Сообщений в теме: 316

[Rainbow]

А что в этом такого??!!

ну вот если бы ко мне муж пришел и сказал "Знаешь , ЖЕНА, я думаю, что Семья (в отличие от любви) - это в первую очередь СДЕЛКА..." ну идальше по тексту,...
я б задумалась наверно, сильно задумалась,..
но Толина жена, все же знала за кого выходит =)

[MaxeL]

ну вот если бы ко мне муж пришел и сказал "Знаешь , ЖЕНА, я думаю, что Семья (в отличие от любви) - это в первую очередь СДЕЛКА..." ну идальше по тексту,...
я б задумалась наверно, сильно задумалась,..
но Толина жена, все же знала за кого выходит =)

О чем бы конкретно Вы задумались?

[Rainbow]

О чем бы конкретно Вы задумались?

задумалась бы о том, когда он начал дурь курить ?!

по теме - в целом согласна с Толей, но трактовка многих женщин будет обижать...

[Алексей Шемшурин]

по теме - в целом согласна с Толей, но трактовка многих женщин будет обижать...

Вы просто молоды

[Rainbow]

Вы просто молоды

я буду считать это комплиментом

[Элли Камилали]

гыгыгыггыы,... у тебя ЖЕНА ОБ ЭТОМ знает ????

по теме - в целом согласна с Толей, но трактовка многих женщин будет обижать...

Оля, перечитай ВДУМЧИВО (не указка, а дружеский совет) посты Анатолия!

[Rainbow]

Оля, перечитай ВДУМЧИВО (не указка, а дружеский совет) посты Анатолия!

с целью?

[Элли Камилали]

с целью?

Дык, в них ответы на твои цитаты...

[Rainbow]

Дык, в них ответы на твои цитаты...

не нашла места, где его жена знает\не знает что по его мнению "Семья (в отличие от любви) - это в первую очередь СДЕЛКА"

[MaxeL]

задумалась бы о том, когда он начал дурь курить ?!

по теме - в целом согласна с Толей, но трактовка многих женщин будет обижать...

Дык, это вопросы Эга, не более.

[Анатолий Белоусов]

гыгыгыггыы,... у тебя ЖЕНА ОБ ЭТОМ знает ????

А то!
Более того, мою точку зрения на семью, озвученную в этой ветке - она поддерживает на все сто!!!

И свои семейные обязанности - прекрасно знает и выполняет!
Как и я - свои семейные обязанности!
Потому и живем очень гармонично и счатливо...

Случаются, конечно же, иногда некие размолвки и скадальчики, но - во-первых, они носят эпизодический характер, очень редки; а во-вторых, скандальчики в семье - это как кизисы в экономике, они вскрывают слабые стороны нашего совместнго бытия и позволяют своевременно перенастроить всю систему, чтобы семья и дальше функционировала нрмально, а не развалилась...

[Анатолий Белоусов]

по теме - в целом согласна с Толей, но трактовка многих женщин будет обижать...

Так ведь можно же ТО ЖЕ САМОЕ выразить иными словами (более понятными и близкими тому или иному конкретному человеку)...
Я просто говорил "без самоцензуры", выражая мысли в тех категориях и фразах, которые более близки и понятны мне самому...

[Аселя]

Всему виною - "розовые очки"...

А нам в них хорошо, Анатолий!!!

Шучу.

Когда вы одобряли мои высказывания, вы также видели меня в розовеньких очках?

По поводу духовности слов так много, но писать воздержусь, иначе мы до конца лета будем мусолить одни и те же вещи, цепляя отдельные слова из контекста и превратно их понимая. Скажите, (простите за нескромный вопрос) а супруге своей слово "люблю" вы говорите?

[Аселя]

Вы просто молоды

Можно попонятнее, Алексей?

[Анатолий Белоусов]

Когда вы одобряли мои высказывания, вы также видели меня в розовеньких очках?

Нет, розовыми очками не пользуюсь уже лет 15 как минимум...

По поводу духовности слов так много, но писать воздержусь, иначе мы до конца лета будем мусолить одни и те же вещи, цепляя отдельные слова из контекста и превратно их понимая.

Вы правы, в этой ветке - нет смысла...
Тем более, что подобные диспуты (о том, что такое духовность) уже неоднократно поднимались в смежных ветках (в частности, в ветке про христианство)...
Кому интересно - всегда может поискать там...

Скажите, (простите за нескромный вопрос) а супруге своей слово "люблю" вы говорите?

