Сообщений в теме: 271

[Анатолий Белоусов]

Меня же эта тема привлекла тем, что зная многих замечательных парней, и молодых и постарше, замечаю, что неженаты все, хотя и хотели бы иметь семьи. И зарабатывают неплохо, и характеры по мне так нормальные вполне, и непьющие... Так в чем тут дело? Что с нами, женщинами и девушками, такое происходит, что хорошие ребята остаются за "бортом"? В чем тут причина? Это уже социальное явление, когда девушка с самого первого свидания замечает больше кошелёк избранника, а не его душевные качества?

А причина, как мне кажется, в победившем на Западе (а частично и в России ) ФЕМИНИЗМЕ...
А "феминизм" и "семья" - понятия, очень плохо совместимые...

[Обществовед]

А причина, как мне кажется, в победившем на Западе (а частично и в России ) ФЕМИНИЗМЕ...
А "феминизм" и "семья" - понятия, очень плохо совместимые...

Вообще то, феминизм и был создан для того, чтобы ослабить институт семьи,
обложить налогом до сели не работающее женское население!

Сообщение отредактировал ivan-van: 18 Сентябрь 2010 - 09:25

[Анатолий Белоусов]

Вообще то, феминизм и был создан для того, чтобы ослабить институт семьи,
обложить налогом до сели не работающее женское население!

Да!
Это сами Рокфеллеры признают...

[Анатолий Белоусов]

Для продолжения беседы было бы удобнее определиться с данным термином ФЕМИНИЗМ, победивший на Западе. Что здесь имеется в виду, так как я, допустим, могу понимать этот термин по-своему...Не хочется лишних экивоков в свой адрес...

Феминизм — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общественной жизни...
То есть, стремление свести различие между мужчиной и женщиной исключительно к различию сексуальному (к различию между М и Ж - лишь в "письках и сиськах" )...

И почему "феминизм" и "семья" - понятия, очень плохо совместимые?

Потому, что СЕМЬЯ - основывается на заведении и выращивании совместного ребенка + на ведении совместного хозяйства...
В этом случае, как ни крути, мужчине должна быть отведена доминирующая роль, а женщине - подчиненная; мужчина - должен заниматься материальным обеспечением семьи, а женщина - ведением домашнего хозяйства и выращиванием детей...
Если же женщина не хочет заниматься выращиванием детей и ведением хозяйства - семья рушится, она теряет всякий смысл!
Если женщина не готова вести жомашнее хозяйство и выращивать детей, мужчине и женщине достаточно просто ВСТРЕЧАТЬСЯ и не более того! Семья-то им нафига в таком случае???

Можно на примере?

Можно и на примере...
Вот нафига мне, как мужчине, нужна ЖЕНА, которая ни с детьми возиться не желает, ни по дому дела делать, ни готовить, ни стирать?..
ЗА-ЧЕМ???
Исключительно для того, чтобы потом делить с ней своё имущество что ли, в случае развода?
Если я люблю женщину, а женщина эта любит меня, но при этом - она не желает ни наших совместных детей выращивать и воспитывать, ни домашнее хозяйство вести - нет никакого смысла заключать БРАК! Достаточно просто встречаться и любить друг друга. Разве нет?..
БРАК, СЕМЬЯ - становятся целесообразны лишь в том случае, когда планируются совместные дети и совместное хозяйство...
Разве не так?..

[Анатолий Белоусов]

Однако секс - это прекрасное в нашей жизни. Это ее Великая грань!

[Цитата взята из темы Ты заслужила того мужа, который у тебя есть, пост №9]

И именно СЕКС - является причиной 90% творящихся на Земле насилий, убийств, идиотских выходок!

Когда смотришь на то, насколько современное общество повернуто на сексе, так хочется отключить в людях любое проявление этой дебильной сексуальности, что просто жуть!..

Единственное РЕАЛЬНОЕ предназначение секса - зачатие и рождение ребенка!
ВСЁ!
Все остальное - вторично и несущественно!
Использование секса для получения удовольствия, это все равно, что использование разума для отгадывания сканвордов!

Подумай Лёш - почему все мудрецы, все монахи и отшельники, встающие на путь ДУХОВНОГО прогресса, считают необходимым (а порой - обязательным!) условием - ограничение себя в сексе (сексуальное воздержание), вплоть до полного отказа от него?..

[Анатолий Белоусов]

Допускаете, что двое поженились когда обоим за 50? И уже НЕ планируются совместные дети и совместное хозяйство, так как у обоих есть свои личные деньги, чтоб это хозяйство не "вести"...

Если не планируется совместное хозяйство (что дети за 50 не планируются - ясно и так) - ЗАЧЕМ им жениться? Цель, смысл?..
Объясните...
Что им мешает встречаться и проводить время, или даже жить вместе - НЕ ЖЕНЯСЬ?..

И зачем мне стирать, готовить, убирать, скажите на милость?
Если раз в неделю ко мне приходит приличная дама и помоет мне пол за небольшую плату, которую я сама ей плачу из моего кармана? Допускаете такой вариант?

Допускаю. У меня у самого приходящая домработница...
Сейчас разберем этот момент подробнее, в контексте феминистических тенденций...

А ваш подход вполне можно расценить как потребительский:

Да что ж Вас так на личности-то тянет переходить все время?!.

