившая себя "суверенной" и "незалежной"...
И они тоже обстреливают мирных жителей.
Нет ни единого доказательства! Только фейки!
а заметили. как дмитрий избегает отвечать на неудобные вопросы?
Да!
Порошенко -- легитимный президент.
НЕТ!!!!!
Причем набрал рекордные за всю 25-летнюю историю суверенной Украины 54,7%.
Ага, ровно столько, сколько еще до вбров было озвучено американцами!
Молодцы, пиндосы. Нарисовали ровно столько, сколько обещали нарисовать!
"ЛНР" и "ДНР" -- это самые настоящие хунты и террористы. И они хотят раздерибанить Украину на мелкие кусочки. Это путь к упадку и разрухе. Они не сами по себе. Ничего не бывает в вакууме. И за ними четко прослеживается кровавая рука Кремля. Думаю, это очевидно всем. Они ничем не хуже хунты, которая довела страну до Майдана-2014. Их нужно судить одинаковым судом и привлекать к ответственности.
Ох, как чешутся руки влепить за этот БРЕД(!!!) жирный крсный минус!
С трудом руки свои сдерживаю...
Если выборы не честные -- их нужно оспаривать.
У кого оспаривать????
Фальсификацию сделали ЕС и СШП, у них же в лапках - мировая судебная система. Вы полагаете, они сами против себя что-то решат?
У меня друг живет в Ялте. Семя православных, 8 человек. Они построили мини-гостиницу -- почти с нуля. в начале этого сезона сдали постояльцам. Приехали в конце июня, а там живут какие-то военные. Военные говорят по-русски, выглядят как русские. Они тупо выгнали постояльцев на улицу и даже не вернули им денег. А моему другу сказали, чтобы тот заткнулся. На вопрос, когда они свалят, они сказали, что до конца сентября там жить будут точно. Без материального вознаграждения. Вот первый человек, который "прыгает от радости", как вы изволили сказать. Вторая семья -- соседи, живущие со мной на одной улице. Купили в начале лета Ленд Крюйзер 200. Около 40 тысяч долларов. Муж и жена. Поехали обкатывать в Крым. Вернулись пешком. Отобрали какие-то вооруженные -- прямо на территории Крыма. Дали на дорогу назад 500 российских рублей и сказали, чтобы забыли о внедорожнике. Вторая семья тоже "прыгает от радости" Таких историй море. Я их не в интернете нашел. И не от Порошенка.
А вот за это наглейшее враньё(!!!!!) - уже без всякого сдерживания ЖИРНЫЙ МИНУС!!!!!!