Сообщений в теме: 271

[Анатолий Белоусов]

Ага! Вот теперь-то мне понятно, почему нынче народ не женится!
Я-то, глупая, грешила в начале на женскую половину, считая, что изжили себя такие понятия, как кротость, смирение, умение ладить в семье и т.д. А нет! Оказывается, это наши мужчины не желают жениться!

Дык, все верно!
Мужчины потому и перестали жениться, что женщины - утратили кротость, смирение, умение ладить в семье и т.д.!

Таким образом, вы подсознательно привязываете себя к одной женщине или к одному мужчине, не думая о том, что если не подойдёт вам ваш выбор, то я его-её и поменяю.

Это стандартная ИЛЛЮЗИЯ, которой тешут себя женщины...
На самом деле, мужчину штампик в паспорте абсолютно никак не привязывает! Разветись - разве это проблема?!.
Скорее все наоборот срабатывает - штампик поставили, теперь можно расслабиться, никуда ОНО от меня уже не денется...
Статистика разводов - говорит в пользу данного высказывания!

Вы делаете свой выбор один раз, очень серьёзно подходя к этому вопросу...Как бы отрезаете себе пути в обратную сторону. Ну так же было на Руси?

Это называлось ВЕНЧАНИЕ...
Когда же институт семьи стал регламентироваться государством, он утратил свой сакральный ореол...
Сейчас - штампик в паспорте абсолютноничего не решает! Кроме, разве что, разных юридических заморочек (по разделу имущества в случае развода и т.п.)

В любом же другом варианте, т.е. если вы разводитесь, то дана (дан) вам будет другой человек, но с такими же недостатками ( проблемами), из-за которых вы собственно и расстались. Тут срабатывает всегда и везде неумолимый закон кармы. Вы ушли от проблемы, не решив её на тонком плане, и вам снова и опять дают ту же проблему для её же решения.
И так до тех пор, в этой жизни или следующей, пока вы её не решаете, накапливая в своей душе добродушие, любовь ко всему сущему, умение прощать, не желать другому зла и т.д.

Подавляющее большинство людей об этом совершенно не думают, вступая в брак...

[Анатолий Белоусов]

>Толь, я же сказал, что секс для меня гораздо больше и глубже чем просто соитие.

Лёш, так и я тебе сказал уже, что речь - не о тебе, и не обо мне!
Речь - о БОЛЬШИНСТВЕ людей, о людях вообще!..

>Жестко ты по человеку

Надо его кнутом, надо!
Не все ж пряниками кормить...

>Господи! Да почему у всех обязательно сексомания? Да у многих она есть, а у многих нет.

К сожалению, она ОЧЕНЬ у многих! ОЧЕНЬ!!!
Даже взять подростковое отношение...
Когда я учился в школе (80-е гг. ХХ в.) в старших классах если девушка оказывалась НЕ девственицей, это вызывало всеобщее порицание и осуждение. Сегодня - 14-15 летние салапедки прямо-таки "неподецки" грузятся и переживают, если они... девственницы! (ведь все подруги вокруг уже давно с девственностью расстались и во всю занимаются ЭТИМ)...
Прошло каких-то 20-25 лет и как кардинально поменялось отношение общества к сексу!
Поменялось в ХУДШУЮ сторону!
Это и огорчает...

>Ну а почему бы не рассказать о себе?

Потому, что речь сейчас мы ведем о человечестве в целом...
Меня в данном диспуте интересуют обшесоциальные процессы, а не отдельные частности вроде тебя, или меня...

>Откуда такая статистика???

Из наблюдей за окружающим меня миром, а так же из СМИ и Интернета...

>"подобное случается лишь в одном соитии на тысячу, а то и на миллион... "

Сходи "в народ", Лёша, и просто побщайся на эту тему с народом!
Простой народ он, знаешь ли, очень легко и открыто на эту тему излагает свои откровения...

>Да но красить ногти, ходить на привлекательных каблуках, пусть и виляя попой, как было сказано в твоем предыдущем посте, можно действительно со вкусом и стилем
Пусть даже здесь есть некая сексуальность.

Да в том-то и беда, что женщины деградируют, идя подобным путем!
Привлекать мужчин своим умом, своей женственностью, СВОИМ ВНУТРЕННИМ МИРОМ - в разы сложнее, чем голой задницей и сиськами!

>Ну так резко отозвался о сексе, и что женщины привлекают самцов, что у читателя может сложиться впечатление о твоей ненависти по поводу сексуальности и определенному поведению женщин.

Нет, у мня никакой ненависти и в помине нет...
Просто, ты ж давно на форуме и должен был бы уже привыкнуть к моему провокационному (гротескному, гиперболизированному) стилю ведения подобных дискуссий!
Христиан в соответствующей ветке я вона как чехвостил, но никакой НЕНАВИСТИ к христианам у меня и близко нет!

>пусть люди сами решают впустую или не впустую они растрачивают личную энергию.

Огорчу тебя, но подавляющее большинство людей - сами решать не могут!
Они, как бараны, нуждаются в пастухе...
Если этим баранам начинают прививать соответствующую мораль и благочестие - они "сами" решают быть благочестивыми и порицают распутство, если же им через СМИ, фильмы, книжки и т.п. начинает вдалбливаться идея, что секс без границ и рамок - это круто, наши барашки снова "сами" решают что можно и нужно с головой уходить в это бл-ство...

>Секс - это не обязательное скотское занятие.

Разумеется, не обязательно!
К чему эти крайности-то?
Но в БОЛЬШИНСТВЕ случаев - секс низводится именно до полнейшего скотства!

>И далеко не все люди, занимаясь сексом, делают это как скоты.

Разумеется, не все!
Но БОЛЬШИНСТВО - именно как скоты!

>Значит мы в этом диспуте потратили огромное количество энергии.

Но мы-то потратили ее не впустую!

>Толь, а ты о чем?

О том, что на данном этапе своего духовного развития ты вступил в полосу "созерцателя"...
Ты подходишь к восприятию мира не объективно, а ВОСТОРЖЕННО...
Но пройдет время и тебе ПРИДЕТСЯ-таки войти в полосу "познавателя"...
И тогда, твой нынешний крайний позитивизм, восторженный телеологизм, наивный антропопатизм - покажутся тебе чем-то сродни подростковому инфантилизму...

>О чем ты, Толя?

В данной конкретной ветке - о том, что современное нам общество под воздействием пришедшей с Запада заразы поражено вирусом пансексуализма! И секс в современном мире - обездушен, низведен до банального траха, возведен исключительно в ранг получения удовольствия! О том, что значение секса большинством людей в современном мире - СИЛЬНО преувеличивается!..
Вот о чем...

>Кто конкретно из мудрецов, монахов, отшельников рекомендует воздержание от секса? Откуда ты взял это убеждение?

Называть конкретных имен не стану, но это - непременое требование как в большинстве традиционных религий, так и в большинстве оккульно-эзотерических школ. Начинаешь ли ты серьезно заниматься медитацией, осваиваешь ли ту или иную систему "древних толтеков", уходишь ли в монастырь, приобщаешься ли к христианской/иудейской/буддийской/исламской мистике - везде от тебя, как вставшего на путь духовного самосовершенствования, требуется либо жесткое ограничение в сексе, либо - полный отказ от него!

И если тебе будет, все же, интересно узнать - ПОЧЕМУ? откуда берется такое требование? для чего оно? - охотно отвечу...

>Ты пытаешься опровергнуть это мнение?

Какое именно?..

[Анатолий Белоусов]

Секс как проявление любви - хорошо, а сам по себе - как об этом все журналы уже обпечатались: без секса - караул! все плохо! - по-моему, это чересчур. Выходит, секс пропагандируется как цель.

Вот! Вот!!!!!!!!
И я именно об этом!
Ты совершенно верно уловила мою мысль, Лена!!!