ЭТО - НЕ МОЙ ПОДХОД!
Речь-то - о феминизме. Вот мы и пытаемся разобраться ОБЪЕКТИВНО - почему при феминизме институт семьи теряет свою актуальность и почему браки рассыпаются, как карточные домики...

А происходит это потому, что раньше - женщина не могла зарабатывать столько, сколько зарабатывает мужчина!
И она БЫЛА ВЫНУЖДЕНА выходить замуж, держаться за свой брак, выращивать детей и т.д. и т.п.
С победой феминизма - женщина прекрасно может обечпечивать себя сама! Часто - женщина больше иного мужика зарабатывает!
Спрашивается - ЗАЧЕМ ей вступать в брак, ограничивать свою свободу, терпеть над собой домиинирование самца и т.д. и т.п.?
Вот именно по этому институт традиционной семьи медленно но неуклонно уходит в прошлое В СТРАНАХ ПОБЕДИВШЕГО ФЕМИНИЗМА...
Семья и дети - больше не являются ни ценностью, ни НЕОБХОДИМОСТЬЮ...
Напротив - они рассматриваются КАК ПОМЕХА, а главными ценностями считаются личная свобода, самореализация, потребление ("живешь лишь раз, оттянись на полную катушку, беря от жизни всё!")...

И почему это все работы по дому обязаны быть переложены на плечи жены?

Потому, что в традиционном обществе мужик - зарабатывает деньги, а женщина - не в состоянии зарабатывать столько, сколько может заработать мужик...
Разделение труда такое - мужчина зарабатывает и защищает, женщина - выращивает детей и ведет хозяйство...

Но то - в традиционном обществе...
Ведомая феминизмом западная демократия - в корне меняет и ценности, и возможности, и само общество...
Семья и дети - больше не являются ни ценностью, ни НЕОБХОДИМОСТЬЮ...
Напротив - главными ценностями считаются личная свобода, самореализация, потребление...

Ведь мы тут говорим про феминизм?

Именно!
И заметьте - без перехода на личности...

Ну раз все у нас равны в правах, то и пжалсти, вперед и с песней мыть посудку!

Зачем?
Если мужик зарабатывает достаточно, чтобы купить посудомоечную машину и нанять приходящю домработницу...
Если и женщина - так же, зарабатывает достаточно, чтобы купить посудомоечную машину и нанять приходящю домработницу?..
И при этом - и мужчна и женщина, не желают ограничений для себя в чем-бы то ни было и с чьей бы то ни было стороны?..
А детей и брак рассматривают - как ограничение собственной свободы...
Зачем им жениться?
Верно! - не зачем!
Вот и не женятся...

А вообще, женщина - это существо тонкое, духовное и абсолютно нелогичное! Мы рассуждаем эмоциями, душой, чувствами! О равенстве тут не может быть никакой речи вообще...

Абсолютно согласен, что о равенстве полов не может быть и речи!
Мужчина и женщина - не равны по самой своей природе, по фзиологии, по мышлению!
Они - РАЗНЫЕ!
И потому стремление феминисток превратить женщину в эдакого полумужика - выглядит ужаснейшим извращением!

[Соловьев Николай]

Объясняю с удовольствием!
А любовь у них! И желают они всю оставшуюся жизнь вместе провести! И потому и женятся!

Ну и пусть проводят! Жениться-то нафига??? Или у них от штампа в паспорте "любовь" усилится (которая,между прочим, не более чем химическая реакция в организме).

[Алексей Шемшурин]

И именно СЕКС - является причиной 90% творящихся на Земле насилий, убийств, идиотских выходок!

Нет! Не сам секс, а стремление общества всячески подавить его, объявить пороком, признаком духовной слабости, моральным вредом и т.д. В результате подавленная сексуальная потребность (и энергия) начинает трансформироваться во что-либо насильственное и извращенное. Причиной насилий и идиотских выходок является негативное отношение общества к сексу, осуждение секса; а также вообще подавление человека в самых разных аспектах.

Однако секс везде - во всей природе. Даже у растений. Секс - это прекрасное жизненное проявление, когда он сопряжен с любовью, а не с его осуждением и подавлением и не с негативным самоотношением человека.

Единственное РЕАЛЬНОЕ предназначение секса - зачатие и рождение ребенка!
ВСЁ!
Все остальное - вторично и несущественно!

Ты опять абсолютизируешь.

Подумай Лёш - почему все мудрецы, все монахи и отшельники, встающие на путь ДУХОВНОГО прогресса, считают необходимым (а порой - обязательным!) условием - ограничение себя в сексе (сексуальное воздержание), вплоть до полного отказа от него?..

Не все. А некоторые. Снова абсолютизация.

[Анатолий Белоусов]

Объясняю с удовольствием!
А любовь у них! И желают они всю оставшуюся жизнь вместе провести! И потому и женятся!

И плевать им на хозяйство, придет уборщица и сделает всё как надо.

Так что им мешает ПРОСТО ПРОЖИТЬ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ ВМЕСТЕ, НЕ ЖЕНЯСЬ?!.
Без штампика в паспорте!
Съехались - и живут себе вместе. А надоели друг гругу, выяснилось вдруг, что "прошла любовь, завяли помидоры" - разъехались без каких-либо проблем и все!
Неужели без штампика в паспорте - любовь слабее будет?..

