Свой человек
Отправлено 31 Июль 2017 - 17:02
Не умереть страшно, если нет бессмертной Души и Бога, а жить совершенно бессмысленно!
Я так вовсе не считаю.
Я же вот когда живу даже разу не вспоминаю про бессмертность души может на протяжении года. Зачем мне про это вспоминать то и думать?
Живу себе и живу, иногда делаю людям и себе приятное и полезное, иногда мне прилетает бумерангом гадость какая нибудь.
И причем тут бессмертность души, тем более если жить здесь и сейчас?
Основатель форума
Отправлено 31 Июль 2017 - 20:26
Я же вот когда живу даже разу не вспоминаю про бессмертность души может на протяжении года. Зачем мне про это вспоминать то и думать? Живу себе и живу, иногда делаю людям и себе приятное и полезное, иногда мне прилетает бумерангом гадость какая нибудь. И причем тут бессмертность души, тем более если жить здесь и сейчас?
Так в том и прикол, что "жить просто ради того, чтобы жить", "жить здесь и сейчас", и т.п. - можно лишь до тех пор, пока БЛОКИРОВАН РАЗУМ.
То есть, по сути - до тех пор, пока Вы подавляете в себе насущный вопрос разума - "А ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО? РАДИ ЧЕГО? ДЛЯ ЧЕГО?!."
Вот пока Вы, как животное, "живете себе и живете" - всё вроде как нормально...
Но стоит Вам ОСТАНОВИТЬСЯ, вернуть себе статус существа РАЗУМНОГО - как сразу же и встанет перед Вами вопрос о смысле жизни во всей своей красе! 
Собственно, именно с этого я и начинаю свой "ОМИКРОН":
"...Если верить данным современной науки, Вселенная образовалась около двадцати миллиардов лет назад. Разлетаясь и постепенно остывая, первоначальное вещество конденсировалось в туманности, галактики, звезды и планетные системы. В одной из таких систем, на планете, которая впоследствии получила название "Земля", примерно три с половиной миллиарда лет тому назад зародилась жизнь. До сих пор неизвестно, является ли это явление чем-то неординарным, или же напротив, подобное во Вселенной случается сплошь и рядом. Как бы там ни было, зародившись в океане, жизнь начинает интенсивно развиваться и спустя примерно миллиард лет, выходит на сушу. Землю покрывает растительность, появляются первые животные. Эры стремительно сменяют одна другую и вот, где-то ближе к концу Кайнозоя, когда динозавры окончательно вымерли, а их место прочно заняли млекопитающие и птицы, когда папоротниковые леса сменились хвойными и лиственными, а мир принял современный облик, на планете Земля появляется Человек.
Вид Homo Sapiens существует около сорока тысяч лет. В сравнении с возрастом нашей планеты, это ничтожно малый промежуток времени. Однако могущество, которого достиг Человек, не только поражает воображение, наполняя душу восторгом, но порою и откровенно пугает. Человечество, как вид, может очень многое. МЫ овладели энергией атомного ядра, МЫ вышли в открытый космос, МЫ почти научились управлять жизнью, читая и переписывая информацию на генетическом уровне… МЫ!!. Но почему-то, чем больше МЫ можем, тем меньше и меньше может каждое отдельное Я, из которых это МЫ складывается.
С точки зрения исторической перспективы, в этом нет ничего необычного. Собственно говоря, цивилизация начинается именно тогда, когда отдельные человеческие особи и мелкие локальные группы людей собираются в некоторую, более или менее значительную общность. Именно тогда, не раньше, становится возможным осуществление замыслов по сооружению грандиозных ирригационных систем и возведению титанических строений. Тот же принцип сохраняется и в наши дни. Проблема в другом: неужели в жертву цивилизации, в жертву развития общества должно приноситься духовное развитие каждой отдельной личности? Не для того ли и существует цивилизация, чтобы обеспечить наиболее благоприятные условия для осмысленного существования и всестороннего гармоничного развития каждого отдельно взятого человека?..
Увы, на практике мы наблюдаем обратное. Лишь единицы имеют всё необходимое для нормальной человеческой жизни, тогда как сотни и тысячи вынуждены вести полуживотное существование. Хуже того, из тех, кто имеет "всё необходимое", каждый второй проводит жизнь за такими ничтожными занятиями, что по уровню духовного развития остается все на том же полуживотном уровне. Глядя на каждого из нас в отдельности, невольно начинаешь сомневаться: "а действительно ли это МЫ осваиваем космос?", "действительно ли НАМ подвластна энергия атома?", "может быть, за НАС это делает кто-то другой?" – уж больно ничтожны потребности и интересы каждого из нас в отдельности.
Но оставим историю и внимательно всмотримся в день сегодняшний. Как протекает жизнь большинства из нас? Каждое утро мы просыпаемся, завтракаем и к девяти ноль-ноль спешим на работу. Восемь часов монотонного, не вызывающего ничего, кроме желания отдохнуть, труда. Затем ужин, пара часов перед телевизором, еще более окрепшее желание забыться и, наконец, долгожданный сон, в котором мы благополучно проводим приблизительно одну треть своей драгоценной, единственной и неповторимой жизни. Снова утро, снова работа, телевизор, сон. Утро, работа, сон… Месяц за месяцем, год за годом.
Многие из нас умирают, не достигнув и сорока лет, большинство благополучно доживает до пенсии, а кое-кому удается перевалить за отметку семьдесят, восемьдесят, девяносто лет. Но сколько бы ты ни прожил, жизнь твоя почти никогда не выходит за рамки описанной выше схемы: "…утро, работа, сон…" (…рождение, работа, смерть…)
Стороннему наблюдателю наша цивилизация должна казаться цивилизацией муравьев, в которой каждая индивидуальность существует только ради удовлетворения интересов всего муравейника. По своей внутренней сути мы роботы, запрограммированные и действующие в строгом соответствии с этой программой. Процесс программирования начинается с раннего детства. "Этого делать нельзя!", "Нужно делать вот это!", "Это черное, а то белое", "2*2=4", "Бытие определяет сознание", "Человек – звучит гордо!"…
Программистами невольно оказываются сначала родители, (сами уже давно запрограммированные, не умеющие ни на шаг отклониться от заложенной в них программы), затем воспитатели, педагоги и, наконец, Общество, как некая самостоятельная, надындивидуальная сущность. И это помимо тех программ, которые заложены в нас природой! Массовое производство, массовая культура, массовое… сознание. Нет, мы не муравьи. Мы гораздо более совершенные механизмы. У муравьев существует только один уровень программирования. Тот, что находится в ведении природы.