Мы-то (30-40 летние) ладно, у нас крепкая закалка против этой ядовитой инфо-бациллы еще со времен СССР осталась!
Но вот за подрастающее поколение - по-настоящему страшно делается, когда видишь, как их безжалостно долбят со всех сторон этой пропагандой секса!..

[Анатолий Белоусов]

.


Чтобы не быть голословным, Лёш...

Совершенно случайно (читал свежий пост в ЖЖ Фрица Моргена на тему ювенальной юстиции, там была дана ссылка на ЭТУ статью), прямо сейчас (как специально к нашему разговору) подвернулось:

На Урале 11-летние мальчики изнасиловали в больнице четвероклассника


В Челябинской области двое подростков несколько дней жестоко измывались над соседом по палате, а потом изнасиловали школьника.

Жуткое групповое изнасилование ребенка совершено прямо в отделении эндокринологии больницы №8, которая считается одной из лучших детских клиник Челябинска. Юные пациенты не простили четвероклашке Семену Стелькову чтения книг, а также отказа курить и глотать "веселящие" таблетки. После нескольких дней избиений ребенка изнасиловали, пишет "Экспресс-газета" со ссылкой на следственный отдел при городской прокуратуре Челябинска.



Источник: http://txt.newsru.co...pe10ybural.html

 

Кстати, там же (по ссылке) можешь под статьей посмотреть и линки на другие новости "по теме"...
Одни названия чего сто'ят:

В Пскове пациента больницы застали за изнасилованием 81-летней соседки по палате

В Якутске врач осужден на 10 лет заключения за растление девочки-пациентки

Врача московской больницы подозревают в изнасиловании подростка-пациента

На Урале оправдан экс-директор детдома, в котором совершено более 30 изнасилований

На Урале педофил надругался над 5-летним мальчиком в храме, пока его мать молилась

Сотрудник больницы в туалете изнасиловал смертельно больную старушку





Пора снимать розовые очки, Лёш...

[Лена]

Привлекать мужчин своим умом, своей женственностью, СВОИМ ВНУТРЕННИМ МИРОМ - в разы сложнее, чем голой задницей и сиськами!

Хи-хи, само собой...
Потому как внутренний мир по значимости проигрывает многократно размеру груди, например
Или еще реплики типа: "зачем тебе куча ненужных мозгов" - тоже показательны


Сорри, не удержалась Никого здесь не имею в виду, говорю про "чаще всего".

[Лена]

На Урале 11-летние мальчики изнасиловали в больнице четвероклассника

Жуть

[Анатолий Белоусов]

Жуть

Не то слово!

И это - лишь капля в море. Лишь то, что слабо-криво доползло до СМИ и выплеснулось в медиапространство...
Но это - лишь кончик верхушки айсберга!
В жизни - все НАМНОГО страшнее, масштабнее и похабней!
Из-за того, что детей чуть ли ни с рождения со всех сторон начинают бомбить АГРЕССИВНОЙ ПРОПАГНДОЙ СЕКСА (в явной и скрытой формах) уже у таких вот малолетних сопляков крыша от этого съезжает набекрень!..
Да и со взрослыми - не лучше, а порой даже значительно хуже в этом отношении!

Но не смотря ни на что, секс - это прекрасно, да Лёш?..

[руся]

Ну и пусть проводят! Жениться-то нафига??? Или у них от штампа в паспорте "любовь" усилится

Штамп в паспорте - это социальная необходимость в современном обществе:
проживание вместе (особенно, если любящие из разных "государств"),
отдых вместе (часто нельзя снять один номер на двоих без штампа в паспорте)
и т.д.

Раньше, до христианизации, проводили венчание: девушка надевала на голову юноше свой венец на "заимке", выбранной молодой парой в присутствии родственников и всего села (или сёл, где жили молодые).
Люди объединялись перед "лицом Создателя", обещая ему и людям - ТВОРИТЬ ОБЩЕЕ ЛЮБВИ ПРОСТРАНСТВО.
Это было посильнее печати на бумажке.

(которая,между прочим, не более чем химическая реакция в организме).

Химическая реакция - вторична. Это - следствие.
Причина её возникновения - энергия любви.

Любовь и секс - вещи очень далекие друг от друга...
Как музыка и процесс пищеварения...

Да!

Любящие люди испытывают желание СО-ТВОРЕНИЯ нового человека. При этом соитие происходит непроизвольно, подробности его не запоминаются, остаётся лишь чувство невыразимого счастья.

После секса ради секса - часто возникает чувство омерзения.

>
( Вообще базовая проблема человечества - это недостаток Любви).
>
Большинство людей вообще "не живут". Они спят. Или даже хуже...
А если посмотреть на общество - то это один большой невроз. И причина - в нехватке Любви и "низкой" осознанности.
>
Толь, для меня это не просто и не только соитие. Для меня это нечто большее и глубокое.

Мне кажется?
Что Лёша и Толя говорят об одном и том же, только с разных позиций?

Но могут создавать для восприятия человека. И высказывание опять спорное. Если вода считывает мысли человека и в зависимости от них создает кристаллы красивой и не красивой формы, то в чем проблема для растений? Помнишь эксперименты господина Симото с водой?

Вода может "считывать" информацию, запоминать и реагировать на неё:
гармонией на гармонию, дисгармонией на дисгармонию.
Гармонию и дисгармонию человек воспринимает как красоту и уродство.

По некоторым данным оргазм отражает как раз момент возникновение жизни, того самого Большого Взрыва, когда возникла Вселенная. Но это только мнение

С этим мнением я согласна.
Оно, как раз, и подтверждает, что соитие - для со-творения новой жизни, как новой вселенной.

>
А как же оргазм в момент изнаcилования?
А оргазм в момент онанизма?
А как тот факт, что очень многие женщины вообще не испытывают оргазма?..
>

Это - использование людьми силы Творения для получения сиюминутного удовольствия.
Но без энергии Любви это сомнительное удовольствие лишь отнимает силы.

Женщина, не испытывающая оргазм - занимается сексом ради секса; уступает мужчине, сама при этом не испытывая Любви.

>
Если бы секс был лишен ОРГАЗМА - подобной сексомании у человечества и близко не было бы!

И это - ПРАВДА!

>
Лёш, если не получается зачать ребенка - проблема не в количестве соитий, а в чем-то совсем другом!
А если кому-то надо ипстись каждый час - такого ипунчика надо в срочнном порядке изолировать от общества, так как этот ипунчик - серьезно болен и опасен для окружающих!
>

"Вообще базовая проблема человечества - это недостаток Любви"
Алексей Шемшурин

Ага! Вот теперь-то мне понятно, почему нынче народ не женится!
Я-то, глупая, грешила в начале на женскую половину, считая, что изжили себя такие понятия, как кротость, смирение, умение ладить в семье и т.д. А нет! Оказывается, это наши мужчины не желают жениться!

А вот нафига жениться, объясняю.( И добавлю, что это мое мнение, т.е. я как понимаю...)
Таким образом, вы подсознательно привязываете себя к одной женщине или к одному мужчине, не думая о том, что если не подойдёт вам ваш выбор, то я его-её и поменяю. Вы делаете свой выбор один раз, очень серьёзно подходя к этому вопросу...Как бы отрезаете себе пути в обратную сторону. Ну так же было на Руси? И идёте по жизни с тем, кто вам предназначен, решая возникающие проблемы не уходя от них!
>

Вот именно!
Если присутствует Любовь, то человек подсознательно будет стремиться быть рядом с любимым всю жизнь, делить с ним и горе и радость, создавать с любимым ОБЩЕЕ ПРОСТРАНСТВО.
Если же нужна машинка для траха всегда под рукой, то можно не обременять себя узами "брака" (не люблю это слово.)

