Сообщений в теме: 94

[Den Shark]

Азамату Ушанову,

Засрал своим спамом все мусорные ящики! Вам все еще интересно, чтобы я сказал именно это слово, как я отношусь?

С. Жуковскому

С Сергиеней в паре уж тогда пишите - прикольные буквописцы глупых книженок и проводители еще более глупых "вебинаров"

Р. Гандапасу ?

Судя по пиару - должен просто оргазм испытытвать от одного имени...а как послушал...

больно смотреть, как медленно но неуклонно отечественный киберсантинг начал вырождаться в американское унылое говно под предводительством г-на Парабеллума (уродец Берестнев со своими "переводами с собачьего" - не справился с данной задачей, ему на смену пришел более прошаренный уродец - Парабеллум). Надо что-то менять! Иначе через 5-7 лет от инфобизнеса в Рунете вообще ничего не осанется. Будут повсюду лишь трюкачи и лгунишуки, аля Парабеллум, а вместо обучения бизнесу - будут бесконечные шоу-семинары-тусовки, приносящие пользу исключительно организатором этих движняков...

Толь, а можно это ОКУЕННО БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ повесить вместо баннеров в шапке форума? Я даже оплатить наверное месяц согласен первый....

Типа миссия форума будет - скажем наше ФИ всякому унылому говну!

[Артём Еремеевский]

Засрал своим спамом все мусорные ящики! Вам все еще интересно, чтобы я сказал именно это слово, как я отношусь?

А че не отписаться то? Я так всегда делаю, только не говори что нет отписки - есть она.

Вообще тут пытался сделать распродажу с одним из учеников западной модели ведения инфобизнеса. В итоге курсы вода-водой, зато понтов дофига. Мне вот тоже чужда тенденция когда продают хрен знает что, лишь бы продать. Т.е. по логике должна быть модель какая:

1) Становишься экспертом в нише (причем не в теории, а на практике), не думая об инфобизнесе в принципе (ну или думая - если ниша сама по себе инфобизнес)
2) Монетизируешь все это дело в инфобизнес

А на практике зачастую получается по другому:
1) Ищется ниша поденежнее
2) Быстренько обретается статус "эксперта" (ну лишь бы чему-нибудь научиться), зачастую только в теории.
3) Эти знания выдаются за очень важные и крутые и продаются за четырех-пятизначные суммы.

[kayot77]

Мы должны нашу собственую, РУССКУЮ бизнес-моель выстраивать и развивать, а не тащить с Запада всякую чужеродную гадость!..

Ахаха )))

соц сети (инфоклуб) это тоже западная затея, как и рассылки, инфобизенс, менеджеры и деньги

что то отечественного мало что припоминается в инфобизе Ну можно западную идею спереть сделать по своему и сказать что это русская модель


А на счет парабелума. Он очень грубый, много идей у него не своих, но почему не мешает ему делать деньги и его ученикам тоже. Те суммы что они делают вот это показатель. само качество продуктов не такое уж и плохое. тем более что у него упор на тренинги. он хорошо внедрил вебинары скажем, щас у меня много знакомых на них закрывают на солидные суммы. Он дает ученикм много мотивации, в этом его почти никто даже близко не догоняет. Топовые его последователи - тоже показатель. Толкачев с которым недавно у вас выложено интервью было, Мрачковский, Бизнес-молодость, и еще много знакомых имен.

А на счет знаний ноль на конференциях, Анатолий тут кому как. Никите может и ноль, он очень собразительный, сам все поймет. А вот к примеру Ушанов и Смирнов после конференции запустили сбор подписчиков в соц сетях, и за пару недель получили такие результаты, что ставят под вопрос необходимость контекстной рекламы.
Знаний как что делать там они не получиили, все верно. Но вот результаты, после каждой поездки меняются сильно! И это лишь один пример.