Самое интересное, мы настолько свыклись со своим положением, что совершенно не замечаем механистического характера наших мыслей и действий. Меня рассчитали с работы и первое, что я сделаю, кинусь искать новую, иначе умру с голода. Это программа. Окончил школу, срочно поступай в институт; не важно на кого учиться, главное учиться. Это тоже программа. Подошел срок – выходи замуж, что ты, хуже людей?!. Программы, программы, программы… Хорошие и плохие, рациональные и не очень. "Не кричи на весь троллейбус, а то отдам тебя вон тому дяде, он тебя унесет!" Вот где кончается Человек и начинается робот.
Страшнее всего то, что никогда не хватает времени на то, чтобы остановиться и задуматься над тем, как мы живем, что собою представляем. Беда не в том, что вся наша жизнь подчиняется программам. Это, как раз, необходимое условие всякой деятельности. Беда в том, что управляющие нами программы на девяносто девять процентов нами не осознаются. Мы действуем не как одухотворенные существа, а подобно зомби или марионеткам. Невероятно но, как правило, нас такое положение вещей вполне устраивает. Так легче жить, легче подчиняться, легче умирать…
Надеюсь, дорогой читатель, что все сказанное к тебе не относится. Если ты держишь в руках эту книгу, значит, уровень твоего духовного развития достиг той критической отметки, где заканчивается зомби и начинается Человек. Ты не хочешь больше пассивно скользить по течению жизни, подобно щепке, упавшей в речной поток. У тебя появилась потребность взять собственную судьбу в свои руки, осмыслить и пересмотреть те программы, которым ты так долго был вынужден подчиняться. Осмыслить, пересмотреть, а в случае необходимости внести в них нужную коррективу. У тебя появилась потребность составлять эти программы самому.
Ты хочешь знать, кто ты? Для чего существуешь на этой земле? Что представляет мир, который тебя окружает и какие в нем действуют законы? Ты хочешь знать, есть ли Тот, кто создал этот мир и эти законы, а если есть, то, что Он такое? Это великолепно! Это означает, что ты действительно Человек, ибо ни один робот, ни один зомби ставить перед собой подобные вопросы не способен. Для них они ни к чему, за них все делает программа..."
Выделил красненьким СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС ключевой момент...
Увы, Юрий, но если Вы вообще никогда в жизни не задавались "вопросом о смысле жизни", это может означать лишь одно - Вы находитесь на самом примитивном, полуживотном уровне развития сознания... 
Однако, мне почему-то кажется, что данные вопросы ("...А зачем это всё? А я зачем? И что вообще я такое?..") - Вам в голову, все же, приходят, вот только Вы сами отгоняете их прочь и стараетесь не думать о них, так как они Вам кажутся неразрешимыми...
Согласитесь, только животное или робот может делать что-то, совершенно НЕ ПОНИМАЯ - зачем, ради чего он это делает.
Человек же РАЗУМНЫЙ, неизменно проверяет поставленные перед собой ЦЕЛИ на предмет их обоснованности, разумности, правильности...
Вот решили Вы построить дом, например...
Вы же не просто так это делаете! Вы же не рассуждаете: "строю и строю, а что у меня получится и получится ли вообще, да и нафига вообще я это строю, какая разница", верно?!
Сначала у Вас должна возникнуть потребность в доме. Затем, Вы составляете план строительства, просчитываете смету и т.д. и т.п.
Если же некто начинает ни с того, ни с сего строить черти что, просто ради того, чтобы что-то делать - перед нами безумец! Разве не так?..
Так что, "жить просто ради того, чтобы жить" - это удел ЖИВОТНОГО, еще не обретшего ни разума, ни самосознания!
А "делать что-то просто ради того, чтобы делать" - это удел РОБОТА, который разумом и самосознанием не наделен в принципе, а повинуется заложенным в него программам...
Т.о., Юрий, ключевое в Вашей фразе, это:
Я же вот когда живу даже разу не вспоминаю про бессмертность души может на протяжении года
То есть, хотя бы раз в год перед Вами, все же, встает вопрос - "А зачем всё это? А что я такое? А для чего я всё это делаю?"...
P.S.
"...Я – Человек. Всё, с чем я сталкиваюсь, я рассматриваю с человеческой точки зрения. Всё, что окружает меня, имеет для меня лишь ту ценность, поскольку и как оно относится ко мне. Я – Человек Разумный. Одно из основных свойств разума – целенаправленность. Я осознаю себя, я осознаю то, что находится вне меня. Для того чтобы действовать, я должен понимать, что я делаю и для чего я это делаю. Я должен знать – что Я такое. Что такое то, что меня окружает, какое место я занимаю в данном окружении и как я с ним сопоставим..."
Отправлено 01 Август 2017 - 19:26
И причем тут бессмертность души, тем более если жить здесь и сейчас?
Вы совершенно неверно понимаете фразу "жить здесь и сейчас".
Жить здесь и сейчас - это не про то, что не надо ставить в жизни целей. И не про то, что не нужно планировать. И уж совсем не про то, что не нужно искать смысл, познавать, развиваться.
Это о том, что если что-то делаешь, то будь в этом целиком (в текущем моменте) - в контакте с собой и с реальностью.
А не так, что я, например, что-то сжевал, вообще не заметив что это было, а мысли при этом совершенно улетели.
Не так, что я уже заранее чего-то боюсь (что еще не случилось) и уже весь в этом страхе.
И не так, что я тащу аналогии, страхи, проекции из прошлого в текущий момент, который на самом деле совершенно другой.
Свой человек
Отправлено 01 Август 2017 - 19:32
Если ты держишь в руках эту книгу, значит, уровень твоего духовного развития достиг той критической отметки, где заканчивается зомби и начинается Человек.