>
В любом же другом варианте, т.е. если вы разводитесь, то дана (дан) вам будет другой человек, но с такими же недостатками ( проблемами), из-за которых вы собственно и расстались. Тут срабатывает всегда и везде неумолимый закон кармы. Вы ушли от проблемы, не решив её на тонком плане, и вам снова и опять дают ту же проблему для её же решения.
И так до тех пор, в этой жизни или следующей, пока вы её не решаете, накапливая в своей душе добродушие, любовь ко всему сущему, умение прощать, не желать другому зла и т.д.
>

Не всегда так.
Если человек, который ищет свою Любовь, не может распознать "ложный образ", отличить его от истинной сущности др. человека - его так и будут обманывать.
Если человеку нужна машинка для траха - слишком капризную он сменит на другую.

Все проблемы упираются в отсутствие БЕЗУСЛОВНОЙ ЛЮБВИ.

>
Это стандартная ИЛЛЮЗИЯ, которой тешут себя женщины...
На самом деле, мужчину штампик в паспорте абсолютно никак не привязывает! Развестись - разве это проблема?!.
Скорее все наоборот срабатывает - штампик поставили, теперь можно расслабиться, никуда ОНО от меня уже не денется...
Статистика разводов - говорит в пользу данного высказывания!
>

Это в том случае, если вместо любви - потребительское отношение.
Часто бывает так:
женщина создаёт себе ЛОЖНЫЙ ОБРАЗ - косметика, причёска, притворная кротость и т.д.
Мужчина влюбляется в этот образ.
Но для поддержания ложного образа тратится большое кол-во энергии. А когда люди почти всегда рядом - поддерживать ложный образ для большинства женщин становится невозможным.
Женщина расслабляется: "А... Всё равно цель достигнута - он мой!"
Мужчина вдруг обнаруживает, что рядом с ним совсем не та женщина, которую он полюбил, рядом с которой он хотел бы прожить жизнь. Последствия этого могут быть разными - развод, блядство, пьянство, наркомания...

Таким образом в отношении "штампика" правы и Маруся и Толя.
Штамп нужен для:
исполнения "Государственных законов" (часто дурацких),
психологически настраивает на совместную жизнь,
позволяет увидеть "истинного" человека рядом с собой.

>
Сейчас - штампик в паспорте абсолютно ничего не решает! Кроме, разве что, разных юридических заморочек (по разделу имущества в случае развода и т.п.)
>

Оберег от этого - "брачный контракт".
Хотя конечно, не хочется омрачать возвышенные чувства подозрением, что тебя обманывают.

>
Надо его кнутом, надо!
Не все ж пряниками кормить...
>

Когда человек в шоке, ступоре, часто помогает пощёчина.

>
Даже взять подростковое отношение...
Когда я учился в школе (80-е гг. ХХ в.) в старших классах если девушка оказывалась НЕ девственицей, это вызывало всеобщее порицание и осуждение. Сегодня - 14-15 летние салапедки прямо-таки "неподецки" грузятся и переживают, если они... девственницы! (ведь все подруги вокруг уже давно с девственностью расстались и во всю занимаются ЭТИМ)...
Прошло каких-то 20-25 лет и как кардинально поменялось отношение общества к сексу!
Поменялось в ХУДШУЮ сторону!
Это и огорчает.
>

Да-да.
Многие обратили на это внимание.

[Соловьев Николай]

Даже взять подростковое отношение...
Когда я учился в школе (80-е гг. ХХ в.) в старших классах если девушка оказывалась НЕ девственицей, это вызывало всеобщее порицание и осуждение. Сегодня - 14-15 летние салапедки прямо-таки "неподецки" грузятся и переживают, если они... девственницы! (ведь все подруги вокруг уже давно с девственностью расстались и во всю занимаются ЭТИМ)...
Прошло каких-то 20-25 лет и как кардинально поменялось отношение общества к сексу!
Поменялось в ХУДШУЮ сторону!
Это и огорчает...

Ничего удивительного, когда это нарочно пропагандируется по тому же зомбоящику средь бела дня! Вот недавно передача по MTV была. Днем, как раз когда школьники домой приходят. Сюжет такой. Компания подростков, причем все поголовно-черножопые из стран третьего мира(очевидно, для этих стран передача и предназначена). Ну и вот одна из девчонок заявляет, типа мне 15 лет, а я еще девственница... И тут все остальные на нее: "да ты чё, фуууу, позор, надо срочно исправляться!" Однозначно это все западная диверсия с целью морально разложить наше общество, понизить рождаемость и т.д. Все это четко описано в "протоколах сионских мудрецов", есть там как раз такие пункты, так что похоже никакая они не подделка.

[Элли Камилали]

.

Совершенно случайно (читал http://fritzmorgen.livejournal.com/334480.html на тему ювенальной юстиции, там была дана ссылка на ЭТУ статью), прямо сейчас (как специально к нашему разговору) подвернулось:

Мать - ДУРА. Ей надо было забрать сына из того притона сразу же после первых приставаний тех скотов. Мать - ДУРА.

Это в том случае, если вместо любви - потребительское отношение.
Часто бывает так:
женщина создаёт себе ЛОЖНЫЙ ОБРАЗ - косметика, причёска, притворная кротость и т.д.
Мужчина влюбляется в этот образ.

+100000!!!!!!!
Это называется "Розовая сказка для мужчины" и бывает это не часто, а в 99,99999% всех браков.

Но для поддержания ложного образа тратится большое кол-во энергии.

Именно!!! +10000! И ведь находят они в себе енту энергию - меня вот это поражает! Находят ведь!

А когда люди почти всегда рядом - поддерживать ложный образ для большинства женщин становится невозможным.
Женщина расслабляется: "А... Всё равно цель достигнута - он мой!"
Мужчина вдруг обнаруживает, что рядом с ним совсем не та женщина, которую он полюбил, рядом с которой он хотел бы прожить жизнь.

+10000!

[Анатолий Белоусов]

Мать-то дура! Да и сынуля - баклан!..
Но дело совсем не в этом...
Дело в том, что секс - палка о двух концах. И больше, и чаще - колотят именно концом, приносящим "зло" и страдание!
Стремление человека использовать секс для получения удовольствия, а не ради продления рода, выливается в 90% случаев в такое вот уродоство...

[Алексей Шемшурин]

Лёш, так и я тебе сказал уже, что речь - не о тебе, и не обо мне!
Речь - о БОЛЬШИНСТВЕ людей, о людях вообще!..

Тогда проблема не в сексе, не в феминизме... А гораздо глубже.
Секс - только одна одна из строн проявления проблем БОЛЬШИНСТВА людей.

А проблема заключается в том, что из-за низкой осознанности человеческие отношения в большинстве случаев строятся не на Любви, а на власти, насилии и ненависти. Из этого и произрастают все проблемы. Сексомания без любви - только одна из них.

Потому, что речь сейчас мы ведем о человечестве в целом...
Меня в данном диспуте интересуют обшесоциальные процессы, а не отдельные частности вроде тебя, или меня...

Вот чуть выше сформулировал. Готов обосновать.

Далее по поводу статистики дискутировать не буду, так как предмет исследования нуждает ИМХО в более углубленном рассмотрении

Да в том-то и беда, что женщины деградируют, идя подобным путем!
Привлекать мужчин своим умом, своей женственностью, СВОИМ ВНУТРЕННИМ МИРОМ - в разы сложнее, чем голой задницей и сиськами!

Но я не писал про обнаженные интимные части тела.
Я говорил, про стиль внешности, его организицаю. И если даже он имеет в какой-то мере сексуальную окрашенность, то это нормально. Просто речь наверное идет о понимании меры и вкусе.
Если женщина женственная, изящная, умная, доброжелательная, это не значит, что в стиле ее внешности должна совсем отсутствовать некоторая сексуальная привлекательность.
Вообще - сексуальность это один из прекрасных способов самореализации человека, если конечно она не ограничивается исключительно пристрастием к голым частям тела.

Через сексуальность человек может самореализовываться и в "эзотерическом плане" - например, тантрический секс.