[Анатолий Белоусов]

Нет! Не сам секс, а стремление общества всячески подавить его,

Ага!
Наерное, орды солдат, врывавшихся во взятый город, насиловали всех подряд жнщин и девушек, от стремления ПОДАВИТЬ свой сексуальный инстинкт!
И насильник-педофил, сидяий в засаде у школы - тоже, наверное, сидит там от стремления ПОДАВИТЬ свой сексуальный инстинкт!
И публичные дома, и проституция - тоже, конечно же, существуют от стремления ПОДАВИТЬ сексуальный инстинкт!

объявить пороком, признаком духовной слабости, моральным вредом и т.д.

Так и есть!
Невозможность сублимировать свою сексуальную энергию и перевести ее из чисто сексуальной области в область духовного - это именно человеческая СЛАБОСТЬ!..
И именно такие вот слабые духом моральные уроды совершили в 60-х годах прошлого столетия "сексуальную революцию" и объявили трах ради удовольствия, с кем попало и где попало - НОРМОЙ, а не потаканием своему животному началу, не СЛАБОСТЬЮ!..

В результате подавленная сексуальная потребность (и энергия) начинает трансформироваться во что-либо насильственное и извращенное.

Так не нужно кидаться из одной крайности (сексуальная распущенность) в другую крайность (ПОДАВЛЕНИЕ в себе сексуального желания)!..
И ежу ясно, что через ПОДАВЛЕНИЕ - ничего решить невозможно!
Не подавлять нужно, а СУБЛИМИРОВАТЬ! Использовать свою психо-сексуальную энергию в целях саморазвития, а не растрачивать в никуда, ради получения сиюминутного удовольствия!..
Однако, техникам сублимации у нас почему-то нигде не обучают...
Вместо этого объявляют трах каждый день да не по разу - НОРМОЙ! И даже более того - ненормаьными считают не тех, кто ипётся , как кролик, а тех, кто такой потребности не испытывает!..

Причиной насилий и идиотских выходок является негативное отношение общества к сексу, осуждение секса; а также вообще подавление человека в самых разных аспектах.

Еще раз - не нужно никакого негаивного отношения к сексу!
Цель секса - продление рода! Всё! Точка!
Излишки сексуальной энергии - прекрасно можно сублимировать, пуская эту энергию на созидательные цели, а не растрачивая ВПУСТУЮ!..
И последние полвека - отношение к сексу в обществе не только не нагативное, а просто-таки мегапозитивное! Детей уже в школах разврату обучать начинают! Вот только количество преступлений на сексуальной почве от этого не только не сокращается, а растет чуть ли не по экспоненте!..

Однако секс везде - во всей природе. Даже у растений.

Верно!
И нигде в природе НИ ОДНО СУЩЕСТВО (впрочем, есть редкие исключения, конечно же! особенно среди приматов) не занимается сексом РАДИ ПОЛУЧЕНИЯ УДОВОЛЬСТВИЯ!
Везде в природе секс служит одной лишь цели - продлению рода!
И лишь человек готов ипать все что шевелится сутками напролет, исключительно ради получения "кайфа"...

Секс - это прекрасное жизненное проявление, когда он сопряжен с любовью,

Когда он служит своей прямой цели - продлению рода!
Когда он этой цели не служит - это ПУСТОЕ разбазаривание ценнейшй энергии!..

Секс - это прекрасное жизненное проявление, когда он сопряжен с любовью,

Растения и животные - любить не могут!
И секс у растений и животных - с ЛЮБОВЬЮ вообще никак не сопряжен!
Да и у людей - более чем в 90% случаев, сексуальное соитие происходит БЕЗ малейшего намека на любовь, а исключительно под воздействием ПОХОТИ!..

а не с его осуждением и подавлением и не с негативным самоотношением человека.

Не нужно никакого осуждения и тем более - подавления!
Нужно умение СУБЛИМИРОВАТЬ!

В рамках же социума - необходимо не пропагандировать СЕКС, а табуировать эту ему:
Ипливый? Ипись сколько тебе влезет с такими же ипливыми, как ты сам! Но не пулично, не прилюдно! И не навязывай свою ипливость другим! И не вдалбливай детям с измальства, что вот ипаться - это хорошо, а если ты НЕ ХОЧЕШЬ ипаться - это не нормально, это плохо...

Ты опять абсолютизируешь.

Ничуть не бывало!
Я лишь называю вещи своими именами!..

Не все. А некоторые. Снова абсолютизация.

Не некоторые, а подавляющее(!) большинство!
Различных сектантов-извращенцев в рассчет не беру, конечно же...

Но ты, Лёш, не ответил на вопрос - ПОЧЕМУ?..

[Алексей Шемшурин]

Наерное, орды солдат, врывавшихся во взятый город, насиловали всех подряд жнщин и девушек, от стремления ПОДАВИТЬ свой сексуальный инстинкт!

Орды солдат изначально пришли на убийство и насилие, а не любить. Так что ты от них хочешь?

И насильник-педофил, сидяий в засаде у школы - тоже, наверное, сидит там от стремления ПОДАВИТЬ свой сексуальный инстинкт!

Значит, это человек уже с травмированной, больной психикой. Что ты от него ждешь?