Вашу книгу просмотрело или прочитало от силы 0,00000000001% от возможного, многие из них не знают слова зомби или робот но им же живется не хуже чем вам, а если результат один и тот же, то зачем заморачиваться то?
"А ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО? РАДИ ЧЕГО? ДЛЯ ЧЕГО?!."
от того, что вы задаете себе этот вопрос 100 раз, я 5 раз, а кто то ни разу- что меняется то? Вы отвечаете на него приблизительно, я в 100 раз менее приблизительно, а кто то в 1000000 раз менее приблизительно чем вы.
Вы умрете замороченный , я в 100 раз менее замороченный, а кто то вообще незамороченный)
Сегодня я заколачиваю бабло и трахаюсь- я животное, завтра я задумался на минуту о смысле жизни- и вот я уже высокодуховный парень- самый высокодуховный в нашем посёлке. А если вы подумали на эту тему подольше чем другие, а я в это время наколол дров на всю зиму, то что изменилось в нашем с вами жизненном соревновании?
Какая разница, есть жизнь после смерти или нет жизни после смерти, если например ребенок инвалид и родители посвящают себя его взращиванию пока сами не помрут?
Вот пока Вы, как животное, "живете себе и живете" - всё вроде как нормально...
Вот это пока продолжается например 55 лет- и если завтра умер, то и всю жизнь и значит ли это что жизнь прожита зря? А если 55 лет как животное и 1 день с мыслью о смысле жизни- то уже не зря что ли?
Свой человек
Отправлено 01 Август 2017 - 20:09
Жить здесь и сейчас - это не про то, что не надо ставить в жизни целей. И не про то, что не нужно планировать.
Да вот как раз вовсе не обязательно ни ставить цели, ни планировать, можно вполне положится на волю случая и ждать куда выведет кривая, а она выведет или может вывести туда, куда мне и надо попасть.
А не так, что я, например, что-то сжевал, вообще не заметив что это было, а мысли при этом совершенно улетели.
Когда я занят интересным делом, то как раз мне плевать, что я ем при этом, как например съел копченую курицу вместе со шпагатом даже не заметив, потому что было не до всякой такой фигни)
Вы совершенно неверно понимаете фразу "жить здесь и сейчас".
Я её так понимаю, что не переживать о прошедшем и не волноваться о будущем потому что это бессмысленно, а доверять жизни и жить сегодняшним днём
Основатель форума
Отправлено 02 Август 2017 - 00:45
но им же живется не хуже чем вам,
А почему Вы так решили?..
Они довольны ВСЕМ, что происходит в их жизни на 100% ?!.
Они пребывают в перманентном состоянии СЧАСТЬЯ и единственное, что говорят Богу в своих молитвах, это слова благодарности (ничего не прося)?!.
Они более чем на 90% реализовывают всё, ими задуманное в реальность?!.
Они никогда(!!!) не испытывают депрессии, лишены страхов и пр. негативных эмоций?!.
Они полностью (на 100%) удовлетворены своим материальным состоянием (могут позволить себе прямо сейчас бросить работать, а денег им все равно хватит до конца жизни)?!.
Ох, сильно сомневаюсь в этом!
а если результат один и тот же, то зачем заморачиваться то?
См. выше. Мне кажется, что результат совсем не "один и тот же"!.. 
от того, что вы задаете себе этот вопрос 100 раз, я 5 раз, а кто то ни разу- что меняется то?
Конечно!
Я - уже давно нашел ответ на этот вопрос и перешел к ПРАКТИЧЕСКОЙ реализации того, что дает мне это ЗНАНИЕ!..
И сейчас я единственное, для чего себе задаю этот вопрос, чтобы в очередной раз убедиться в правильности найденного более четверти века назад ответа...
Я - живу насыщенной, счастливой жизнью!
Я - созидаю, творю, познаю окружающее, ни в чем не нуждаюсь и в 98% случаев добиваюсь поставленных перед собой целей!
А Вы?..
Про тех же, кто "ни разу" - вообще молчу!
Это ведомые по жизни люди. Несчастные, как правило - испытывающие постоянно финансовые затруднения, часто страдающие, манипулируемые...
Вы отвечаете на него приблизительно
В смысле?.. 
По-моему, я не только отвечаю на него на 100%, но еще и даю ПРАКТИКУМ, как это знание использовать СЕБЕ ВО БЛАГО!
я в 100 раз менее приблизительно, а кто то в 1000000 раз менее приблизительно чем вы
В соответствующее количество раз снижается и УСПЕШНОСТЬ, и СЧАСТЛИВОСТЬ... 
Вы умрете замороченный
Шутите?!. 
Я - готов умереть В ЛЮБОЙ МИГ (практика - "смерть в качестве советчика")...
У меня нет АБСОЛЮТНО(!) никакой замороченности!
Напротив - я живу максимально счастливой, насыщенной, полноценной жизнью!
И смерти - совершенно не боюсь!
Так что, все с точностью до наоборот: я проживаю жизнь АБСОЛЮТНО счастливую и умру просветленным, а не замороченным!
Сегодня я заколачиваю бабло и трахаюсь- я животное,
"Животное" Вы вовсе не потому, что "заколачиваете бабло и трахаетесь"...
"Животное" Вы потому, что делаете это с МИНИМАЛЬНОЙ ОСОЗНАННОСТЬЮ - то есть, не Вы ставите перед собой эти цели, и Вы не в состоянии изменить эти цели. За Вас это делают: инстинкты и социум...
Речь-то не о том, чтобы "не заколачивать бабло и не трахаться"...
Речь о том, чтобы делать это ОСОЗНАННО и чтобы самому ставить перед собой цели. и чтобы "зарабатывать бабло и трахаться" (либо же, напротив, не заколачивать бабло и не трахаться) - максимально эффективно! 
завтра я задумался на минуту о смысле жизни- и вот я уже высокодуховный парень- самый высокодуховный в нашем посёлке.
Нет!
Мало задуматься!
Нужно: сначала найти ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, а затем - начать пользоваться данным знанием НА ПРАКТИКЕ!..
