Сообщений в теме: 33

[MaxeL]

Не, против неопасных собак - ничего не имею!
Речь веду исключительно о кусачих тварях, несущих потенциальную угрозу детям и взрослым...

Толь, не соглачен с тобой по поводу кошек и собак.

Моя позиция:

1. Личные собаки(и большие и маленькие) под уголовную ответственность владельца. Свободный массовый доступ. По типу оружия.
2. Бродячих - на шаурму или в леса.
3. В отличии от собаки, кошку не считаю другом человека. Кошка - единоличник и эгоист(в моей прямой ассоциации - шлюха), а собака - верный друг.

[Анатолий Белоусов]

1. Личные собаки(и большие и маленькие) под уголовную ответственность владельца. Свободный массовый доступ. По типу оружия.
2. Бродячих - на шаурму или в леса.

Согласен!

3. В отличии от собаки, кошку не считаю другом человека. Кошка - единоличник и эгоист(в моей прямой ассоциации - шлюха), а собака - верный друг.

Категорически НЕ согласен!
Собака - РАБ, а не друг! Впрочем, это обусловлено их стайной природой - подчинение доминирующему...
Кошки - жиотные прайдовые, а не стайные. У них нет этого собачьего раболепства и иерархии. Кошка - индивидуалист, существо СВОБОДНОЕ!
Собаку легко можно ЗАСТАВИТЬ делать всё, что угодно!
Кошку - ЗАСТАВИТЬ делать то, что она сама не хочет - невозможно. Сдохнет, а делать не станет, если САМА не хочет...
Среди кошек, как и среди людей, есть эгоисты-пофигисты, а есть и привязчивые. Когда я жил еще в Бузулуке, у меня был котик. Так он так ко мне был привязан, что каждое утро, когда я уходил в техникум - бежал и провожал меня несколько кварталов. А когда я должен был (по времени) возвращаться - он часами сидел у окошка и ждал меня. Постоянно везде бегал за мной, как хвост... Я его даже кувыркаться научил и разным другим трюкам...

[MaxeL]

Категорически НЕ согласен!
Собака - РАБ, а не друг! Впрочем, это обусловлено их стайной природой - подчинение доминирующему...

Ну давай проясняй. Почему именно раб, а не верный друг?
Ведь "подчиняется" она тому, кто о ней заботится, а не все подряд. Глупо считать, что большая овчарка заботится о малолетнем ребенке, потому что считает его "доминирующим". Ведь так, Толь?

Кошки - жиотные прайдовые, а не стайные. У них нет этого собачьего раболепства и иерархии. Кошка - индивидуалист, существо СВОБОДНОЕ!

Ну по улицам же бегают стаи кошек!

Собаку легко можно ЗАСТАВИТЬ делать всё, что угодно!
Кошку - ЗАСТАВИТЬ делать то, что она сама не хочет - невозможно. Сдохнет, а делать не станет, если САМА не хочет...

Вспоминаем Куклочева

Среди кошек, как и среди людей, есть эгоисты-пофигисты, а есть и привязчивые. Когда я жил еще в Бузулуке, у меня был котик. Так он так ко мне был привязан, что каждое утро, когда я уходил в техникум - бежал и провожал меня несколько кварталов. А когда я должен был (по времени) возвращаться - он часами сидел у окошка и ждал меня. Постоянно везде бегал за мной, как хвост... Я его даже кувыркаться научил и разным другим трюкам...

Посмотри фильм "Хатико: Самый верный друг ". Поймешь, что такое собачья верность.

[Анатолий Белоусов]

>Ну давай проясняй. Почему именно раб, а не верный друг?

1. Друзьями могут быть только равные... (ИМХО, конечно же, но дискутировать на эту тему - нет желания)
2. Собаку легко заставить делать то, что сама она НЕ ХОЧЕТ...
3. Биологическая обусловленность (стайный инстинкт)...

Так что, как ни крути - собака, это именно преданный и верный раб, а не друг...

"Верный раб — какая это гадость!" (с) Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. "Попытка к бегству".

>Ведь "подчиняется" она тому, кто о ней заботится, а не все подряд.

Подчиняется она не тому, кто о ней заботится, а тому, кого считает вожаком стаи...
Именно по этому сбачники, на стадии выращивания щенка в большую собаку - запрещают посторонним гладить или подкармливать собаку и лупят ее нещадно за малейшее ослушание - собака должна признать в хозяине ЛИДЕРА и ПОДЧИНИТЬСЯ ему беспрекословно, на уровне инстинкта...

>Глупо считать, что большая овчарка заботится о малолетнем ребенке, потому что считает его "доминирующим".

Ни разу В ЖИЗНИ (а не в кино) не видел, чтоб овчарка ЗАБОТИЛАСЬ о ребенке...

Хотя, не исключаю этого...
Но это - банальный "материнский инстинкт"...
Кошка тоже заботится о подброшенных ей цыплятах (тогда как большую птицу - придушит и сожрет). Инстинкт!

И можешь не сомневаться - в сложной ситуации, без еды, например, каждая вторая овчарка просто СОЖРЕТ этого малолетнего ребенка, а не заботиться о нем будет...