И публичные дома, и проституция - тоже, конечно же, существуют от стремления ПОДАВИТЬ сексуальный инстинкт!

И это то, что осуждается общественным мнением. Считается недостойным.
Лично я не за публичные дома. Я за отношения построенные на любви.

Невозможность сублимировать свою сексуальную энергию и перевести ее из чисто сексуальной области в область духовного - это именно человеческая СЛАБОСТЬ!..

Сексуальную энергию можно сублимировать в другое русло, это не очень сложно. А также духовное есть и сексе, когда в нем проявляется любовь.

Не подавлять нужно, а СУБЛИМИРОВАТЬ! Использовать свою психо-сексуальную энергию в целях саморазвития, а не растрачивать в никуда, ради получения сиюминутного удовольствия!..

Снова абсолютизация. Ты снова говоришь однозначную истину.

Вместо этого объявляют трах каждый день да не по разу - НОРМОЙ! И даже более того - ненормаьными считают не тех, кто ипётся , как кролик, а тех, кто такой потребности не испытывает!..

Люди разные.

Излишки сексуальной энергии - прекрасно можно сублимировать, пуская эту энергию на созидательные цели, а не растрачивая ВПУСТУЮ!..

Можно. Я не возражаю. Но можно и проявить любовь, занимаясь сексом.

Везде в природе секс служит одной лишь цели - продлению рода!
И лишь человек готов ипать все что шевелится сутками напролет, исключительно ради получения "кайфа"...

Ну не так у человека все запущено И в природе секс дает гармонию и красоту. Послушай соловья.., а ведь он поет в "брачный период".

И секс у растений и животных - с ЛЮБОВЬЮ вообще никак не сопряжен!
Да и у людей - более чем в 90% случаев, сексуальное соитие происходит БЕЗ малейшего намека на любовь, а исключительно под воздействием ПОХОТИ!..

По поводу людей. Просто люди часто не действуют согласно со своей душой, мешают ей "проявиться", а идут на поводу у раздутого эго. Поэтому часто трудно бывает проявить любовь. И в сексе тоже.
По поводу растений и животных. Это уже отдельная тема... Но я бы не стал абсолютизировать.

Ипливый? Ипись сколько тебе влезет с такими же ипливыми, как ты сам! Но не пулично, не прилюдно! И не навязывай свою ипливость другим! И не вдалбливай детям с измальства, что вот ипаться - это хорошо, а если ты НЕ ХОЧЕШЬ ипаться - это не нормально, это плохо...

По поводу детей - такого пока не наблюдал. Чтобы общественные институты это делали.

Не некоторые, а подавляющее(!) большинство!
Различных сектантов-извращенцев в рассчет не беру, конечно же..

Если ты имеешь ввиду именно монахов, то может быть. Но духовно развитыми являются не только монахи. Духовное развитие может быть и при отказе от секса и при его использовании. Мы раньше выяснили, что нет единственно правильного пути на небеса. Ты с этим согласился.

Но ты, Лёш, не ответил на вопрос - ПОЧЕМУ?..

Потому что я не согласен с твоим высказыванием и увидел в нем абсолютизацию. Потом если человек является монахом, то не факт, что он "очень духовный".

[Анатолий Белоусов]

>Орды солдат изначально пришли на убийство и насилие, а не любить. Так что ты от них хочешь?

Ничего не хочу!
Просто, ты сказал, что секс - это прекрасное в нашей жизни. Это ее Великая грань!
А я говорю, что секс - это причина огромного количества страданий и разного говна!

>Значит, это человек уже с травмированной, больной психикой. Что ты от него ждешь?

Ничего не одижадаю!
Просто, ты сказал, что секс - это прекрасное в нашей жизни. Это ее Великая грань!
А я говорю, что секс - это причина огромного количества страданий и разного говна!

>И это то, что осуждается общественным мнением. Считается недостойным.

То, что это дерьмо именно осуждается - только усугубляет причину!
Но дело не в этом...
Это пример того, что как минимум в 90% случаев секс - это причина огромного количества страданий и разного говна!

>Я за отношения построенные на любви.

Любовь и секс - вещи очень далекие друг от друга...
Как музыка и процесс пищеварения...

>Сексуальную энергию можно сублимировать в другое русло, это не очень сложно.

Вот именно об этом я и говорю!
Но почему-то большинство людей этого не делают, а либо потакают своей сексуальной распущенности, либо тупо зажимают себя, доводя до невроза...

>А также духовное есть и сексе, когда в нем проявляется любовь.

Увы, но подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион...
Подавляющее большинство соитий - банальная ПОХОТЬ!

>Снова абсолютизация. Ты снова говоришь однозначную истину.

Лёша, ты этот дурацкий ярлык будешь на каждое мое высказывание вешать?
Или мне приписывать к каждомусвему высказывание обязательное ИМХО?..

Я не абсолютизирую ничего!
Я лишь высказываю свое конкретное мнение по вполне конкретной теме!

>Люди разные.

И чё?..

>Но можно и проявить любовь, занимаясь сексом.

Можно. Я не возражаю. Но подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион. Подавляющее большинство соитий - банальная ПОХОТЬ!