А если вы подумали на эту тему подольше чем другие, а я в это время наколол дров на всю зиму, то что изменилось в нашем с вами жизненном соревновании?
Частично (что касается быта) уже ответил на Ваш вопрос выше...
Частично (что касается более "тонких материй") отвечаю здесь: http://cyberdengi.co.../omikron/13/342
Какая разница, есть жизнь после смерти или нет жизни после смерти, если например ребенок инвалид и родители посвящают себя его взращиванию пока сами не помрут?
А такая разница, что если РАССУЖДАТЬ РАЦИОНАЛЬНО, то в случае, если НЕТ жизни после смерти, то и заморачиваться родителям с ребенком-инвалидом нет совершенно никакой надобности!
Такая разница, что если бы родители не верили в жизнь после смерти, они тупо отказались бы от этого ребенка, сдав его в богадельню, а скорее всего - вообще никаких ребёнков заводить не стали бы (даже здоровых)...
Делать что-то для других людей, да еще и в ущерб себе, можно лишь в двух случаях:
а) Если ты надеешься на то, что что-то есть после смерти лично для тебя, для твоей Души;
б) Если ты тупо запрограммирован на подобные действия социумом и/или биологией.
Последнее - это и есть "быть животным или роботом"...
Вот это пока продолжается например 55 лет- и если завтра умер, то и всю жизнь и значит ли это что жизнь прожита зря?
Если есть вечная и неуничтожимая Душа, то ЛЮБАЯ(!) жизнь прожита не зря.
Разница лишь в том, что ОСОЗНАННАЯ Душа быстрее эволюционирует (становится могущественнее, приближается к Богу), а НЕОСОЗНАННАЯ Душа делает это очень медленно и даже рискует оказаться в числе "отстающих" - http://cyberdengi.co...omikron/13/171
Если же вечной и неуничтожимой Души нет, то ЛЮБАЯ(!) жизнь прожита зря!
А если 55 лет как животное и 1 день с мыслью о смысле жизни- то уже не зря что ли?
Уже пояснил Вам выше: мало задуматься, нужно сначала найти ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, а затем - начать пользоваться данным знанием НА ПРАКТИКЕ!..
Да вот как раз вовсе не обязательно ни ставить цели, ни планировать, можно вполне положится на волю случая и ждать куда выведет кривая, а она выведет или может вывести туда, куда мне и надо попасть.
А может никуда не вывести или вывести совершенно не туда! 
Вот в этом и отличие!
Я - сам осознанно ставлю цели, планирую пути их достижения и в 99% случаев достигаю этих целей! 
Ваша же эффективность - 50х50, а львиная доля целей - поставлена вообще не Вами!
Свой человек
Отправлено 02 Август 2017 - 07:39
А может никуда не вывести или вывести совершенно не туда!
Так не бывает, что бы не туда, всегда туда! Всегда! Всё-что ни делается- к лучшему! Там виднее, и оно умнее) Человек предполагает, а Он располагает!
Я - сам осознанно ставлю цели, планирую пути их достижения и в 99% случаев достигаю этих целей!По моему мнению это вовсе не самый лучший вариант жить без лишних переживаний, по крайней мере для меня. У меня например шило в заднице и мне часто на цели наплевать - делаю что хочу прямо сейчас и получаю то, о чём и мечтать не смел, но так не всегда конечно же))
Ваша же эффективность - 50х50Это спорный вопрос, ведь если я что то делаю, то что то обязательно сделаю, и это что то будет 100% результат и того труда, который я вложил, и того, что мне надо было получить)
мало задуматься, нужно сначала найти ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, а затем - начать пользоваться данным знанием НА ПРАКТИКЕ!..
)) Блажен, кто верует )) Вы выбрали для себя линию поведения, решили что вот эти ответы будут правильными вот на эти вопросы или задачи, но это для вас они правильные, а для меня другие ответы правильные, другая линия поведения и способ решения, другой опыт приобретаю чем вы
Если есть вечная и неуничтожимая Душа, то ЛЮБАЯ(!) жизнь прожита не зря.
Тут ведь как посмотреть, в каком контексте)) Если например у нас родился, учился, женился, оказался педофил, посадили, убили зря или не зря жил? Или: Батюшка, вот я соблюдаю пост, хожу в церковь, отказываю себе в разных излишествах, готовлю душу к жизни загробной. Правильно ли я живу? - Правильно, сын мой. НО ЗРЯ!
Свой человек
Отправлено 02 Август 2017 - 07:57
Такая разница, что если бы родители не верили в жизнь после смерти, они тупо отказались бы от этого ребенка, сдав его в богадельню, а скорее всего - вообще никаких ребёнков заводить не стали бы (даже здоровых)...
Фантаст вы однако или от жизни реальной оторвались. Неужели я буду думать про загробную жизнь если у меня заболел ребенок или близкий человек???
Я например фаталист, детей не планировал, всё в моей жизни появилось в нужное время и в нужном месте, но куча знакомых, которые башку свернули планировавши детей, машину, квартиру, и т.д. Так и живут со свернутой башкой
Животное" Вы потому, что делаете это с МИНИМАЛЬНОЙ ОСОЗНАННОСТЬЮ - то есть, не Вы ставите перед собой эти цели, и Вы не в состоянии изменить эти цели. За Вас это делают: инстинкты и социум...
))За меня это делает всеобщий разум) Это покруче будет чем вы один для себя ))
Я например всю жизнь считал себя удачливым человеком, удача преследовала меня всегда и никакой осознанности мне не надо было как той сороконожке:
Свой человек
Отправлено 02 Август 2017 - 08:13
Они довольны ВСЕМ, что происходит в их жизни на 100% ?!. Они пребывают в перманентном состоянии СЧАСТЬЯ и единственное, что говорят Богу в своих молитвах, это слова благодарности (ничего не прося)?!. Они более чем на 90% реализовывают всё, ими задуманное в реальность?!. Они никогда(!!!) не испытывают депрессии, лишены страхов и пр. негативных эмоций?!. Они полностью (на 100%) удовлетворены своим материальным состоянием (могут позволить себе прямо сейчас бросить работать, а денег им все равно хватит до конца жизни)?!. Ох, сильно сомневаюсь в этом!
