Сообщений в теме: 318

[cTpaHHuk]

А бывает и так: жена свою, женскую работу, выполняет на все сто, а муж изначально "вялый" и не справляется со своими, мужицкими, обязанностями. А семье-то ведь как-то существовать надо, на что-то опираться - вот и приходится бабе вынуждено, помимо своих, бабьих, дел заниматься еще и делами мужскими. Как говорится, "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". В такой ситуации женщина волей-неволей начинает остервенивать и становится, по принуждению, "боевой" женой.

Вот когда всё так с ног на голову переворачивается и начинает разламываться семья.

Это на самом деле очень печально.

Ага, вот так очень часто последнее время и бывает. Мальчик с детских лет привыкает, что мама в семье главная, а папа так ничего и не решает. И девочек часто воспитуют так же, учись, работай, ты главная, командуй и тд и тп. Они так сказать принимают первенство, и потом это уже начинает передаваться с поколения в поколение. И это не есть хорошо

[Анатолий Белоусов]

Идеальная любовь, когда недостатки видишь, но знаешь, что без этих недостатков то и любви может не быть

А так это не любовь, привязанность, страсть, влюбленность все что хотите, но не любовь (имею ввиду когда на растоянии легче)

.

Я тоже не согласна, что на расстоянии легче любить, по крайней мере для женщин - очень уж это выматывает: "Скучаю, хочу быть рядом!"

.

Да это же не любовь тут описана, а идеализация - в чистом виде.
Если не удается полюбить реального человека, а только идеал - то это уже личнстные свойства (которые, ИМХО, как раз менять надо).
При чем тут любовь-то?

Ох, не знаю, не знаю, ребята...
В чем-то вы все, безусловно, правы...

Но думаю, все же, что и моя точка зрения - имеет право на существование...
Истину, наверное, как обычно - нужно искать где-то посередине...

[Лена]

Лен, ты о чем?..
Человека невозможно переделать. И кто вообще будет заниматься этим (переделыванием)?
Принимай его "допустимую/недопустимую норму" просто как факт. И всё. Зачем переделывать? Какой в этом смысл?

Я о том, какие ассоциации возникают у меня, когда вижу правила красенькими букивками - чисто мои ассоциации и мой опыт, что иногда бывает, когда начинаются правила и требования этих правил... вот...

И еще слова "сожитель" (сожительница) - просто пропирают , извиняюсь...

А еще мне непонятно чем вышеописанная СДЕЛКА отличатся от домработница+любовница по СУТИ (не по деньгам, например и не по мнению окружающей общественности).

А вообще чувстую себя после этого разговора идиоткой
Наверное, так и есть

[Анатолий Белоусов]

Я подразумевала общность интересов в смысле смысла жизни.

Да, спасибо за разъяснение, Лен!..
Тепрь понял, что ты подразумевала...

Для кого-то важны обывательские цели в жизни - они на первом месте для кого-то. Ничего плохого. Просто они такие.
Для кого-то - самосовершенствование, развитие, самореализация.
Если эти цели находятся для двух людей в семье в диаметрально противоположных так сказать сторонах - то кто-то вынужден будет подстариваться (рано или поздно, вероятнее всего, такое произойдет).

Мне кажется, все же, что люди с ДИАМЕТРАЛЬНО противоположными целями - просто не ойдутся и семьи у них изначально не возникнет...
Сходятся и образуют семьи обычно те, у кого векторы этих целей если и не в одном направлении, то хотя бы - не в противоположных...

Причем подстраиваться таким образом, что придется изменить СЕБЕ. Своей СУТИ (которую предусмотрительно не хочет потерять в браке Аселя).

Вот этого - категорически не рекомендую делать!..
Нельзя пытаться другого под себя переделать, но еще в большей степени - нельзя позволять и другому переделывать себя!..

Да это все... как бы ... всех людей под одну гребенку...

Не-не-не!..
Просто мнение было, просто точка зрения...

Есть такие мужественные женщины - хваткие, деловые. И с ними - такие ... типа слабохарактерные мужчины (со стороны так кажется). И такие люди могут прекрасно друг друга дополнять, и быть вполне счастливыми.
Есть женщины, которые к мужчинам по-матерински относятся и мужчины, которым это нужно. И очень даже они довольны бывают, когда находят друг друга. Все зависит от того, кому что нужно.

Да, тоже верно!..

[Анатолий Белоусов]

И еще слова "сожитель" (сожительница) - просто пропирают , извиняюсь...

Эт я специально!..

А еще мне непонятно чем вышеописанная СДЕЛКА отличатся от домработница+любовница по СУТИ (не по деньгам, например и не по мнению окружающей общественности).

Тем, что домработница - ограничивается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО набором обязанностей, И ВСЁ!..
В случае же с семьей - обязанности, просто ставятся ДОМИНАНТОЙ, но этими обязанностями взаимоотношения в семье НЕ ОГРАНИЧИВАЮТСЯ! Есть еще любовь, интим, интересы, досуг и т.д. и т.п.
То есть, взаимоотношения складываются более глубокие! См. пост - http://info-forum.ru/index.php?s=&showtopic=12808&view=findpost&p=86025

Вторая причина - подавляющее большинстволюдей просто финансово не могут позволить себе прислугу...
Богатые же - именно так и живут: для хозяйственных нужд - домработница, для любви - любовница, для имиджу и порядку - жАна!..