Христиан в соответствующей ветке я вона как чехвостил, но никакой НЕНАВИСТИ к христианам у меня и близко нет!

А зачем? Итог - закрытая ветка с кучей ругани.

Огорчу тебя, но подавляющее большинство людей - сами решать не могут!
Они, как бараны, нуждаются в пастухе...
Если этим баранам начинают прививать соответствующую мораль и благочестие - они "сами" решают быть благочестивыми и порицают распутство, если же им через СМИ, фильмы, книжки и т.п. начинает вдалбливаться идея, что секс без границ и рамок - это круто, наши барашки снова "сами" решают что можно и нужно с головой уходить в это бл-ство...

Я это знаю. Поэтому и предлагаю решать самим

Но в БОЛЬШИНСТВЕ случаев - секс низводится именно до полнейшего скотства!

В большинстве случаев, люди вообще ведут себя по-скотски. Секс - лишь одно из проявлений этого скотсва. Причину сформулировал выше.

Но БОЛЬШИНСТВО - именно как скоты!

Большинство и живут как скоты. Ты, кстати, назвал это большинство "барашками"

О том, что на данном этапе своего духовного развития ты вступил в полосу "созерцателя"...
Ты подходишь к восприятию мира не объективно, а ВОСТОРЖЕННО...

Толь, а можно я сам буду решать, как воспринимаю мир?

Называть конкретных имен не стану, но это - непременое требование как в большинстве традиционных религий, ...

По поводу религий комментировать не стану, так как мое к ним отношение, отрицательное, так же, как и твое.

...так и в большинстве оккульно-эзотерических школ. Начинаешь ли ты серьезно заниматься медитацией, осваиваешь ли ту или иную систему "древних толтеков", уходишь ли в монастырь, приобщаешься ли к христианской/иудейской/буддийской/исламской мистике - везде от тебя, как вставшего на путь духовного самосовершенствования, требуется либо жесткое ограничение в сексе, либо - полный отказ от него!

А я повторяю: Нет единственно правильного пути на небеса. Духовное самосовершенствование возможно как при отказе от секса, так и при его "практиковании"

[Алексей Шемшурин]

Какое именно?..

Что оргазм отражает момент Большого Взрыва.

Но не смотря ни на что, секс - это прекрасно, да Лёш?..

В ракурсе твоих примеров - нет.

Любящие люди испытывают желание СО-ТВОРЕНИЯ нового человека. При этом соитие происходит непроизвольно, подробности его не запоминаются, остаётся лишь чувство невыразимого счастья.

После секса ради секса - часто возникает чувство омерзения.

Вот и я о том же! +1

И Элли +1 - Молодец!

[Алексей Шемшурин]

Кстати,

http://www.info-forum.ru/index.php?/topic/14611-%d0%ba%d1%83%d1%80%d1%81-%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%b4%d1%8c/

Толь, может снесем эту тему? Ведь уже даже сама обложка инфотовара - пропаганда секса!

[Анатолий Белоусов]

>Тогда проблема не в сексе, не в феминизме... А гораздо глубже.
Секс - только одна одна из строн проявления проблем БОЛЬШИНСТВА людей.
А проблема заключается в том, что из-за низкой осознанности человеческие отношения в большинстве случаев строятся не на Любви, а на власти, насилии и ненависти. Из этого и произрастают все проблемы. Сексомания без любви - только одна из них

Разумеется!
Просто, именно в этой ветке - принялись обсуждать конкретно темы феминизма и секса...

>по поводу статистики дискутировать не буду, так как предмет исследования нуждает ИМХО в более углубленном рассмотрении

Пообщайся с простым народом...
Поизучай тему молодежи...
Посмотри, какие рейтинги у фильмов, передач, статей на тему секса, а так же - качество этих материалов!
Поотслеживай новостные ленты...

>И если даже он имеет в какой-то мере сексуальную окрашенность, то это нормально.

Это - совсем НЕ нормально!
Это - веяние исключтельно XX века, и в частности - следствие т.н. "сексуальной революции" Запада...
Признавая ЭТО "нормой", мы делаем первый роковой шаг к признанию "нормой" невоздержанности в половой жизни и признанию "нормой" всяческий извращений!..

>Если женщина женственная, изящная, умная, доброжелательная, это не значит, что в стиле ее внешности должна совсем отсутствовать некоторая сексуальная привлекательность.

Ну вот скажи мне, а ЗАЧЕМ эта "СЕКСУАЛЬНАЯ привлекательность" должна там присутствовать?!.
Особенно - если женщина замужняя...
ДЛЯ ЧЕГО???
Чтобы провоцировать НИЗМЕННЫЕ желания и инстинкты? Провоцировать разврат, измены, разводы и пр.?..

>Вообще - сексуальность это один из прекрасных способов самореализации человека,

Это самый примитивный способ "самореализаци" человека!
На уровне дебила, дикаря, скота!
Таким способом человек пытается "самореализовываться", если больше ему самореализовываться просто нечем!
И на самом деле - никакой самореализацией тут и близко не пахнет!
Зато воняет потаканием своим низменным инстинктам и духовной деградацией (когда не Дух управляет телом, а тело - насилует Дух)!..

>Через сексуальность человек может самореализовываться и в "эзотерическом плане" - например, тантрический секс.

Вот это, как раз, полнейший изврат!
Это - СЕКТАНСТВО в эзотерике! Извращение эзотерики, выворачивание ее наизнанку!
Реальная эзотерика это ИЗВРАЩЕНИЕ и ЗАБЛУЖДЕНИЕ отрицает полностью!
Вообще, если какое-либо т.н. "эзотерическое" учение делает акцент на сексе - 100%, это ПСЕВДО-учение! И к реальной эзотерике это НИКАК не относится!

>А зачем? Итог - закрытая ветка с кучей ругани.

Итог - активная дискуссия и огромное количество ценнейшего материала!
Я даже всю это ветку скопировал себе на жесткий диск, для дальнейшего детального изучения и извлечения материала...
Для себя я, благодаря этой ветке, получил ОГРОМНЕЙШЕЕ количество ценнейшей информации для анализа!

>В большинстве случаев, люди вообще ведут себя по-скотски. Секс - лишь одно из проявлений этого скотсва.

К сожалению, это САМОЕ МОЩНОЕ проявление скотства в человеке, ибо базируется на уровне ИНСТИНКТА!
Ни наркомания, ни пьянство, ни прочие виды скотсва - близко не стоят по опасности для духовного развития с СЕКСУАЛЬНЫМ СКОТСТВОМ!



...Сексуальная энергия в человеке - психо-сексуальная по своей природе!
То есть, выражение этой энергии имеет два диаметрально противоположных полюса - сексуальный и психический (духовный)...
И если начинает активно использоваться именно сексуальный полюс, это означает прямой отток энергии от полюса психического (духовного)!
И наоборот!
В 99% случаев - чем более развит сексуальный полюс, тем менее развит духовный! (бывают исключения, но они - крайне редки!)
Именно по этому эзотрик-практик - блокирует движение своей психо-сексуальной энергии в область сексуального и направляет почти всю ее - к своему психическому (духовному) полюсу!
Подобная блокировка не имеет ничего общего с "воздержанием" или "самоограничением"...
Осуществляется именно ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ энергетических потоков...
И такой эзотерик, вовсе не "желает секса, но сдерживает себя". Нет! Ему просто НЕ ХОЧЕТСЯ секса, он его НЕ ЖЕЛАЕТ, потому и сдерживаться - не нужно (как любому нормальному человеку НЕ ХОЧЕТСЯ, например, поедать испражнения)! Так как вся энергия - собрана на стороне духовного полюса!..

>Большинство и живут как скоты. Ты, кстати, назвал это большинство "барашками"

Увы, да!
И "легализация" блядства современным обществом - это еще один огромный шаг к усугублению данной проблемы!

>Толь, а можно я сам буду решать, как воспринимаю мир?