Вы хотите сравнивать жизнь людей??? ))) Сравнивать толстого с добрым? Лысого с космонавтом? Собаковода со строителем? Какой в этом смысл то видите, ведь это бессмыслица полная.
Сегодня я глуп и не решил задачу, завтра решил и я уже умный, сегодня я не умею молится и жлоб, а завтра я лоб расшибил от радости что научился) Сегодня я в депрессии, а завтра полон радости и счастья Сегодня я казню себя, что не на что купить сникерс внуку, а завтра уже он сам заработал и деду купил вставную челюсть.
Поэтому считаю, что сравнивать людей вредно и бессмысленно, а можно сравнивать себя вчерашнего с собой сегодняшним.
Свой человек
Отправлено 02 Август 2017 - 08:33
Я - живу насыщенной, счастливой жизнью! Я - созидаю, творю, познаю окружающее, ни в чем не нуждаюсь и в 98% случаев добиваюсь поставленных перед собой целей! А Вы?..
Дык и Я тоже самое! Я свободен в своем выборе! Могу копать, могу не копать!)) и здесь мы с вами ни чем почти не отличаемся друг от друга и от миллиардов других людей.
Напротив - я живу максимально счастливой, насыщенной, полноценной жизнью!
Мне кажется эта фраза откуда то из прошлого века, она стара и не интересна , по нынешним меркам молодежи это понты полнейшие))
И смерти - совершенно не боюсь!
Ну а это то при чем здесь? Сегодня я не боюсь, завтра испугался, когда чуть не утонул и вспомнил что утюг то оставил включенным))
Ваша жизнь может понадобится кому то в один миг и вам не захочется умирать жуть как)
А так, про неё и никто и не думает в обыкновенной жизни, чё про неё думать то, все равно соломы везде не настелешь ))
Основатель форума
Отправлено 02 Август 2017 - 12:12
Так не бывает, что бы не туда, всегда туда! Всегда! Всё-что ни делается- к лучшему! Там виднее, и оно умнее) Человек предполагает, а Он располагает!
Ага!
Так значит, в Бога и бессмертную Душу Вы всё-таки ВЕРИТЕ! 
Так что ж тогда мозг тут мне компостируете?!.
Вы выбрали для себя линию поведения, решили что вот эти ответы будут правильными вот на эти вопросы или задачи, но это для вас они правильные, а для меня другие ответы правильные, другая линия поведения и способ решения, другой опыт приобретаю чем вы
Так против этого я и не возражаю!
Естественно, что у каждого свой Путь и свой опыт!
Но это имеет смысл лишь при наличии Бога и бессмертной Души, но уж никак ни при вере в небытие...
Впрочем, мы уже выяснили, что в Бога и бессмертную Душу Вы всё-таки ВЕРИТЕ!
Если например у нас родился, учился, женился, оказался педофил, посадили, убили зря или не зря жил?
Не зря. Негативный опыт - тоже работает на развитие Души...
Неужели я буду думать про загробную жизнь если у меня заболел ребенок или близкий человек???
Я же указал ДВА возможных варианта: либо думать, либо - ПРОГРАММА...
За меня это делает всеобщий разум)
Ага!
Так значит, в Бога и бессмертную Душу Вы всё-таки ВЕРИТЕ!
Так что ж тогда мозг тут мне компостируете?!.
Это покруче будет чем вы один для себя )
До определенного этапа...
На определенном уровне развития Вашей Души - "всеобщий разум" выпнет Вас, как птичка птенчика из гнезда и скажет: "хватит быть ведомым, ты уже большой мальчик, теперь пора учиться жить САМОМУ..."
Я например всю жизнь считал себя удачливым человеком, удача преследовала меня всегда и никакой осознанности мне не надо было
Всему свое место и время, всему свое место и время...
До определенного момента вы - ведомы, но рано или поздно - придется самому, иначе никак!..
Вы хотите сравнивать жизнь людей??? ))) Сравнивать толстого с добрым? Лысого с космонавтом? Собаковода со строителем? Какой в этом смысл то видите, ведь это бессмыслица полная. Сегодня я глуп и не решил задачу, завтра решил и я уже умный, сегодня я не умею молится и жлоб, а завтра я лоб расшибил от радости что научился) Сегодня я в депрессии, а завтра полон радости и счастья Сегодня я казню себя, что не на что купить сникерс внуку, а завтра уже он сам заработал и деду купил вставную челюсть. Поэтому считаю, что сравнивать людей вредно и бессмысленно, а можно сравнивать себя вчерашнего с собой сегодняшним.
Речь совсем не о том...
Вы спросили "зачем", я Вам дал ответ с иллюстрацией, только и всего...
Дык и Я тоже самое! Я свободен в своем выборе! Могу копать, могу не копать!)) и здесь мы с вами ни чем почти не отличаемся друг от друга и от миллиардов других людей.
Речь не обо мне и не о Вас...
Мы же не меряемся джага-джагами, а ведем отстраненный от персоналий философский диспут...
Ну а это то при чем здесь?
Это был ответ на Ваше предположение...
Сегодня я не боюсь, завтра испугался, когда чуть не утонул и вспомнил что утюг то оставил включенным)) Ваша жизнь может понадобится кому то в один миг и вам не захочется умирать жуть как) А так, про неё и никто и не думает в обыкновенной жизни, чё про неё думать то, все равно соломы везде не настелешь ))
По-моему, Вы уже потеряли нить и совсем забыли с чего наш диалог начался... 
Тем более, выяснилось, что Вы Бога и бессмертную Душу всё-таки ВЕРИТЕ!
Так что, всё это просто троллинг с Вашей стороны... 
Свой человек
Отправлено 02 Август 2017 - 16:29
Так значит, в Бога и бессмертную Душу Вы всё-таки ВЕРИТЕ!
Я верю во всеобщий разум, но как вы притянули сюда реинкарнацию то?
Речь не обо мне и не о Вас...