На счет инфоклуба. Это новая идея. я уже много раз видел попытки открыть узкую соц сеть и все они провалились. Конечго там небыло вложено как у вас, не было раскрутки которую вы сможет сделать. Поэтому думаю у вас шансов больше чем у всех остальных вместе взятых.

Но! Есть такое правило. Не все хорошие песни становятся хитами, не все проекты выстреливают ! У вас есть шансы, но по моему мнению хоть они и выше чем у остальных, все же в целом они малы. Во всяком случае с учетом риск-вложение, как на фондовом рынке. То есть я сделку бы открыл но если бы был уверен что больше половины в мою пользу. Значит вы либо рискуете либо сильно верите. Скорее всего второе. Вы верите это дает вам право на риск. И я за вас рад, с одной стороны. С другой стороны смотрю как на утопающий корабль. Вдруг не получится, столько золотой руды ко дну пойдет.

Чтобы инфоклуб вздрючил всех кто сомневается и доказал свое право на жизнь, он должен стать хитом. У вас есть курсы бестселлеры, но не все же ими становятся. Думаю и тут также будет шансы есть, но такие же как с курсами бестселлерами. То есть 1 на 5-10. Иил меньше, учитывая что в этой нише опыта у вас меньше.

Вообще думаю что он будет работать, но не достигнет тех высот которые вы ему приписываете J То есть пройдет релиз, скажем 150 тысяч подписчиков. Из них половина пересечется, 75. Активных максимум 20% то есть 15 тысяч прочтут что он есть! Пусть даже конверсия будет 10%, что очень много. Значит 1500 зарегистрируется! Через пару месяцев подтянутся новые достигнет 2-2, 5 тысяч человек. Что мало для такого проекта. Раскручиваться далее он сильно не будет, ибо не продумано как он будет это делать сам. (хотя может ошибаюсь). Остается ток надеятся на эффект хита. И если повезет то он станет крутым проектом и всех издателей прославит! Ну и если повезет принесет немного денег, чтобы отбить небольшую часть вложений. И станет еще одним вариантом инфо-форума. То есть места где приходят потусить.

На 10 миллионов я бы лучше базу удвоил. На такие цели мне обычно бюджет дают раз в десять меньше. А в бизнесе я учу не вкладывать в то что неизвестно. Сделай маленькое, посмотри сколько приносит и расширяйся. И с рекламой то же самое. Сперва протестируй а потом плавно повышай обороты. Я бы начал с маленького. С группы вконактте. Там уже все готово, хоть и нет некоторых ваших функций, но почему там там продают отлично JИли как вариант в инфо форм стал бы добавлять новый функционал. С цель перевоплотить его. Правда если не получится так можно и загубить проект.
Время покажет, мне выгодно чтоб я ошибался.

[Romanus]

И станет еще одним вариантом инфо-форума. То есть места где приходят потусить.

Место куда приходят тупо потусить, тебе Лех, принесло половину, а может и больше твоего первого дохода!!!! или я не прав?

Сообщение отредактировал Romanus: 12 Декабрь 2012 - 12:55

[kayot77]

Место куда приходят тупо потусить, тебе Лех, принесло половину, а может и больше твоего первого дохода!!!! или я не прав?

Ну нет На релизе сыграли стратегические партнеры и своя база. Но в любом случае от людей пришедших с форума доход в несколько раз больше чем мой друг получил издав курс в инфо двд. так что теперь я ему говорю не курсы делать а форум развивать

[Romanus]

насмешил

Сообщение отредактировал Romanus: 12 Декабрь 2012 - 18:11

[Анатолий Белоусов]

>соц сети (инфоклуб) это тоже западная затея, как и рассылки, инфобизенс, менеджеры и деньги