>Ну не так у человека все запущено

Простой анализ того, чем больше всего интересуются люди и на что тратят свою энергию - свидетельствует как раз о том, что все запущено так, что хуже некуда!
Даже оставив в стороне всевозможные извращения, насилие, проституцию и прочую мерзость, просто выйди на улицу и посмотри на...
На проходящих мимо тебя женщин, к примеру!
Как ты думаешь - зачем они ходят на неудобных высоких каблуках, виляют задницами, заголяют ноги, красят ногти и т.д. и т.п?..
Исключительно по причине - ЗАВЛЕКАНИЯ САМЦОВ!
А если бы к среднестатистическому мужику привинтить датчик со звоночком, который звенел бы всякий раз, когда мужчина думает о сексе - этот звоночек трезвонил бы в тчение дня раз по двести, нверное!
Вот и подумай - какое колоссальное количество человеческой энергии расходуется ВПУСТУЮ!

>И в природе секс дает гармонию и красоту.

Ни растения, ни жвотные гармонию и красоту воспринимать вообще НЕ МОГУТ!
Гармония и красота природы - может восприниматься исключительно человеком!

Или ты хочешь сказать, что две ипущиеся мухи, например - это красота?..
Или свора кобелей, грызущихся вокруг испытывающей течку сучки и ипущих ее по очереди - это гармония?..

СЕКС в природе - служит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для продления рода!
Иникакой особой гармонии и красоты в этом природном сексе - НЕТ!
Во всяком случае, ее (гармонии, красоты) там (в сексе) не больше, чем в жрущем или испражняющемся льве, волке, таракане...

>Послушай соловья.., а ведь он поет в "брачный период".

И чё?..
Соловей свиристит, зазывая самку...
Что ты хотелм мне этим сказать?..
Что человек ВО ВСЕМ может найти красоту и гармонию, даже в таких банальных вещах, как брачный свист соловья или чириканье птиц, отгоняющих других птиц от своей территории?..
А может быть тебя в такой же восторг, как соловей, приводит и рев мартовских котов по ночам в их "брачный период"?..

>Но я бы не стал абсолютизировать.

Лёша, если честно - задолбал ты уже со своей фразой про абсолютизацию!
Ну не стал бы и хорошо!
И не абсолютизируй себе!
Зачем же вслух об этом говорить по десять раз на один пост?!.

>такого пока не наблюдал. Чтобы общественные институты это делали.

Просто до России это еще не полностью добралось...
Хотя - пытались и пытаются во всю внедрить и у нас эту заразу, под вывеской "сексуального просвещения" детей и подростков...
Где-то здесь на форуме были ссылки и на сообщения, и на фильмы по данной тематике! Надо поискать...

>Духовное развитие может быть и при отказе от секса и при его использовании. Мы раньше выяснили, что нет единственно правильного пути на небеса. Ты с этим согласился.

Да причем тут небеса-то???
Вопрос стоял о другом!

>Потому что я не согласен с твоим высказыванием и увидел в нем абсолютизацию. Потом если человек является монахом, то не факт, что он "очень духовный".

Еще раз попробую...
Вопрос состоит в следующем: как ты думаешь, ПОЧЕМУ очень многие (я бы даже сказал - большинство!) духовных ПРАКТИКОВ рекомендуют сексуальное воздержание?..
ПО-ЧЕМ-У?..
Прсто свою версию изложи (я надеюсь, ты понимаешь, что моральные аспекты здесь вообще не причем)!..

[руся]

Товарищ, приколись!
>
Как известно, любую энергию, не находящую естественный выход, можно успешно сублимировать (то есть преобразовать и использовать) в неестественные для этой энергии варианты. На этом принципе работает любая электростанция, любой вид творческой деятельности - все та же сублимация.
>
Кстати, вот топ-5 наиболее эффективных методов растраты психо-сексуальной энергии:
1) ссора.
2) собственно секс.
3) драка.
4) физические упражнения.
5) творчество.

http://gibrid.ru/kkofe/blokn02.htm

[Обществовед]

Единственное РЕАЛЬНОЕ предназначение секса - зачатие и рождение ребенка!
ВСЁ!
Все остальное - вторично и несущественно!
Использование секса для получения удовольствия, это все равно, что использование разума для отгадывания сканвордов!

Да! А не для того, чтобы по выходным,
получать удовольствие и тем самым спасаться от тяжелой социальной жизни!

Оргазм так же дан не для того, чтобы мы были счастливы и в тяжелые моменты социальной жизни получали удовольствие, как нам говорят психологи!
Все это дано для, того чтобы мы продолжали... жизнь на земле! Это и ежу понятно!

[Den Shark]

Да! А не для того, чтобы по выходным,
получать удовольствие и тем самым спасаться от тяжелой социальной жизни!

Готов ЧАСТИЧНО согласиться...

Оргазм так же дан не для того, чтобы мы были счастливы и в тяжелые моменты социальной жизни получали удовольствие, как нам говорят психологи!
Все это дано для, того чтобы мы продолжали... жизнь на земле! Это и ежу понятно!

А вот тут ежикам придется поделиться "мудростью" пожалуй Обрисуйте СВЯЗЬ между ЗАЧАТИЕМ ( для чего с одной стороны достаточно семяизвержения а с другой готовой к оплодотворению яйцеклетки) и ОРГАЗМОМ - что по сути явяляется (др.-греч. ὀργασμός от ὀργάω — от влаги, пылаю страстью) — кульминация сексуального возбуждения, связанная с сильным чувством наслаждения и удовлетворения. - т.е. НИКАК не влияющем НА ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ

[Алексей Шемшурин]

Просто, ты сказал, что секс - это прекрасное в нашей жизни. Это ее Великая грань!
А я говорю, что секс - это причина огромного количества страданий и разного говна!