Ну вы даёте, вы же уже несколько раз сказали, что у вас всё в жизни зашибись и вы очень и очень сомневаетесь, что так же зашибись могут жить и другие
Они более чем на 90% реализовывают всё, ими задуманное в реальность?!. Они никогда(!!!) не испытывают депрессии, лишены страхов и пр. негативных эмоций?!. Они полностью (на 100%) удовлетворены своим материальным состоянием (могут позволить себе прямо сейчас бросить работать, а денег им все равно хватит до конца жизни)?!. Ох, сильно сомневаюсь в этом!
До определенного момента вы - ведомы
Вы точно так же ведомы как и все остальные, у вас тоже есть рамки между которыми вы колыхаетесь и чем же ваши рами лучше моих или любых других? )
На определенном уровне развития Вашей Души - "всеобщий разум" выпнет Вас, как птичка птенчика из гнезда и скажет: "хватит быть ведомым, ты уже большой мальчик, теперь пора учиться жить САМОМУ..."
А что, разве кому то на нашем земном шарике не подсказывают как шлепать по жизни и не поддерживают? Я таких не знаю.
Основатель форума
Отправлено 02 Август 2017 - 18:16
Я верю во всеобщий разум, но как вы притянули сюда реинкарнацию то?
ОК, давайте подискутируем с этой точки зрения...
Итак, что такое в Вашем понимании "всеобщий разум"?
Это ноосфера Вернадского? Это некий Супер-Разум Вселенной? Что?..
Опишите - как Вы себе представляете этот "всеобщий разум", какими свойствами он обладает и как соотносится с разумом индивидуальным (человеческим)...
Ну вы даёте, вы же уже несколько раз сказали, что у вас всё в жизни зашибись и вы очень и очень сомневаетесь, что так же зашибись могут жить и другие
Про себя я лишь упомянул как о частном случае некоего ОБЩЕГО...
Вообще-то, я речь веду о больших группах людей, а не конкретно обо мне и не конкретно о Вас...
Изначально я решил (опираясь на Ваши слова), что Вы принадлежите к группе "Атеисты". Собственно, только по этому я и вступил с Вами (как с представителем АТЕИЗМА) в диалог - от лица группы "Эзотерики"...
Однако, как выясняется, Вы вовсе не атеист, а некая разновидность верующих в некий "всеобщий разум"...
Что ж, давайте подискутируем с этих позиций, но для начала мне хотелось бы понять, какой смысл Вы вкладываете в это понятие - "всеобщий разум"...
Вы точно так же ведомы как и все остальные, у вас тоже есть рамки между которыми вы колыхаетесь и чем же ваши рами лучше моих или любых других? )
Еще раз: мне совершенно не интересно мериться с Вами джага-джагами и выяснять, кто из нас с Вами круче...
Да, возможности и свобода ЛЮБОГО человека ограничена некими рамками. У кого-то они шире, у кого-то они уже. "Лучше" или "хуже" - здесь будет не совсем корректно сравнивать, ибо у каждого Свой путь, каждый стоит на своей стадии развития Души и то, что для одного "хорошо", для другого может быть "плохо" и наоборот...
Единственное объективное сравнение в соотношении лучше-хуже можно провести лишь в отношении диапазона этих рамок: тот, чьи рамки максимально широки - лучше, чем тот, у кого эти рамки максимально заужены...
Исходя из этих критериев я морг бы ответить на Ваш вопрос так: "мои рамки лучше ваших, так как они намного шире и дают мне гораздо больше возможностей, чем Вам - Ваши узенькие рамочки"...
Мог бы, но НЕ СТАНУ ТАК ДЕЛАТЬ!
Потому как, во-первых, вдруг выяснилось, что Вы вовсе не материалист-атеист, как мне подумалось изначально, а во-вторых, как я ужепояснил выше - у каждого Свой путь, каждый стоит на своей стадии развития Души и то, что для одного "хорошо", для другого может быть "плохо" и наоборот...
А что, разве кому то на нашем земном шарике не подсказывают как шлепать по жизни и не поддерживают?
Увы, таких очень(!) много!..
И в первую очередь это те самые атеисты-материалисты, за представителя которых я Вас по ошибке изначально и принял...
Я таких не знаю.
Либо лукавите...
Либо, если не лукавите, у Вас очень хорошее окружение...
Свой человек
Отправлено 02 Август 2017 - 18:47
Опишите - как Вы себе представляете этот "всеобщий разум",
Это наверное что то такое, как воробей для подсолнуха.
Живет себе подсолнух, кайф ловит от солнца и ворочается за ним. Тут воробей может склевать зерно, может повернуть подсолнух, может унести семечко на другое поле. А если животных много- вот и всеобщий разум для подсолнуха)
Так и для нас есть такой всеобщий разум, который потрогать не можем, но он вытворяет что хочет для улучшения мироздания.
Еще раз: мне совершенно не интересно мериться с Вами джага-джагами и выяснять, кто из нас с Вами круче..
Но вы это постоянно делаете , у вас постоянно "быстрее, выше, сильнее"
: тот, чьи рамки максимально широки - лучше, чем тот, у кого эти рамки максимально заужены...
Да какое же оно объективное?! Можно ведь сказать, что у кого рамки широки тому хуже достигать цели, дольше путь придётся пройти и всякое такое подобное, всё очень субьективно.
Отправлено 02 Август 2017 - 19:53
Да вот как раз вовсе не обязательно ни ставить цели, ни планировать, можно вполне положится на волю случая и ждать куда выведет кривая, а она выведет или может вывести туда, куда мне и надо попасть.
Раз Вы знаете куда надо попасть, то цель уже есть.
А как Вы там себе объяснили "я ее ставил", "я ее не ставил" (она сама поставилась) - это уже другой вопрос.
Когда я занят интересным делом, то как раз мне плевать, что я ем при этом, как например съел копченую курицу вместе со шпагатом даже не заметив, потому что было не до всякой такой фигни)
О чем и речь. В этот момент Вы не в здесь и не в сейчас.
Я её так понимаю, что не переживать о прошедшем и не волноваться о будущем потому что это бессмысленно, а доверять жизни и жить сегодняшним днём
Переживать и волноваться - это про чувства, которые действительно не дают доверять жизни.
А "жить сегодняшним днем" - это звучит примерно так: сейчас делаю что хочу, а завтра хоть трава не расти.