А почему ты спрашиваешь?..
Разве ты сейчас не сам решаешь это?..

>Нет единственно правильного пути на небеса.

Верно!
Но есть 100% НЕправильные!
Вместо "небес", 100% ведущие "под землю"!..

>Духовное самосовершенствование возможно как при отказе от секса, так и при его "практиковании"

При активном "практиковании" секса - духовное развитие в лучшем случае - сильно затормаживается, в самом худшем - останавливается вовсе и начинается духовная деградация...

>Что оргазм отражает момент Большого Взрыва.

Да, с этим утверждением я в корне не согласен!
Огразм - всего лишь СТИМУЛ перестраховщицы-природы созданный и используемый ею для подержания и продления человеческого рода...
Никакого отношения к Большому Взрыву и чему-то глобальному - сексуальный оргазм близко не имеет!
На энергетическом уровне - это колоссальный выброс психо-сексуальной энергии В НИЧТО!

(При зачатии ребенка - данный выброс энергии оправдан! Так как он идет не в НИЧТО, а передается новому человечку. В сексе же "ради секса" - это именно выброс ценнейшей энергии В НИКУДА!..)

ИМХО...

>В ракурсе твоих примеров - нет.

А если сравнивать, сколько связано с сексом в реальной жизни "ТВОИХ" примеров и сколько "МОИХ", соотношение получится порядка 1:1000 или даже 1:1000000

>>Любящие люди испытывают желание СО-ТВОРЕНИЯ нового человека. При этом соитие происходит непроизвольно, подробности его не запоминаются, остаётся лишь чувство невыразимого счастья.
>>После секса ради секса - часто возникает чувство омерзения.


>Вот и я о том же! +1

Так и я о том же, Лёш!
Если секс - это СО-ТВОРЕНИЕ нового человека, это прекрсно! Именно для этого секс и предназначен!
Если же секс начинает использоваться исключительно для удовлетворения сексуального инстинкта и получения удовольствия от траха ("секс ради секса") - это верх идиотизма (мерзость)!

Именно ОБ ЭТОМ я с самого начала и говорил!
И если ты с этим согласен, Лёш, тогда вообще не понятно - для чего ты затеял весь этот спор...

[Анатолий Белоусов]

Кстати,

http://www.info-forum.ru/index.php?/topic/14611-%d0%ba%d1%83%d1%80%d1%81-%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%b4%d1%8c/

Толь, может снесем эту тему? Ведь уже даже сама обложка инфотовара - пропаганда секса!

Ты же не хуже меня понимаешь, что ЗАПРЕТ - только разогревает интерес к запрещаемому!
Не запрещать нужно, а заниматься контр-пропагандой!
Высмеивать! Китиковать! Объяснять!..
Нейтрализовывать ошибочные постулаты ("большая грудь - это круто!") и формировать правильне ("размер груди - не имеет никакого значения!")...

Вообще, безмозглые тупые коровы, которые думают, что "большая грудьгигантское вымя - это круто!", вызывают такое же сожаление и отвращение, как и тупые павианы-самцы, наивно полагающие, что "большой член - это круть!"...

[Алексей Шемшурин]

Разумеется!
Просто, именно в этой ветке - принялись обсуждать конкретно темы феминизма и секса...

Ну так решать проблему лучше в корне.
Я думаю, что просто критиковать секс, и даже аргументированно говорить, как он плох, мало что даст.

Лучше показывать людям Любовь, дать возможность осмысливать ее, понимать, чувствовать - через обмен опытом, книги, фильмы, музыку, группы встреч, эстетику.
Проблема любви к себе также - очень важна. Ее важно осмыслить, рассмотреть, прочувствовать.

Пообщайся с простым народом...
Поизучай тему молодежи...
Посмотри, какие рейтинги у фильмов, передач, статей на тему секса, а так же - качество этих материалов!
Поотслеживай новостные ленты.

Но почему один на миллион случаев? Так из примерно 250 млн. жителей России (точно не знаю сколько у нас население) только 250 человек может проявлять в сексе Любовь.

Не... не верю

Признавая ЭТО "нормой", мы делаем первый роковой шаг к признанию "нормой" невоздержанности в половой жизни и признанию "нормой" всяческий извращений!.

Женщине, как и мужчине , хочется быть привлекательной для противоположного пола. Так она чувствует себя женщиной, красивой, интересной и т.д. И это не значит, что женщина обязательно хочет прыгнуть в постель. Ей хочется ощущать и чувствовать себя женщиной.
Хотя, конечно, есть женщины, которые добиваются именно постели и соития.

Ну вот скажи мне, а ЗАЧЕМ эта "СЕКСУАЛЬНАЯ привлекательность" должна там присутствовать?!.
Особенно - если женщина замужняя...
ДЛЯ ЧЕГО???

Только что ответил.

Это самый примитивный способ "самореализаци" человека!
На уровне дебила, дикаря, скота!

Но если люди любят друг друга???

Вот это, как раз, полнейший изврат!
Это - СЕКТАНСТВО в эзотерике! Извращение эзотерики, выворачивание ее наизнанку!

Здесь пока отвечать не буду. Это уже новая тема получится.

К сожалению, это САМОЕ МОЩНОЕ проявление скотства в человеке, ибо базируется на уровне ИНСТИНКТА!

Пристрастие к еде тоже базируется на уровне инстинкта.

А почему ты спрашиваешь?..
Разве ты сейчас не сам решаешь это?..

Ты там просто много терминов привел
А я стремлюсь к сознательному восприятию мира.

Но есть 100% НЕправильные!
Вместо "небес", 100% ведущие "под землю"!..

Это тогда надо продолжать диспут в "Обиде на Бога". Но мне пока не хочется.

При активном "практиковании" секса - духовное развитие в лучшем случае - сильно затормаживается, в самом худшем - останавливается вовсе и начинается духовная деградация...

То же самое.

А если сравнивать, сколько связано с сексом в реальной жизни "ТВОИХ" примеров и сколько "МОИХ", соотношение получится порядка 1:1000 или даже 1:1000000

Чуть выше сказал об этом.

Так и я о том же, Лёш!
Если секс - это СО-ТВОРЕНИЕ нового человека, это прекрсно! Именно для этого секс и предназначен!
Если же секс начинает использоваться исключительно для удовлетворения сексуального инстинкта и получения удовольствия от траха ("секс ради секса") - это верх идиотизма (мерзость)!

Секс прекрасен как проявление Любви. Даже если специально не планируется ребенок. Желание Любить, "быть ближе" с человеком, "отдать ему себя" действительно приводит к "непроизвольному" (или спонтанному) соитию. Хотя при этом иногда и презерватив используется

Если же секс происходит просто как порнография, - то для меня это бяка.

И если ты с этим согласен, Лёш, тогда вообще не понятно - для чего ты затеял весь этот спор...

По некоторым важным для меня вопросам этой темы я с тобой не согласен

[Алексей Шемшурин]

Не запрещать нужно, а заниматься контр-пропагандой!
Высмеивать! Китиковать! Объяснять!..
Нейтрализовывать ошибочные постулаты ("большая грудь - это круто!") и формировать правильне ("размер груди - не имеет никакого значения!")...

Вот не слушаешь ты меня - что не все всегда однозначно.
Думаю, в той теме про идеальную грудь (точнее уже про отношение к женщинам), врядли народ последует контрпропаганде.

[Анатолий Белоусов]

>Я думаю, что просто критиковать секс, и даже аргументированно говорить, как он плох, мало что даст.

Лёша, во-первых, я не говорю, что сам по себе секс - это плохо! Я говорю, что плохо, когда секс становится манией! (А так же утверждаю, что активное духовное развитие и активное занятие сексом - очень плохо совместимы, так как одно девальвирует другое!)...
А во-вторых, я не настолько наивен, чтобы спором на форуме надеяться как-то изменить сложившуюся в объективной жизни ситуацию! Цель данной дискуссии - исключительно в обмене мнениями, изучении аргументов оппонентов и последующем анализе этих аргументов!..