Ну так хорошо. Пусть для тебя это будет так. Здесь твой выбор.

Я же считаю, что при сопряжении с Любовью - секс прекрасен и является Великой гранью жизни.
А когда секс является причиной страданий, значит наверное, как и во многих других случаях, не хватает Любви ( Вообще базовая проблема человечества - это недостаток Любви).
Я испытал это на своем жизненном опыте. Аргументы высказал. И личное мнение никому не навязываю.
Пусть каждый сам отвечает за свой выбор, опыт и решения.
Если кто-либо хочет, что бы секс был "какашкой", то наздоровье. Я совершенно не против

Это пример того, что как минимум в 90% случаев секс - это причина огромного количества страданий и разного говна!

Я уже сказал, свое мнение - это от нехватки Любви, прежде всего к себе.

Любовь и секс - вещи очень далекие друг от друга...
Как музыка и процесс пищеварения...

Повторяю, если кто-то очень хочет так думать, то я не против. Если кто-то приводит такую (лично для меня малообъяснимую) аналогию, то я не против. Свое мнение не навязываю. Каждый отвечает за свой выбор, решения, опыт.

Но почему-то большинство людей этого не делают, а либо потакают своей сексуальной распущенности, либо тупо зажимают себя, доводя до невроза...

Большинство людей вообще "не живут". Они спят. Или даже хуже...
А если посмотреть на общество - то это один большой невроз. И причина - в нехватке Любви и "низкой" осознанности.

Увы, но подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион...

Толь, для меня это не просто и не только соитие. Для меня это нечто большее и глубокое.

Подавляющее большинство соитий - банальная ПОХОТЬ!

Среди этого большинства есть личностно и духовно проявленные люди. Их, кстати, не так мало.

Я не абсолютизирую ничего!
Я лишь высказываю свое конкретное мнение по вполне конкретной теме!

Ты часто говоришь, что "это только так, а не иначе".

И чё?..

То, что для каждого количество секса свое. Кому-то нужно каждый час, кому-то - раз в несколько лет, чтобы просто ребенка зачать.

Но подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион. Подавляющее большинство соитий - банальная ПОХОТЬ!

Как уже выше сказал - для меня секс гораздо больше и глубже, чем просто соитие.
Если для кого-то секс - просто соитие, то пусть сам решает, что с этим делать или не делать, или вообще ничего не решает. Выборов - множество.

Как ты думаешь - зачем они ходят на неудобных высоких каблуках, виляют задницами, заголяют ноги, красят ногти и т.д. и т.п?..
Исключительно по причине - ЗАВЛЕКАНИЯ САМЦОВ!

Не только. Если посмотреть глубже - они хотят Любви, хотят чувствовать себя красивой, женственной и т.д.; они хотят "Ощущение Жизни". Не все и не всегда. Но многие и часто. И это может быть нелегко осознать. Но я вижу это явление так.
Опять же. Если кто-то считает, что все эти твари стали зависимыми от похоти и их поведение строиться исключительно на завлекании самцов, то это право каждого так считать. Ненавидьте и секс и этих тварей наздоровье.
Пусть каждый сам отвечает за свой выбор, опыт и решения.

А если бы к среднестатистическому мужику привинтить датчик со звоночком, который звенел бы всякий раз, когда мужчина думает о сексе - этот звоночек трезвонил бы в тчение дня раз по двести, нверное!
Вот и подумай - какое колоссальное количество человеческой энергии расходуется ВПУСТУЮ!

А что просто подуматьо сексе - это уже все? Большой расход энергии? Человек за сутки думает огромное количество мыслей, и не факт, что большинство этих мыслей о сексе.

Ни растения, ни жвотные гармонию и красоту воспринимать вообще НЕ МОГУТ!

Но могут создавать для восприятия человека. И высказывание опять спорное. Если вода считывает мысли человека и в зависимости от них создает кристаллы красивой и не красивой формы, то в чем проблема для растений? Помнишь эксперименты господина Симото с водой?

Или ты хочешь сказать, что две ипущиеся мухи, например - это красота?..

Нет. Я говорил про пение соловья.

Или свора кобелей, грызущихся вокруг испытывающей течку сучки и ипущих ее по очереди - это гармония?..

И у животных есть более прекрасные проявления.
http://www.lexincorp.ru/post80480554/

А может быть тебя в такой же восторг, как соловей, приводит и рев мартовских котов по ночам в их "брачный период"?..

У тебя нет вкуса ко звукам

Да причем тут небеса-то???
Вопрос стоял о другом!

Кто-то выбирает отказ от секса, а кто-то нет, и каждый при этом может духовно развиваться.

Вопрос состоит в следующем: как ты думаешь, ПОЧЕМУ очень многие (я бы даже сказал - большинство!) духовных ПРАКТИКОВ рекомендуют сексуальное воздержание?..
ПО-ЧЕМ-У?..

Кто именно рекомендует сексуальное воздержание?