P. S. А вообще я не взвесила все за и против, когда ввязалась в этот разговор. Вчера не хватило осознанности.
Но сейчас уже опомнилась
Так что "у меня к Вам все".
"Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
— Вы совершенно правы, Федя."
Аркадий и Борис Стругацкие. Сказка о тройке
Свой человек
Отправлено 02 Август 2017 - 20:03
Раз Вы знаете куда надо попасть, то цель уже есть.
Да нет же, я же и говорю, воля случая, куда попаду, значит туда и надо было попасть
О чем и речь. В этот момент Вы не в здесь и не в сейчас.
А где же я?? Если я прямо здесь и прямо сейчас строгаю из полена деревянную ложку и мне не до всякой фигни типа хорошо и вкусно поесть . И я ем не для удовольствия ради, а токмо что бы были силы дальше строгать )
А "жить сегодняшним днем" - это звучит примерно так: сейчас делаю что хочу, а завтра хоть трава не расти.
Ну да! Всё верно, это было моим лозунгом в очень многих жизненных случаях)
"Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал: — Вы совершенно правы, Федя." Аркадий и Борис Стругацкие. Сказка о тройке
))) Ну да, и я и все по моему здесь так и поступают, когда из двух зол выбирают меньшее.
Но иногда хочется поговорить, особенно в теме в которой думаешь, что немного разбираешься)
Сообщение отредактировал Юрий Литовников: 02 Август 2017 - 19:57
Основатель форума
Отправлено 02 Август 2017 - 23:31
Это наверное что то такое, как воробей для подсолнуха. Живет себе подсолнух, кайф ловит от солнца и ворочается за ним. Тут воробей может склевать зерно, может повернуть подсолнух, может унести семечко на другое поле. А если животных много- вот и всеобщий разум для подсолнуха) Так и для нас есть такой всеобщий разум, который потрогать не можем, но он вытворяет что хочет для улучшения мироздания.
Ничччего не понял, если честно... 
о вы это постоянно делаете
Вам только так кажется...
Можно ведь сказать, что у кого рамки широки тому хуже достигать цели, дольше путь придётся пройти
Опять Вы все в кучу свалили...
Рамки - это про свободу, про возможности. Чем шире эти рамки - тем больше возможностей...
А вообще я не взвесила все за и против, когда ввязалась в этот разговор. Вчера не хватило осознанности. Но сейчас уже опомнилась Так что "у меня к Вам все".
Аналогично!
Если честно, диалог этот с Юрием уже порядком утомил и самое главное, ни к чему не ведет...
Лучше остановиться, дабы впустую время не тратить...
Свой человек
Отправлено 03 Август 2017 - 06:57
Чем шире эти рамки - тем больше возможностей...Больше возможностей для чего? Для колыханий от рамки к рамке? )) В узких рамках, а в идеале в очень, очень узких- прямее путь, быстрее и точнее результат
Ничччего не понял, если честно..Как животные будут для растений высшим разумом, так и для нас есть высший разум не подвластный нашей ступени развития
Основатель форума
Отправлено 03 Август 2017 - 19:56
Больше возможностей для чего?
Для всего...
В первую очередь - для саморазвития и самосовершенствования.
Для колыханий от рамки к рамке? )) В узких рамках, а в идеале в очень, очень узких- прямее путь, быстрее и точнее результат
Возможность "бегать" от рамки к рамке вовсе не означает необходимость именно так и делать...
Но вообще, речь я вел о ВОЗМОЖНОСТЯХ...
Какие возможности у амёбы?..
Расти (обмен веществ), жрать, размножаться...
Какие возможности у растения?..
Всё то же, что и у простейших (у амёбы), но плюс к этому - зачатки чувствования...
Какие возможности у животных?..
Всё то же, что и у растений, но плюс к этому - полноценное чувствование + зачатки разума...
А какие возможности у человека?..
Всё то же, что у животного, но плюс к этому - высшие эмоции/чувства, полноценный разум, самосознание...
Соответствующим образом взрастает и влияние на окружающий мир...
Вот я о чем говорил...
Как животные будут для растений высшим разумом, так и для нас есть высший разум не подвластный нашей ступени развития
Спасибо, теперь Вы все изложили предельно ясно. Всё понял!
Описанное Вами - верно на 100%, полностью согласен! Но...
А что Вы видите на самом "верху" этой "пирамиды" (ну, или в самом конце цепочки)?..
И как, на Ваш взгляд, осуществляется переход от одной формы к другой?.. - собственно, это подсказка Вам касаемо Вашего вопроса "а причем здесь реинкарнация?"..
Свой человек
Отправлено 03 Август 2017 - 21:30
А что Вы видите на самом "верху" этой "пирамиды" (ну, или в самом конце цепочки)?..
По идее не должно быть ни конца ни верхушки- бесконечность, а я то думаю что сидит сейчас дядька на облаке и ногами болтает и руководит вверенной ему областью, ну или забил на всё и не руководит и тогда всё идёт вразнос
И как, на Ваш взгляд, осуществляется переход от одной формы к другой?
Дык может и не осуществляется же переход то, так и продолжается, сначала - каждой твари по паре, потом по 3 штуки, потом вот этих не надо- много жрут, а вот этих побольше пусть будет- они не привередливые)
Основатель форума
Отправлено 03 Август 2017 - 23:41
По идее не должно быть ни конца ни верхушки- бесконечность
Дело в том, что БЕСКОНЕЧНОСТЬ логически подразумевает ВЕЧНОСТЬ (это неразрывные понятия)...
Если же говорить о физической Вселенной, то она имеет возраст - порядка 20 млрд., лет, то есть - НЕ ВЕЧНА, а следовательно - НЕ БЕСКОНЕЧНА...
Из чего следует, что раз Вы говорите именно о ВЕЧНОСТИ, значит - Ваши представления о Вселенной выходят за рамки чисто материалистических представлений, то есть, Вы подразумеваете и некую НЕматериальную "часть" ("область") Вселенной?..
А как Вам такая версия: http://cyberdengi.co...w/omikron/13/53 ?..