А вообще чувстую себя после этого разговора идиоткой
Наверное, так и есть

ПОЧЕМУ??????
Твоя реакция на обычные разговоры, Лен, иногда меня просто в состояние ступора вводит...

[Лена]

Тем, что домработница - ограничивается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО набором обязанностей, И ВСЁ!..
В случае же с семьей - обязанности, просто ставятся ДОМИНАНТОЙ, но этими обязанностями взаимоотношения в семье НЕ ОГРАНИЧИВАЮТСЯ! Есть еще любовь, интим, интересы, досуг и т.д. и т.п.
То есть, взаимоотношения складываются более глубокие! См. пост - http://info-forum.ru/index.php?s=&showtopic=12808&view=findpost&p=86025

Вторая причина - подавляющее большинстволюдей просто финансово не могут позволить себе прислугу...
Богатые же - именно так и живут: для хозяйственных нужд - домработница, для любви - любовница, для имиджу и порядку - жАна!..

ИздеваеСся, да..?

Еще раз, если кто-то меня не так понял...

Я не отрицаю того, что в семье должны быть ЛЮБОВЬ и ОБЩНОСТЬ ИНТЕРЕСОВ!
Это просто замечательно, если в семье - есть и то, и другое! Об этом - можно только мечтать!!!

Я лишь хочу сказать, что непосредственно для существования семьи - ЛЮБОВЬ и ОБЩНОСТЬ ИНТЕРЕСОВ не являются основополагающими факторами!
Скорее - это прекрасное дополнение! То, что жизнь в семье может сделать более приятной и гармоничной...

Но главное в семье (именно в семье, в браке), это все же - то, о чем я говорил выше и с чем согласилась Эля...

Значит, для семьи любовь и общность интересов не нужны (как дополнение - прекрасно, но вообще - и без этого обойтися можно).

Вот я и спрашиваю (понятно, каждый там правила соблюдает) чем жена (исходя из вышесказанного) отличается от того, как если бы были домработница и любовница (про деньги оговорила) - по СУТИ? ПО СУ-ТИ? Интим есть и с любовницей и досуг тоже может быть с ней же.
И вообще - какой досуг-то? Ты же сказал, что с женой интересы совершенно разные... в шашки что-ли разве что поиграть

Или вот прям во взаимоотношениях нужно, чтоб были доминантыми обязанности?
Вот обязан - годишься, не обязан - на фиг нужен? Даж не интересно с тобой (блин!) если не обязан! Так что ли?..

ПОЧЕМУ??????
Твоя реакция на обычные разговоры, Лен, иногда меня просто в состояние ступора вводит...

И скоко ты сидишь там иногда в этом ступоре?..

[Анатолий Белоусов]

ИздеваеСся, да..?

Неее...
Местами - серьезно, местами - с иронией...
Но это не издёвки!..

Издеваться - вообще не в моей натуре.

Значит, для семьи любовь и общность интересов не нужны (как дополнение - прекрасно, но вообще - и без этого обойтися можно).

Не ненужны!
А вторичны!
Так как и то, и другое - со временем проходит! И если построена семья исключительно на любви и общности интересов, семья рушится...

Опять же - справедливо сие не в 100% случаев, а (навскидку) в 70-80%...

Вот я и спрашиваю (понятно, каждый там правила соблюдает) чем жена (исходя из вышесказанного) отличается от того, как если бы были домработница и любовница (про деньги оговорила) - по СУТИ? ПО СУ-ТИ? Интим есть и с любовницей и досуг тоже может быть с ней же.

Тому, у кого есть домработница, любовница и друзья - жена на фиг не нужна!!!

Или вот прям во взаимоотношениях нужно, чтоб были доминантыми обязанности?
Вот обязан - годишься, не обязан - на фиг нужен? Даж не интересно с тобой (блин!) если не обязан! Так что ли?..

Лена, речь-то не о ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ, а о ВНУТРЕННЕМ СЕМЕЙНОМ РЕГЛАМЕНТЕ!!!
Это первое...

Второе - ты почему-то упорно напираешь на эти самые ОБЯЗАННОСТИ, совершено игнорируя вторую часть моего утверждения - "Следует самому(самой) стремиться делать для своего сожителя(сожительницы) то, что тому(той) доставит удовольствие (причем делать это - совершенно бескорыстно)!.."

И вообще, перечитай еще раз мой пост - http://info-forum.ru/index.php?s=&showtopic=12808&view=findpost&p=85990 - и обрати внимание на то, что я поставил ГЛАВЕНСТВУЮЩИМ ПРИНЦИПОМ!

"Живи сам и дай жить другому!" - вот что главное!

И скоко ты сидишь там иногда в этом ступоре?..

Да не долго, конечно же...
Долго ступориться у меня не получаитццца!..

[Лена]

Тому, у кого есть домработница, любовница и друзья - жена на фиг не нужна!!!
...

"Живи сам и дай жить другому!" - вот что главное!

Привет жене!

[Анатолий Белоусов]

Привет жене!

Передам!..

[Olendra]

Тому, у кого есть домработница, любовница и друзья - жена на фиг не нужна!!!

Так,так..... Жена у Вас есть. Следовательно, любовницы у Вас нет, домработницы тоже, понятно, да и с друзьями напряг!
Вот как много можно узнать о личной жизни человека из одного его маленького утверждения!