[Алексей Шемшурин]

Оргазм так же дан не для того, чтобы мы были счастливы и в тяжелые моменты социальной жизни получали удовольствие, как нам говорят психологи!
Все это дано для, того чтобы мы продолжали... жизнь на земле! Это и ежу понятно!

По некоторым данным оргазм отражает как раз момент возникновение жизни, того самого Большого Взрыва, когда возникла Вселенная. Но это только мнение

[Анатолий Белоусов]

А вот тут ежикам придется поделиться "мудростью" пожалуй Обрисуйте СВЯЗЬ между ЗАЧАТИЕМ ( для чего с одной стороны достаточно семяизвержения а с другой готовой к оплодотворению яйцеклетки) и ОРГАЗМОМ - что по сути явяляется (др.-греч. ὀργασμός от ὀργάω — от влаги, пылаю страстью) — кульминация сексуального возбуждения, связанная с сильным чувством наслаждения и удовлетворения. - т.е. НИКАК не влияющем НА ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ

Природа - жуткая перестраховщица!
Чтобы человек не перестал заниматься сексом и род человеческий не вымер бы, помимо чисто животного ИНСТИНКТА размножения, природа решила подкрепить это дело еще и СТИМУЛОМ в виде оргазма...

[Анатолий Белоусов]

>Я же считаю, что при сопряжении с Любовью - секс прекрасен и является Великой гранью жизни.

Так надо было с самого начала делать этот акцент на "при сопряжении с Любовью"...
Впрочем, как я уже сказал, подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион. Подавляющее большинство соитий - банальная ПОХОТЬ!

>Я уже сказал, свое мнение - это от нехватки Любви, прежде всего к себе.

Это от того, что человек такая скотина, которая стремится получать удовольствие любой ценой и в как можно бо'льших количествах...
Если бы секс был лишен ОРГАЗМА - подобной сексомании у человечества и близко не было бы!

>Толь, для меня это не просто и не только соитие. Для меня это нечто большее и глубокое.

Лёш, мы же сейчас ведем речь не о тебе, и не обо мне!
Зачем переходить на личности?..

Мы сейчас ведем речь исключительно О ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ!..
А на уровне человечества - подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион...

>Ты часто говоришь, что "это только так, а не иначе".

Неа!
Это не я так говорю, это ты так воспринимаешь!

>Кому-то нужно каждый час, кому-то - раз в несколько лет, чтобы просто ребенка зачать.

Лёш, если не получается зачать ребенка - проблема не в количестве соитий, а в чем-то совсем другом!
А если кому-то надо ипстись каждый час - такого ипунчика надо в срочнном порядке изолировать от общества, так как этот ипунчик - серьезно болен и опасен для окружающих!

>Не только. Если посмотреть глубже - они хотят Любви, хотят чувствовать себя красивой, женственной

Это все - отмазы, Лёш!
Дебильные наивные отмазы!
Любовь, женственость, красота - от вихляния жопой и голых сисек НИКАК не зависят!
Все, чего можно таким образом добиться - это разжечь исключительно ПОХОТЬ!

>Ненавидьте и секс и этих тварей наздоровье.

А к чему это передергивание-то опять?
Почему - НЕНАВИДЬТЕ?!.
Речь разве о ненавсти идет?!.
Вот сидит великовозрастный даун в песочнице - внешне, взрослый здоровый мужик, но внутренне - слабоумный дурачок, способный лишь куличике из песка лепить...
Разве ты испытываешь к нему ненависть?
По-моему, ты испытаешь к нему ЖАЛОСТЬ!..
Так же и в случае с сексом - мне жаль людей, злоупотребляющих сексом и так бессмысленно расрачивающих впустую свою личную энергию...
Пойми ты, речь идет о том, чтобы оторвать человека от скотского бессмысленного занятия эплей и приобщить его к занятиям более возвышенным и полезным!

>А что просто подуматьо сексе - это уже все? Большой расход энергии?

Ты даже представить себе не можешь - насколько большой!

>И у животных есть более прекрасные проявления.

И на этом основании надо АБСОЛДЮТИЗИРОВАТЬ животных и заявлять, что все проявления их жизнедеятельности прекрасны?..

Ты занимаешься сейчас САМООБМАНОМ, Лёш...
Надеюсь, со временем поймешь это...

>У тебя нет вкуса ко звукам

Да неееее...
Вой мартовских котов по ночам я просто обожаю!
Так что, со слухом уменя все в порядке!

>Кто-то выбирает отказ от секса, а кто-то нет, и каждый при этом может духовно развиваться.

Знаешь, духовно развиваться можно даже будчи наемным убийцей...
Речь-то сейчас совсем не о том, как ты не поймешь этого?!.

>Кто именно рекомендует сексуальное воздержание?

Снова вопросом на вопрос...
Ладно, проехали...
Если тебе не интересно получить ответ на вопрос - ПОЧЕМУ, закроем эту тему...

>По некоторым данным оргазм отражает как раз момент возникновение жизни, того самого Большого Взрыва, когда возникла Вселенная. Но это только мнение

А как же оргазм в момент изначилования?
А оргазм в момент онанизма?
А как тот факт, что ончень многие женщины вообще не испытывают оргазма?..

[Алексей Шемшурин]

Так надо было с самого начала делать этот акцент на "при сопряжении с Любовью"...