а я то думаю что сидит сейчас дядька на облаке и ногами болтает и руководит вверенной ему областью, ну или забил на всё и не руководит и тогда всё идёт вразнос
Ну, подобные антропоморфные мифологизмы никто из присутствующих на нашем Форуме всерьез не воспринимает...
Дык может и не осуществляется же переход то, так и продолжается, сначала - каждой твари по паре, потом по 3 штуки, потом вот этих не надо- много жрут, а вот этих побольше пусть будет- они не привередливые)
См. выше...
Если речь о чисто материальных тварях - то речь невозможно вести о бесконечности и вечности, неизбежно будет начало ("коацерватные капли", например, "цианобактериальные маты", "археи") и конец (самое-самое высокоразвитое существо во Вселенной) на данный момент времени...
Если же Вы настаиваете именно на вечности-бесконечности - неизбежно придется допустить наличие некоего НЕМАТЕРИАЛЬНОГО, то есть - ДУХОВНОГО начала во всем живом...
А это - http://cyberdengi.co...w/omikron/13/53 - или подобная данной Теория...
Разве нет?..
Свой человек
Отправлено 04 Август 2017 - 05:09
Описанное Вами - верно на 100%
Вот, поэтому, Анатолий, пропадает всё желание вести с Вами диалог на такие темы про высший разум и смежную всякую всячину. Именно из этих процентов следует, что Вы никогда не откажетесь от своей точки зрения, даже по мелочам т.к. пол жизни верите в это. У Вас 100 процоф, Вы че, да Вам просто уже мозг Ваш не позволит от этого отказаться, будет защищаться... Даже если у Вас что-то не будет сходиться, Вы усердно в попыхах будете искать этому какое-то объяснение, чтобы Ваша картина мира снова стала незыблема.
Я вот был уверен, что у нас, у людей, в этом мире и при этой жизни есть только одни 100%, это 100%-ая гарантия на смерть. А у Вас вон оно че.
P.S. Прикиньте, Вы умираете и Ваше сознание в тот же миг переносится в какое-то существо, возможно похожее на человека, а может и нет. Неважно. И у Вас в том мире, прошла всего земная секунда, один миг, с момента подключения и отключения. А времени там может и не быть вообще. Вы выходите из одной ячейки гигантского суперкомпьютера и говорите - "Вот это было охрененно, хочу ещеее, хочу ещеее". А там за Вами большая очередь, и у других миллионов ячеек тоже большие очередины эх, придется подождать, все хотят по одной секундочке прожить жизнь. Надо занимать очередь опять. И у Вас, как раз, появится время подумать, над тем, как Вы прожили ту, компьютерную жизнь. И Вы такой - хах, нехрена я им там 100%-ных вариков поднакидал, да и пофиг
В этой версии высшим разумом выступает именно суперкомпьютер (то есть машина), которую мы сами и создали, и которая генерирует сейчас всю нашу иллюзорную вселенную и расфасовывает наши сознания случайным образом по новорожденным телам
Вот было бы глупо, если бы я утверждал, что это 100% так и есть? Не так ли?
© Все события и персонажи вымышленные, а любые совпадения случайны. ©
Сообщение отредактировал WishMaster: 04 Август 2017 - 05:15
Свой человек
Отправлено 04 Август 2017 - 19:58
неизбежно будет начало
неизбежно придется допустить наличие
Вы подразумеваете
БЕСКОНЕЧНОСТЬ логически подразумевает ВЕЧНОСТЬ
Когда много всяких отступлений допусков предположений следований , то в конце получаем неразбери чего))
Мы отклонились от основного вопроса: Анатолий Белоусов сказал(а)
Я этого не наблюдаю не за собой, не за окружающими, бессмертна душа или наоборот, мне не интересно, мне жить интересно, в моей жизни ничего не поменяется, от того, что душа будет смертна или наоборот. Я точно так же буду дышать есть пить дружить воспитывать внука купаться и т.д.
Свой человек
Отправлено 04 Август 2017 - 20:22
На уровне высоких вибраций женщину можно любить не сексуально, а выше по качеству. Обмен энергией с женщиной на уровне Анахаты не сексуален, но прекрасен
Кстати, через высокую вибрацию можно спокойно выразить симпатию любой проходящей на встречу женщине. Им это нравится А если посмотришь сексуально, то либо нахмурится и покажет гнев на лице, либо тоже сексуально на тебя зыркнет и проткнет взглядом
Хорошо вам, можно позавидовать, вы открываете для себя новые возможности взаимодействия с женщинами. Значит недалёк тот день, когда вы узнаете чего на Самом Деле хотят женщины в своём большинстве и наверное подрасстроитесь, что отвлекались на всякую фигню вместо того что бы дать им это)))
Основатель форума
Отправлено 04 Август 2017 - 21:04
Когда много всяких отступлений допусков предположений следований , то в конце получаем неразбери чего))
Неразбери чего получается, когда у человека фрагментарное (мозаичное) мировосприяте (либо же - просто не хватает вара в голове, осмыслить и понять элементарные вещи)...
А когда человек мыслит концептуально и мировосприятие у него целостное - то всё стоит на своих местах, всё прекрасно работает и всё понятно...
бессмертна душа или наоборот, мне не интересно, мне жить интересно, в моей жизни ничего не поменяется, от того, что душа будет смертна или наоборот.
Так я Вам на это уже ответил...
Это говорит лишь о том, что Вы сознательно отказались от статуса "разумного существа" и добровольно приняли на себя роль "щепки плывущей по течению"...
Нравится Вам такая роль и такая жизнь - будьте "неразумной щепкой", кто ж Вам запрещает?..
А вот я, например, отказываться от статуса разумного существа не намерен.
Да, жить пустоголовым - легче и проще. Но жить человеком РАЗУМНЫМ - намного эффективнее и выгоднее!
Каждому свое...
Я точно так же буду дышать есть пить дружить воспитывать внука купаться и т.д.
Что и говорит о том, что Вы просто отключаете часть своего сознания, просто низводите себя до уровня животного, только и всего...
Я же - отключать часть своего рассудка не намерен. Напротив - стараюсь задействовать все доступные мне на данный момент ресурсы...
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: издательство Info-DVD.Ru