>Ну по улицам же бегают стаи кошек!

Это не стаи. Это ПРАЙДЫ...
Либо - самцы ухлестывают за самками в брачный период...
Кроме того - кошки на людей не нападают, они предпочитают от людей удирать и прятаться. А вот крыс и мышей - в городе уничтожают!

Уберите из города всех собак до единой - и город этого даже не заметит!
Разве что - говна на газонах станет меньше и людей покусанных...

Уберите из города всех кошек - и уже через пару месяцев город заполонят крысы и мыши, а значит - болезни и эпидемии...

>Вспоминаем Куклочева

Именно!
Он открытым текстом и говорит, что ЗАСТАВИТЬ кошку делать то, чего она не хочет - НЕВОЗМОЖНО!..
Его метода работы с кошками: отыскивать то, что хвостатому артисту САМОМУ НРАВИТСЯ ДЕЛАТЬ и именно такие трюки с данной конкретной кошкой дальше развивать...

>Посмотри фильм "Хатико: Самый верный друг ". Поймешь, что такое собачья верность.

Макс, ты еще "Белый Бим черное ухо вспомни"...
Фильм - он и есть фильм...
Художественный вымыслел, бьющий на эмоции...

А ты посмотри еще раз ролики выше по ветке, где собаки нападают на людей...
Это, в отличие от художественных фильмов, документальное "кино"...



Ну, и самое главное - все это на уровне нравится/не_нравится...
Собачника - хоть ты убей его - не заставишь полюбить кошек...
А кошатник - хоты что с ним делай - ни за что не полюбит собак...

Так и я: кошек - обожаю, собак - терпеть не могу!..
Это эмоции, а не разум...

[Анатолий Белоусов]

Собака - скорее раб, чем друг. Поэтому нет у меня респекта к этим тварям.

Именно так!
+1000

[Анатолий Белоусов]

А еще - собаки грязные и вонючие...
А кошки - воплощение чистоплотности...

[MaxeL]

1. Друзьями могут быть только равные... (ИМХО, конечно же, но дискутировать на эту тему - нет желания)

Не вдаваясь в тонкости определений пусть будет так, но оговорюсь, что тогда мы говорим о "животных" и "человеке", т.к. они не могут быть равными по определению.

2. Собаку легко заставить делать то, что сама она НЕ ХОЧЕТ...

Ну не легко и не каждую, но можно. Это говорит о развитой психике, которую можно форматировать и настраивать.

3. Биологическая обусловленность (стайный инстинкт)...

Человек тоже кучкуется

Так что, как ни крути - собака, это именно преданный и верный раб, а не друг...

Из вышеупомянутого определения друга следует абсурдность дальнейшего обсуждения терминологии.

Но зато от туда можно сказать, что кошка - непреданный раб

"Верный раб — какая это гадость!" (с) Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. "Попытка к бегству".

А неверный раб чем лучше?

Ты можешь парировать, что она не раб, а сама по себе, но это не так. В одной ситуации она ведет себя как раб, а в другой нет. Она переменчива и непостоянна. Хочет есть - будет подлизываться, ничего не надо - пошлет нах.

Подчиняется она не тому, кто о ней заботится, а тому, кого считает вожаком стаи...
Именно по этому сбачники, на стадии выращивания щенка в большую собаку - запрещают посторонним гладить или подкармливать собаку и лупят ее нещадно за малейшее ослушание - собака должна признать в хозяине ЛИДЕРА и ПОДЧИНИТЬСЯ ему беспрекословно, на уровне инстинкта...

А у людей не так? Может критерии выбора отличаются немного, но суть разве не такая?

Ни разу В ЖИЗНИ (а не в кино) не видел, чтоб овчарка ЗАБОТИЛАСЬ о ребенке...

Ну разве редкость, что овчарка откидывает "врагов", защищая 5-6 летнего ребенка?

Хотя, не исключаю этого...
Но это - банальный "материнский инстинкт"...
Кошка тоже заботится о подброшенных ей цыплятах (тогда как большую птицу - придушит и сожрет). Инстинкт!

Дык, у всех животных ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО инстинкты. Разума-то нет В чем новость-то?!

И можешь не сомневаться - в сложной ситуации, без еды, например, каждая вторая овчарка просто СОЖРЕТ этого малолетнего ребенка, а не заботиться о нем будет...

Даже не хочу обсуждать.

Это не стаи. Это ПРАЙДЫ...
Либо - самцы ухлестывают за самками в брачный период...
Кроме того - кошки на людей не нападают, они предпочитают от людей удирать и прятаться.

Царапаются они не слабо!!! И людей царапают и кусают! (опробавано )

А вот крыс и мышей - в городе уничтожают!

Уберите из города всех собак до единой - и город этого даже не заметит!
Разве что - говна на газонах станет меньше и людей покусанных...

Уберите из города всех кошек - и уже через пару месяцев город заполонят крысы и мыши, а значит - болезни и эпидемии...