Так я периодически делаю акцент на этом. Ты даже спрашивал, что я все время про Любовь говорю.

Впрочем, как я уже сказал, подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион. Подавляющее большинство соитий - банальная ПОХОТЬ!

Опять он все про соитие...
Толь, я же сказал, что секс для меня гораздо больше и глубже чем просто соитие.

Это от того, что человек такая скотина, которая стремится получать удовольствие любой ценой и в как можно бо'льших количествах...

Жестко ты по человеку

Если бы секс был лишен ОРГАЗМА - подобной сексомании у человечества и близко не было бы!

Господи! Да почему у всех обязательно сексомания? Да у многих она есть, а у многих нет.

Зачем переходить на личности?..

Ну а почему бы не рассказать о себе?

А на уровне человечества - подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион...

Откуда такая статистика???

Неа!
Это не я так говорю, это ты так воспринимаешь!

Да-да... "подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион... "
Обоснуй, пожалуйста, эту статистику.

А если кому-то надо ипстись каждый час - такого ипунчика надо в срочнном порядке изолировать от общества, так как этот ипунчик - серьезно болен и опасен для окружающих!

Ага, очень опасен! Обезвредить немедленно!

Любовь, женственость, красота - от вихляния жопой и голых сисек НИКАК не зависят!
Все, чего можно таким образом добиться - это разжечь исключительно ПОХОТЬ!

Да но красить ногти, ходить на привлекательных каблуках, пусть и виляя попой, как было сказано в твоем предыдущем посте, можно действительно со вкусом и стилем
Пусть даже здесь есть некая сексуальность.

То, что сейчас ты привел в пример, отличается от предыдущего поста.

А к чему это передергивание-то опять?
Почему - НЕНАВИДЬТЕ?!.

Ну так резко отозвался о сексе, и что женщины привлекают самцов, что у читателя может сложиться впечатление о твоей ненависти по поводу сексуальности и определенному поведению женщин.
Но я могу ошибаться

Так же и в случае с сексом - мне жаль людей, злоупотребляющих сексом и так бессмысленно расрачивающих впустую свою личную энергию...

Имхо, пусть люди сами решают впустую или не впустую они растрачивают личную энергию.

Пойми ты, речь идет о том, чтобы оторвать человека от скотского бессмысленного занятия эплей и приобщить его к занятиям более возвышенным и полезным!

Секс - это не обязательное скотское занятие. И далеко не все люди, занимаясь сексом, делают это как скоты.

А что просто подуматьо сексе - это уже все? Большой расход энергии?

Ты даже представить себе не можешь - насколько большой!

Значит мы в этом диспуте потратили огромное количество энергии.

И у животных есть более прекрасные проявления.

И на этом основании надо АБСОЛДЮТИЗИРОВАТЬ животных и заявлять, что все проявления их жизнедеятельности прекрасны?..

Ты занимаешься сейчас САМООБМАНОМ, Лёш...
Надеюсь, со временем поймешь это...

Толь, а ты о чем?

Да неееее...
Вой мартовских котов по ночам я просто обожаю!
Так что, со слухом уменя все в порядке!

Хорошо. Как скажешь

Знаешь, духовно развиваться можно даже будчи наемным убийцей...
Речь-то сейчас совсем не о том, как ты не поймешь этого?!.

О чем ты, Толя?

Снова вопросом на вопрос...
Ладно, проехали...
Если тебе не интересно получить ответ на вопрос - ПОЧЕМУ, закроем эту тему...

Кто конкретно из мудрецов, монахов, отшельников рекомендует воздержание от секса? Откуда ты взял это убеждение?
Твой вопрос отражает то убеждение, которое для меня недостаточно обоснованно.

А как же оргазм в момент изначилования?
А оргазм в момент онанизма?
А как тот факт, что ончень многие женщины вообще не испытывают оргазма?..

Ты пытаешься опровергнуть это мнение?

[Лена]

Как ты думаешь - зачем они ходят на неудобных высоких каблуках, виляют задницами, заголяют ноги, красят ногти и т.д. и т.п?..
Исключительно по причине - ЗАВЛЕКАНИЯ САМЦОВ!

Не только. Если посмотреть глубже - они хотят Любви, хотят чувствовать себя красивой, женственной и т.д.; они хотят "Ощущение Жизни".

Сейчас искала в инете про эгрегор секса (по версии Некрасова один из самых мощных, наряду с деньгами и властью; а раз есть эгрегор, он заинтересован в энергии - я так поняла...).

Не нашла, зато наткнулась на книжку, которая называется "Почему мужчины хотят секса, а женщины любви".


Насчет штампа в паспорте: по-моему, от него больше проблем, чем пользы.
Брак, это в первую очередь обязанности. С посудой и убиранием решаемо (при помощи техники и наемного человека), но вот для выполнения "супружеского долга" никого ведь не пригласишь

Вообще, если отношения не развиваются, то секс сам по себе уже сбоку припеку...

Секс как проявление любви - хорошо, а сам по себе - как об этом все журналы уже обпечатались: без секса - караул! все плохо! - по-моему, это чересчур. Выходит, секс пропагандируется как цель.


P.S. Иногда крашу ногти, потому что нравится цвет лака. Особенно в пасмурные дни: цветотерапия. Длинные вампирские когти огорчают.