РАЗУМЕЕТСЯ!!!
Странно даже слышать такой вопрос!
Почему я ей не должен говорить, что люблю???

Ведь пояснял же - http://info-forum.ru...w...ost&p=86182

[Элли Камилали]

http://www.youtube.com/watch?v=3dtrrOB2Cqw&feature=related

[Алексей Шемшурин]

Можно попонятнее, Алексей?

Дело в том, что браки по любви менее устойчивы, довольно легко уязвимы, зыбки и часто распадаются в отличии от браков по осмысленной договоренности или расчету, которые более прочны и устойчивы. Возможно я Вас огорчил. Но я не хочу лукавить и скрывать то, что для меня явно.

Мы много на форуме уделяем внимание вопросам духовности. И если уж говорить о браке по любви, то он будет прочен, если любовь идет из души, а не из эго. Но чаще всего даже сильная яркоэмоциональная любовь идет именно из эго (и люди этого не понимают), пусть даже утонченного, но все равно из эго.

"Я мечтаю быть с ним!", "Я не уйду без этого человека!", "Он мой!", "Я останусь с ним!", "Он будет со мной!" - знакомо?
Это стремление эго обладать. Следствие этого стремление - зависимость, а любовь в результате данной зависимости по мере привыкания людей друг к другу переходит в ненависть. Далее люди либо смиряются с ситуацией, либо, не выдерживая дальнейшей совместной жизни, разводятся.

Браки по договоренности и расчету изначально определяют ракурс своего существование и осуществляются по заранее спланированной логике, следовательно они более прочны и устойчивы.

Любовь же, идущая из души, - ровная, спокойная, наполненная благодатью, она без стремления обладать, оценивать, манипулировать, обижаться, ждать что-либо взамен. Эта любовь за то, что ты такой(ая) есть. И если супруги ее имеют - то все просто прекрасно. Но таких случаев, к сожалению, очень мало.

[Olendra]

Браки по договоренности и расчету изначально определяют ракурс своего существование и осуществляются по заранее спланированной логике, следовательно они более прочны и устойчивы.

Отсюда, видимо, и измены в браке. Кому охота всю жизнь заниматься сексом по договоренности и "заранее спланированной логике" без любви ? Вот и ищут себе любовь на стороне, кого-то для души. И волки сыты, и овцы целы (в смысле брак сохраняется). А то любовь, расчет, обязанности, договоренности, обязательства, взаимовыгода, а ведь есть еще и эта составляющая брака.

[Алексей Шемшурин]

Отсюда, видимо, и измены в браке. Кому охота всю жизнь заниматься сексом по договоренности и "заранее спланированной логике" без любви ? Вот и ищут себе любовь на стороне, кого-то для души. И волки сыты, и овцы целы (в смысле брак сохраняется). А то любовь, расчет, обязанности, договоренности, обязательства, взаимовыгода, а ведь есть еще и эта составляющая брака.

В браках по любви тоже часто происходят измены, которые на некоторое время могут облегчать напряженность в отношениях между супругами, а могут и наоборот - усиливать.

[Анатолий Белоусов]

Отсюда, видимо, и измены в браке. Кому охота всю жизнь заниматься сексом по договоренности и "заранее спланированной логике" без любви ? Вот и ищут себе любовь на стороне, кого-то для души. И волки сыты, и овцы целы (в смысле брак сохраняется). А то любовь, расчет, обязанности, договоренности, обязательства, взаимовыгода, а ведь есть еще и эта составляющая брака.

Olendra, Вы совершенно не слушаете то, что Вам говорят другие!

Пожалуйста, перескажите своими словами СМЫСЛ вот этой фразы:

НИКТО И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ЛЮБВИ В БРАКЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! ВАМ ГОВОРЯТ, ЧТО ЛЮБОВЬ ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ СЕМЬИ - ВТОРИЧНА. ОНА - ЕСТЬ, НО НЕ НА НЕЙ СЕМЬЯ ДЕРЖИТСЯ!!! ЛЮБОВЬ - ДЕЛАЕТ ЖИЗНЬ СЕМЬИ РАДОСТНОЙ И ПРИЯТНОЙ, НО ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ СЕМЬИ ОНА ВТОРИЧНА!!! ТАК КАК ЛЮБОВЬ - ЭТО ЭМОЦИЯ!!! А НЕТ НИЧЕГО БОЛЕЕ ИЗМЕНЧИВОГО и НЕНАДЕЖНОГО, ЧЕМ ЭМОЦИИ!!!