>Лучше показывать людям Любовь, дать возможность осмысливать ее, понимать, чувствовать - через обмен опытом, книги, фильмы, музыку, группы встреч, эстетику.
>Проблема любви к себе также - очень важна. Ее важно осмыслить, рассмотреть, прочувствовать.

Да ради Бога, Лёш!
Делай это!
Разве ж я против?!.

Только к теме данного диспута - это уже не имеет отношения...

>Но почему один на миллион случаев? Так из примерно 250 млн. жителей России (точно не знаю сколько у нас население) только 250 человек может проявлять в сексе Любовь.

Ты отстал от жизни...
Нас в России осталось всего лиш порядка 140 млн. человек.
И одна из причин, кстати - это отклонение функции СЕКСА от деторождения, в сторону "получения удовольствия от секса"...

Кроме того, ты не так считаешь...
Речь идет не о конкретных людях даже (хотя, конечно же, низшие слои населения - о любви мало думают, ими больше движут ИНСТИНКТЫ), а именно о количестве соитий!
То есть, ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК, может заниматься сексом ПО ЛЮБВИ - лишь два-три раза в своей жизни! Все остальные соития - будут для него либо обыденным сремлением удовлетворить ИНСТИНКТ, либо банальной ПОХОТЬЮ, а близко не выражением ЛЮБВИ!..

>Женщине, как и мужчине , хочется быть привлекательной для противоположного пола. Так она чувствует себя женщиной, красивой, интересной и т.д. И это не значит, что женщина обязательно хочет прыгнуть в постель. Ей хочется ощущать и чувствовать себя женщиной.

Так вот я и говорю, что ЖЕНЩИНА - это не сиськи-письки, а в первую очередь ДУША!
Если женщине хочется ощущать себя женщиной, ей не на каблуки вставать надо, не обесцвечивать себе голову, не жопу заголять, а развивать в себе и демонстрировать такие женские КАЧЕСТВА, как - кротость, женственость, мудрость, семейственность, нежнось, любовь...
Большинство же - стараются не эти качества в себе культивировать, а ИЗОБРАЖАТЬ из себя женщину именно при помощи сисек-писек!..
Естественно, что никакой любви при этом не возникает, а возникает исключтельно - похоть!..

Особенно странно это выглядит, когда подобной ерундой ("быть привлекательной для противоположного пола") занимаются ЗАМУЖНИЕ женщины!
Им-то зачем привлекать к себе внимание противоположного пола?
ЗАЧЕМ???
Чтобы приключений на одно место искать? Чтобы провоцировать измены и разводы, развалы семьи?..

>Только что ответил.

Только что возразил на это...

>Но если люди любят друг друга???

И пусть любят!
В чем проблема-то?!.

>Пристрастие к еде тоже базируется на уровне инстинкта.

Когда из еды делается КУЛЬТ - то да, это тоже не есть гуд!

>Секс прекрасен как проявление Любви. Даже если специально не планируется ребенок. Желание Любить, "быть ближе" с человеком, "отдать ему себя" действительно приводит к "непроизвольному" (или спонтанному) соитию. Хотя при этом иногда и презерватив используется

Да не является секс - проявлением любви, Лёш...
Подобное мнение - приятный самообман...
Это мнение насаждают и культивируют люди, слабые до секса, дабы оправдать эту свою слабость...
На самом деле между ЛЮБОВЬЮ и СЕКСОМ - лежит попасть!
Любовь и секс могут совмещаться, конечно же, но ни любовь не является выражением секса, ни секс не является выражением любви!..

Кроме того, ты исходишь из ситуации, когда сексуальный темперамент любящих - абсолютно идентичен!
Но такое на практике встречается достаточно редко!
Как правило - один из партнеров просто "исполяет свой супружеский долг", в то время как второй - "удовлетворяет свой сексуальный инстинкт"...
А любовью - и близко не пахнет...

>Если же секс происходит просто как порнография, - то для меня это бяка.

А вот предтавь себе такую стуцию: один из партнеров - ранодушен к сексу! Ну не нужен ему секс вообще (или в данный момент)! Или нужен - но очень-очень редко, не чаще раза в месяц, например. Тогда как другой из партнеров - гиперсексуален и ему ХОЧЕТСЯ траха каждый день, да не по разу. Оба - любят друг друга!!! Но такая вот несовместимость сексуальных темпераментов. Как им быть?.. Порнография или не порнография их ежедневные соития, когда один из партнеров - просто удовлетворяет свой сексуальный ИНСТИНКТ, а другой - просто исполняет терпеливо свой СУПРУЖЕСКИЙ ДОЛГ?..

>По некоторым важным для меня вопросам этой темы я с тобой не согласен

По каким?
Конкретизируй!

>Вот не слушаешь ты меня - что не все всегда однозначно.

Да, не слушаю!
Но и сам придерживаюсь точки зрения, что не все и не всегда однозначно!

>Думаю, в той теме про идеальную грудь (точнее уже про отношение к женщинам), врядли народ последует контрпропаганде.

А раве там кто-то ведет контрпропаганду?..
Если ты про меня, то я - этим не занимаюсь! Говорю же - я не настолько наивен, чтобы спором на форуме надеяться как-то изменить сложившуюся в объективной жизни ситуацию или что-то пропагандировать! Цель форумных дискуссий для меня - исключительно в обмене мнениями, изучении аргументов оппонентов и последующем анализе этих аргументов!..

А в той ветке, кстати, на удивление есть люди, которые раделяют мою точку зрения!
Чего я даже не ожидал в данном случае, если честно...

[Culd]

Пока что выскажу свое мнение по поводу секса...
В соседней ветке я уже говорил, что

Секс это не главное, но и отсутствие секса влечёт серьёзные проблемы как в физическом, так и психологическом плане. Секс необходим, без него никуда.

Чтобы не быть голословным, рассмотрю все свои доводы "изнутри наружу", используя теорию гормонов - тех веществ, которые содержатся у нас в крови и вырабатываются постоянно или в зависимости от ситуации.
В этой теме уже проскакивал пост не моего авторства, который я объясню подробнее на примере мужчины:

Кстати, вот топ-5 наиболее эффективных методов растраты психо-сексуальной энергии:
1) ссора.
2) собственно секс.
3) драка.
4) физические упражнения.
5) творчество.

В организме мужчины постоянно вырабатывается гормон, который мужчину делает мужчиной. Этот гормон называется тестостерон. Психо-сексуальная энергия - это и есть содержание тестостерона в крови: низкий уровень - низкая энергия, высокий уровень тестостерона - высокая энергия.
Так вот, уровень тестостерона не может оставаться на одном каком-то высоком уровне. Он должен куда-то тратиться, в противном случае, если будет его избыток, то он превратится в эстроген - природа и это предусмотрела.

Теперь рассмотрю каждый пункт в топ-5 методов выше.
1) Ссора
При ссоре, скандале, гневе выделяется другой гормон - кортизол, у него есть способность подавлять уровень тестостерона. Уровень кортизола увеличивается -> уровень тестостерона падает.
2) Секс
Перед сексом уровень тестостерона может даже зашкаливать, но при самом половом акте тратится значительное количество тестостерона.
3) Драка
Во время драки опять же повышается содержание кортизола в крови, адреналина, оба они способствуют уменьшению уровня тестостерона.
4) Физические упражнения
Во время физических упражнений тратится тестостерона не меньше, чем при сексе, однако потом он быстро набирает уровень.
5) Творчество
По поводу творчества не могу сказать точно, но есть подозрения, что при творчестве увеличивается уровень эстрогенов, который и подавляет уровень тестостерона.