Ну крысу далеко не каждая кошка убьёт! Я не считаю, что концентрация кошек в городах СУЩЕСТВЕННО влияет на популяцию мышей.
У меня свой дом в частном секторе лесной зоны. Ну сам понимаешь, сколько мышей по полям бегает. А кошки у меня нет(равно как и в округе), но как-то не вымираем
Ведь мышек не только кошки едят, но и птицы, и собаки... мож ещё кто.

Хотя собак бы конечно в округе сократил.

Макс, ты еще "Белый Бим черное ухо вспомни"...
Фильм - он и есть фильм...
Художественный вымыслел, бьющий на эмоции...

Он основан на реальных событиях.

А ты посмотри еще раз ролики выше по ветке, где собаки нападают на людей...
Это, в отличие от художественных фильмов, документальное "кино"...

А я это не защищаю, мою позицию я озвучил.

Ну, и самое главное - все это на уровне нравится/не_нравится...
Собачника - хоть ты убей его - не заставишь полюбить кошек...
А кошатник - хоты что с ним делай - ни за что не полюбит собак...

Так и я: кошек - обожаю, собак - терпеть не могу!..
Это эмоции, а не разум...

Согласен!

Гав-гав

[MaxeL]

А еще - собаки грязные и вонючие...
А кошки - воплощение чистоплотности...

Ага, только от кошек шерсть и блохи по всему дому! И пакастничает постоянно.

[Анатолий Белоусов]

>Не вдаваясь в тонкости определений пусть будет так, но оговорюсь, что тогда мы говорим о "животных" и "человеке", т.к. они не могут быть равными по определению.

Естественно!
И говорить, что собака, кошка, утка, курочка, мышка, хомячок - ДРУГ, по крайней мере наивно и нелепо...
Это детям такое простительно, но не взрослым...

>Ну не легко и не каждую, но можно. Это говорит о развитой психике, которую можно форматировать и настраивать.

Это говорит о РАБСКОЙ сути собаки!
Еще Ницше говорил: "Я не хочу знать рабов вокруг себя. Поэтому я не терплю и собаки, этого гадкого, виляющего хвостом блюдолиза. Она первая проявила "собачью" преданность, и люди еще так хвалят ее за то, что она верна своему господину и следует за ним..."

>Человек тоже кучкуется

Человек не сбивается в стаи...
А если такое и происходит - это уже не человеки! Это животные!
Снова из Ницше: "Когда сто человек стоят друг возле друга, каждый теряет свой рассудок и получает какой-то другой"...

>Но зато от туда можно сказать, что кошка - непреданный раб

Кошка вообще не раб...
Если уж на то пошло, она - партнер...
Симбиоз - людям выгодно держать рядом с собой кошек, кошкам выгодно держаться возле человека...

>А неверный раб чем лучше?

ЛЮБОЙ раб - мерзость!..

>Ты можешь парировать, что она не раб, а сама по себе, но это не так. В одной ситуации она ведет себя как раб, а в другой нет. Она переменчива и непостоянна. Хочет есть - будет подлизываться, ничего не надо - пошлет нах.

Уже ответил выше...
Если уж на то пошло, кошка - партнер...
Симбиоз - людям выгодно держать рядом с собой кошек, кошкам выгодно держаться возле человека...

>А у людей не так? Может критерии выбора отличаются немного, но суть разве не такая?

Только у быдла...

>Ну разве редкость, что овчарка откидывает "врагов", защищая 5-6 летнего ребенка?

См. ролики выше...
Не реже - собаки этих самых детей ЗАГРЫЗАЮТ НАСМЕРТЬ!!!

>Царапаются они не слабо!!! И людей царапают и кусают! (опробавано )

Кошка защищается от человека лишь в той ситуации, когда человек САМ не оставляет ей выбора. Если у кошки есть хоть малейшая возможность сбежать - она просто убежит...
Собаки - именно НАПАДАЮТ на людей!

>Ну крысу далеко не каждая кошка убьёт! Я не считаю, что концентрация кошек в городах СУЩЕСТВЕННО влияет на популяцию мышей.

ОЧЕНЬ существенно!
Не помню где, но читал целое экологическое исследование на данную тему...
Если б не кошки - все помойки и подвалы наших городов окупировали бы крысы и мыши...
Свято место пусто не бывает. Экологические ниши - тоже...

>Согласен! Гав-гав

Муррр, мяаааААААууу!..

>Ага, только от кошек шерсть и блохи по всему дому!

Сколько было кошек - ни разу с этим не сталкивался...
Просто, не надо дома держать длиннношерстных кошек (от них действительно много шерсти)...

Впрочем, блох и шерсти от собак - в разы поболее будет, чем от кошек...

>И пакастничает постоянно.

Это - как уж приучишь...
Сколько у нас было кошек - практически ни одна не гадила в неположенном месте..
Только в свой лоточек. В крайнем случае (если лоток не убран) - рядом сним...

На улице же - кошка выроет ямку, погадит в нее, И ЗАРОЕТ!!!
А вот собаки - все в округе засрали уже просто! Зла не хватает!

[Наталья Карья_aka_Tashka]

Слишком много эмоций, Анатолий. Во всем должно быть равновесие.