[Лена]

Браки по договоренности и расчету изначально определяют ракурс своего существование и осуществляются по заранее спланированной логике, следовательно они более прочны и устойчивы.

Леш, что лично ты подразумеваешь под расчетом и договоренностью?


Считаешь ли ты, что любовь, которую ты описал как

любовь идет из души, а не из эго

вторична, по отношению к расчету и договоренностям?



Те люди, которые прожили жизнь вместе, хотя и проходили через трудности - но сохранили семью и счастливы; что-то ни разу не слышала чтоб такие люди говорили: наш брак в сложные моменты спасли договоренности...
А вот то, что любовь помогла преодолеть многое - такое я слышала.
И, честно говоря, у меня нет оснований не верить этим людям.

[Olendra]

В браках по любви тоже часто происходят измены, которые на некоторое время могут облегчать напряженность в отношениях между супругами, а могут и наоборот - усиливать.

Полностью согласна.

[Olendra]

Olendra, Вы совершенно не слушаете то, что Вам говорят другие!

Пожалуйста, перескажите своими словами СМЫСЛ вот этой фразы:

НИКТО И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ЛЮБВИ В БРАКЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! ВАМ ГОВОРЯТ, ЧТО ЛЮБОВЬ ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ СЕМЬИ - ВТОРИЧНА. ОНА - ЕСТЬ, НО НЕ НА НЕЙ СЕМЬЯ ДЕРЖИТСЯ!!! ЛЮБОВЬ - ДЕЛАЕТ ЖИЗНЬ СЕМЬИ РАДОСТНОЙ И ПРИЯТНОЙ, НО ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ СЕМЬИ ОНА ВТОРИЧНА!!! ТАК КАК ЛЮБОВЬ - ЭТО ЭМОЦИЯ!!! А НЕТ НИЧЕГО БОЛЕЕ ИЗМЕНЧИВОГО и НЕНАДЕЖНОГО, ЧЕМ ЭМОЦИИ!!!

Анатолий, я, честно говоря, не очень поняла, почему из моего поста Вы сделали такой вывод? Я то как раз и слушаю, что говорят другие. Может, просто Вы не так поняли, что я хотела сказать, или я недостаточно ясно выразилась?
Смысл Вашей фразы, приведенной выше, я очень хорошо поняла, так как фраза однозначна, какие еще интерпритации могут быть? А в своем посте я имела в виду браки, основанные только лишь на договоренностях и взаимовыгоде, т.е. браки без любви, а таковых не мало.
И теперь пересказываю смысл Вашей фразы своими словами, чтобы Вы не упрекнули меня в том, что я не ответила на Ваш пост. Итак: любовь в браке может быть равно, как может и не быть, но если она есть (что очень хорошо), то она вторична, и не на любви держится семья. Правильно?

[Алексей Шемшурин]

Леш, что лично ты подразумеваешь под расчетом и договоренностью?

Когда вступление в брак с этим человеком кажется целесообразным по определенным соображениям.

Считаешь ли ты, что любовь, которую ты описал как ............... вторична, по отношению к расчету и договоренностям?

Нет, не считаю.

Те люди, которые прожили жизнь вместе, хотя и проходили через трудности - но сохранили семью и счастливы; что-то ни разу не слышала чтоб такие люди говорили: наш брак в сложные моменты спасли договоренности...

Я думаю, что спасла привязанность и нежелание/страх что-то сильно менять.

А вот то, что любовь помогла преодолеть многое - такое я слышала.

Лен, слышим мы много чего разного. И если бы все услышанное мы принимали всерьез... , то думаю, что сама понимаешь

И, честно говоря, у меня нет оснований не верить этим людям.

Лучше, чтобы был конкретный пример с описанием ситуации.

[Лена]

Когда вступление в брак с этим человеком кажется целесообразным по определенным соображениям.

Я и спрашиваю - что за соображения?

Нет, не считаю.

ОК полегчало

Я думаю, что спасла привязанность и нежелание/страх что-то сильно менять.

Именно "и" или может быть "или"? В принципе допускаешь какие варианты?

Лен, слышим мы много чего разного. И если бы все услышанное мы принимали всерьез... , то думаю, что сама понимаешь

Лучше, чтобы был конкретный пример с описанием ситуации.

Сейчас конкретный пример... не очень ... как-то ... "шевелить" хочется...
умерли они недавно один вслед за другим