В общем, как ни крути, а свой тестостерон расходовать надо куда-то. Средний уровень тестостерона у всех мужчин разный, у кого-то может быть низкий уровень, у кого-то средний, у кого-то повышенный. После 30 лет уровень тестостерона у мужчин начинает падать. Поэтому нельзя тут всех людей под одну гребенку. Секс и занятия спортом хоть и тратят тестостерон в значительных количествах, но затем быстро его восполняют, поэтому чтобы его опять потратить, нужно либо снова заняться сексом, либо пойти в спортзал - ведь ссориться и драться постоянно не будешь же. И тут возникает некий круговорот - потратил - восстановил - потратил и по новой. Последний вариант - заниматься творчеством подходит не для каждого.

Отсутствие секса может приводить к гневному состоянию, ссорам, дракам, насилию, если тестостерон не тратиться иными способами.
Это только про тестостерон. А всяких гормонов в организме тьма-тьмущая.
Идём далее.
Дофамин и серотонин.
Это гормоны, доставляющие удовольствие и улучшающие настроение. Можете сами проследить, что называется "на деле" - врятли кто-то будет делать "это" с хмурым печальным лицом.
Эндорфины
Во время оргазма в кровь выбрасывается значительное количество эндорфинов, так называемых "гормонов счастья". Они вызывают чувство эйфории, подобно наркотику. Секс - это самый безопасный легальный транквилизатор.
А как мы знаем, на любой наркотик можно "подсесть", особенно если использовать его слишком часто и в больших дозах. Но без этого состояния эйфории жизнь будет казаться скучной и однообразной. Кстати, серотонин является мощнейшим подавителем депрессии, если его мало в крови, то депрессия вам обеспечена.
Есть конечно и другие способы повысить содержание эндорфинов, дофамина, серотонина, но секс является самым безопасным, самым легальным, простым и приятным способом. Природа-матушка и тут постаралась.

PS: Проведите эксперимент. Найдите женщину, у которой не было секса достаточно долго и очень занятую, погруженную в работу. Наверняка её настроение будет не из лучших. Она будет срываться по любому пустяку, злиться или просто будет нейтральной. Проведите с ней бурную ночь. Пронаблюдайте, как будет меняться её настроение во время секса и после. Проследите, с какой отдачей, радостью, отличнейшим настроением на следующий день она примется к работе.

Сообщение отредактировал Culd: 24 Сентябрь 2010 - 01:12

[Анатолий Белоусов]

> Психо-сексуальная энергия - это и есть содержание тестостерона в крови: низкий уровень - низкая энергия, высокий уровень тестостерона - высокая энергия.

В корне не согласен!
Согласно моей мировозренческой картине - НЕ содержание того или иного гормона в крови обусловливает качество нашей энерги, а НАОБОРОТ - то или иное качество нашей энергии - регулирует наличие тех или иных гормонов в крови!

Говоря другими словами: не "в здоровом теле здоровый дух", а "у здорового Духа - здоровое тело"!

ИМХО, так!..

>уровень тестостерона не может оставаться на одном каком-то высоком уровне. Он должен куда-то тратиться, в противном случае, если будет его избыток

Есть прекрасный способ регулирования данного горомона - СУБЛИМАЦИЯ!

>Теперь рассмотрю каждый пункт в топ-5 методов выше.
<...>
>По поводу творчества не могу сказать точно, но есть подозрения, что при творчестве увеличивается уровень эстрогенов, который и подавляет уровень тестостерона.

И снова - Вы исходите из мировоззренческой картины, согласно которой - МАТЕРИЯ обусловливает качество ДУХА.
Я же - придерживаюсь диаметрально противоположной картины мира, согласно которой - именно ДУХ обусловливает то или иное состояние МАТЕРИИ!

Так вот, сгласно моей картине мира и согласно ПРАКТИКЕ, основаной на этой мировоззренческой картине - именно РАБОТА ДУХА регулирует наличие и соотношение тех или иных гормонов в нашей крови...
И согласно все той же ПРАКТИКЕ - при достаточно гармоничном развитии ДУХА, потребность (имено потребность!!!) в сексе оказывается - минимальной!

>В общем, как ни крути, а свой тестостерон расходовать надо куда-то.

При правильной духовной настройке - организм просто не будет вырабатывать лишне количество этого тестостерона, а значит - никуда не придется и расходовать его излишки!

>Средний уровень тестостерона у всех мужчин разный, у кого-то может быть низкий уровень, у кого-то средний, у кого-то повышенный.
<...>
>И тут возникает некий круговорот - потратил - восстановил - потратил и по новой.

Правильно!
Разный уровень настройки и регуляции ДУХА - приводит к различному уровню тестостерона!
Можно трахаться до изнеможения каждый день, но если духовная настройка неверная - избыточные дозы тестостерона будут синтезироваться организмом снова и снова!
А можно - просто произвести правильную духовную настройку - и никаих излишков тестостерона просто не будет вырабатываться организмом, а как следствие - потребность в сексе существенно сокращается (можно хоть до нуля эту потребность свести!)...

>Последний вариант - заниматься творчеством подходит не для каждого.

Это так только кажется!
На самом деле, именно для ТВОРЧЕСТВА человек и приходит на эту землю!
И чем скорее человек это поймет, тем быстрее научтся ТВОРИТЬ, а не вести растительно-животный образ жизни, совершенно не достойный звания Хомо Сапиенс!

>Отсутствие секса может приводить к гневному состоянию, ссорам, дракам, насилию, если тестостерон не тратиться иными способами.

Верно! Может!
И тут два варинта: а) ЖИВОТНЫЙ - трахаться, трахатся, трахаться; б) ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ - начать работать над своим Духом и научиться регулировать содержание любых гормонов в своем организме без перепроизводства этих гормонов сверх необходимой меры!

>Это только про тестостерон. А всяких гормонов в организме тьма-тьмущая.

Верно!
И все эти гормоны - регулируюся нашим Духом, при помощи Информации и Энергии! А вовсе не наоборот!

> Они вызывают чувство эйфории, подобно наркотику.

Очень верно замечено! - подобно НАРКОТИКУ!
Со всеми вытекающими из этого последствиями!

>Секс - это самый безопасный легальный транквилизатор.

Но от этого ТРАКВИЛИЗАТОРОМ и НАРКОТИКОМ он быть не перестает!
Со всеми вытекающими из этого последствиями!

> Но без этого состояния эйфории жизнь будет казаться скучной и однообразной. Кстати, серотонин является мощнейшим подавителем депрессии, если его мало в крови, то депрессия вам обеспечена.

Разввайте свой Дух, учитесь быть ТВОРЦОМ, и о том, что такое депрессия - забудете раз и навсегда!

>Есть конечно и другие способы повысить содержание эндорфинов, дофамина, серотонина, но секс является самым безопасным, самым легальным, простым и приятным способом

В корне НЕ согласен!
Это - ложь!
Самый безопасный, простой и приятный способ - это ПУТЬ ДУХОВНОГО САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ!
Помимо всего прочего, этот Путь - является целью и смыслом ЛЮБОЙ жизни!
Тогда как секс - есть лишь средство для поддержания биологических форм этой самой жизни!
Чувствуете разницу?..

> Проведите эксперимент. Найдите женщину, у которой не было секса достаточно долго и очень занятую, погруженную в работу. Наверняка её настроение будет не из лучших. Она будет срываться по любому пустяку, злиться или просто будет нейтральной. Проведите с ней бурную ночь. Пронаблюдайте, как будет меняться её настроение во время секса и после. Проследите, с какой отдачей, радостью, отличнейшим настроением на следующий день она примется к работе

Если у этой женщины проблемы на глубинном духовном уровне - то и "бурная ночь" ей удовольствия особого не доставит, а если и поможет на время "забыться" - то лишь как временное забытие, на подобие хорошей алкогольной гулянки...
И как и после пьянки - неизменно последует похмелье!

С другой стороны - научите эту женщину гармонично развивать и настраивать свой Дух - и у нее всегда будет прекрасное настроение, избыток сил, радость по жизни и ОСМЫСЛЕННОЕ существование, независимо от наличия или отсутствия в ее жизни секса!


P.S. Следуя Вашей теории, следовало бы считать самыми счастливыми людьми - проституток (обеих полов)! Вот уж у кого секса в избытке! Однако, как показывает жизнь, все с точностью до наоборот!

[Culd]

В корне не согласен!
Согласно моей мировозренческой картине - НЕ содержание того или иного гормона в крови обусловливает качество нашей энерги, а НАОБОРОТ - то или иное качество нашей энергии - регулирует наличие тех или иных гормонов в крови!
Говоря другими словами: не "в здоровом теле здоровый дух", а "у здорового Духа - здоровое тело"!
ИМХО, так!..

Уровень тестостерона в крови определяется множеством факторов, в том числе и психологическими. Я считаю, что связь тут как прямая, так и обратная. Уменьшение уровня тестостерона в крови -> уменьшение психо-сексуальной энергии. Увеличение психо-сексуальной энергии - > увеличение тестостерона.

Есть прекрасный способ регулирования данного горомона - СУБЛИМАЦИЯ!

Всё это прекрасно конечно, действует, но есть несколько побочных эффектов длительного воздержания: снижается общий уровень тестостерона в крови, прекращается выработка спермы, снижается качество спермы, уменьшается подвижность сперматозоидов, это плохо действует на простату, приводит к застойным явлениям. Простата это тот же орган, который если им не пользуются долгое время начинает атрофироваться. Уменьшается приток кислорода к половому органу, снижается потенция. Длительное воздержание вобще может привести к таким заболеваниям, как простатит, рак простаты. Оно вам надо?

При правильной духовной настройке - организм просто не будет вырабатывать лишне количество этого тестостерона, а значит - никуда не придется и расходовать его излишки!

В этой ситуации уровень тестостерона будет понижен, либо уровень эстрогенов будет повышен. Тестостерон - король среди мужских гормонов. Люди наоборот стараются его повысить его общий уровень, а вы понизить... Успехов...

А можно - просто произвести правильную духовную настройку - и никаих излишков тестостерона просто не будет вырабатываться организмом, а как следствие - потребность в сексе существенно сокращается (можно хоть до нуля эту потребность свести!)...

Чтобы вобще отвалился?

Верно! Может!
И тут два варинта: а) ЖИВОТНЫЙ - трахаться, трахатся, трахаться; б) ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ - начать работать над своим Духом и научиться регулировать содержание любых гормонов в своем организме без перепроизводства этих гормонов сверх необходимой меры!

Процесс регуляции гормонов в организме очень тонок, не получится регулировать все гормоны самостоятельно, организм сам знает, как и что регулировать...

Разввайте свой Дух, учитесь быть ТВОРЦОМ, и о том, что такое депрессия - забудете раз и навсегда!

+Ешьте бананы и шоколад!

С другой стороны - научите эту женщину гармонично развивать и настраивать свой Дух - и у нее всегда будет прекрасное настроение, избыток сил, радость по жизни и ОСМЫСЛЕННОЕ существование, независимо от наличия или отсутствия в ее жизни секса!

Одни монашки и монахи - это просто идиллия устройства мира !

P.S. Следуя Вашей теории, следовало бы считать самыми счастливыми людьми - проституток (обеих полов)! Вот уж у кого секса в избытке! Однако, как показывает жизнь, все с точностью до наоборот!

Откуда вы знаете, какая у них жизнь?

Сообщение отредактировал Culd: 24 Сентябрь 2010 - 03:10

[Алексей Шемшурин]

Лёша, во-первых, я не говорю, что сам по себе секс - это плохо! Я говорю, что плохо, когда секс становится манией! (А так же утверждаю, что активное духовное развитие и активное занятие сексом - очень плохо совместимы, так как одно девальвирует другое!)...

Но складывается впечатление, что ты даже в "невинных" вещах видишь манию.

Потом, я не считаю, что секс девальвирует духовное развитие. Просто эротика, как и другие вещи, может отражать то, насколько человек духовно развит.

По каким?
Конкретизируй!

Чуть выше, первый пункт.

Цель данной дискуссии - исключительно в обмене мнениями, изучении аргументов оппонентов и последующем анализе этих аргументов!..

Но вот все-таки. Почему у тебя такой "жесткий" стиль ведения дискуссии?

Да ради Бога, Лёш!
Делай это!
Разве ж я против?!.

Только к теме данного диспута - это уже не имеет отношения...

Ну почему? Можно прямо здесь что-то показать или сказать людям. Дать ссылку и т.д. Тема у нас, кстати, широкая.

То есть, ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК, может заниматься сексом ПО ЛЮБВИ - лишь два-три раза в своей жизни! Все остальные соития - будут для него либо обыденным сремлением удовлетворить ИНСТИНКТ, либо банальной ПОХОТЬЮ, а близко не выражением ЛЮБВИ!..

Может да, а может и нет. Следующее мое несогласие в данном диспуте - это статистика.

Так вот я и говорю, что ЖЕНЩИНА - это не сиськи-письки, а в первую очередь ДУША!

Так я не спорю. Но разве тело не важно? Оно не нуждается во внимании и любви?

...а развивать в себе и демонстрировать такие женские КАЧЕСТВА, как - кротость, женственость, мудрость, семейственность, нежнось, любовь...

Хорошо, а женственность, нежность, красота разве не относятся к уходу за телом и внешностью? Разве женщина не должна думать о прическе, обуви, фигуре, о том, что бы быть опрятной? При этом и попе и груди и, простите, дамы, области бикини тоже нужно уделять внимание. Ведь красота, изящность, женственность - вещи целостные. И здесь, кстати, есть проблема восприятия мужчинами (как же я раньше не писал? ) - многие мужчины по определенным внутренним причинам воспринимают изящных, женственных, красивых женщин как стерв и шлюх. Но это часто ошибочно и часто по причине подавленной сексуальности.

Большинство же - стараются не эти качества в себе культивировать, а ИЗОБРАЖАТЬ из себя женщину именно при помощи сисек-писек!..

Это тоже очень спорная статистика.

Особенно странно это выглядит, когда подобной ерундой ("быть привлекательной для противоположного пола") занимаются ЗАМУЖНИЕ женщины!
Им-то зачем привлекать к себе внимание противоположного пола?
ЗАЧЕМ???
Чтобы приключений на одно место искать? Чтобы провоцировать измены и разводы, развалы семьи?..

Это тоже отдельная тема. Но пару слов по ней. Если муж не замечает женщину, а целыми днями сидит с пивом и смотрит футбол, то что тогда от женщины нужно? Бегать в магазин за пивом и фисташками?

И пусть любят!
В чем проблема-то?!.

В том что секс при этом Благословен

Да не является секс - проявлением любви, Лёш...
Подобное мнение - приятный самообман...

И это следующий момент, по которому я с тобой не согласен.

Любовь и секс могут совмещаться, конечно же, но ни любовь не является выражением секса, ни секс не является выражением любви!..

И ты хочешь сказать, что это не абсолютизация?

Как правило - один из партнеров просто "исполяет свой супружеский долг", в то время как второй - "удовлетворяет свой сексуальный инстинкт"...
А любовью - и близко не пахнет...

Такое бывает. Но это не обязательно - как правило.

Оба - любят друг друга!!! Но такая вот несовместимость сексуальных темпераментов. Как им быть?

Любовь многогранна. И не обязательно проявляется через секс. Пусть найдут способ выразить ее иначе, например в дружбе. А гиперсексуальный может любить еще кого-то, такого же гиперсексуального и выражать любовь в сексе. При этом "дружелюбный" может дружить еще с кучей дружелюбных и любить их в дружбе.
Любовь, как и Жизнь - многогранна.

Но и сам придерживаюсь точки зрения, что не все и не всегда однозначно!

Но зачем ты тогда цепляешься за выбор конкретной "истины".