Не правда!
ДЕНЬГИ - стары как мир. А вот то, что придумали англосаксы, это - отвязать их от золота, взять под собственный контроль и печатать сколько вздумается. Собственно, именно эта заея и завела сейчас англосаксонскую монетарную систему в тупик! Из-за этой сучьей затеи англосаксов мир сейчсас и погружается в глобальный кризис!
ИНФОБИЗНЕС - англосаксонская (Западная) модель и отечественная модель - различаются как небо и земля! То, что англосаксы начали осваивать бизнес в Интернете раньше нас, вовсе не означает, что мы должны следовать тем же путем. У нас - СВОЙ путь! И он - должен быть лучше, созидательнее, человечнее англосасонского пути!
СОЦСЕТИ - Россия, это единственная страна в мире, где бОльшей популярностью пользуются ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ соцсети! В России - лидируют Вконтакте и Одноклассники, тогда как во всем мире - Фейсбук. Повторюсь, это чисто русский феномен! Весь остальной мир - покорно хавает англосаксонский Фейсбук!

Так что, русские - это УНИКАЛЬНАЯ нация!
И наш Путь - не имеет ничего общего с англосаксонским путем!
Копировать этих ублюдочных хищников и лизать им жопу - НИЗКО, МЕРЗКО, НЕ ДОСТОЙНО!

Я не говорю, что нужно ПОЛНОСТЬЮ игнорировать англосаксонские наработки!
Наша задача - ВЗЯТЬ У НИХ ЛУЧШЕЕ, а дальше - адаптировать под наши Российские реали, под наш русский менталитет, и развивать уже в рамках нашей, русской парадигмы!
То, что происходит сейчас - НАЧАЛО заката англосаксонской мировой империи!
Те, кто сейчас делает ставку на аглосаксов, кто сейчас раболепно лижет Западу жопу - в течение ближайших 20-30 лет сильно об этом пожалеют!
А мы - пойдем СВОИМ, РУССКИМ путем!
И забрав у Запада все реально хорошее, превратим это в НАШЕ! Мы создадим бизнес с человеческим лицом, а не станем выстраивать у себя хищническую и бесчеловечную англосаксонскую бизнес-модель, по превращению людй в потребителей-идиотов с обдной стороны и в бессмысленные "денежные мешки" с другой!

>что то отечественного мало что припоминается в инфобизе

Именно потому, что все, как тупые бараны, поклоняются Западу!
Но пора этому безобразию класть конец уже!
Кто хочет - пожалуйста, пусть продолжают и дпальше считать себя неполноценными недочеловеками и пресмыкаясь, слепо копировать западную бизнес-модель...
Через лет 10-15 все эти западники сгинут в небытие!
А мы - будем смотреть в будущее, будем строить ОТЕЧЕСТВЕННУЮ бизнесмодель!
Загибаться и подыхать вместе с Западом - нет уж, увольте!

>А на счет парабелума. Он очень грубый, много идей у него не своих, но почему не мешает ему делать деньги и его ученикам тоже.

Деньги можно делать по-разному...
Можно - созидая и РАЗВИВАЯ других, помогая друг другу и выстраивая некое БРАТСТВО! Именно это мы и будем развивать!
А можно - тупо шакаля, состригая купоны с лошков, впаривая агрессивно всякое говно. Это - западная модель, привезенная Парабеллумом из "цитадели дерьмократи". В этой модели - человек человеку волк, нет ценности выше, чем бабло, ну и пр. мерзости!
Нет уж, увольте! Рубить бабло парабеллумевским методами (англосаксонскими) - это тупиковый путь! Путь в никуда!
Лучше уж наркотиками торговать, чем следовать за Парабеллумом!

> Те суммы что они делают вот это показатель.

Эх, как же мозги-то людям засрали...
Ничего кроме БАБОК люди уже не считают ценностью...
А что ж тогда в МММ к Мавроди Вам не вступить? Или наркотиками/проститутками не начать торговать?
Деньги ж не пахнут, деньги ж для Вас - мерило всего и наивысшая ценность!..

> тем более что у него упор на тренинги.

Вот, вот...
На бесполезные в плане ОБУЧЕНИЯ тусовски, где 99% народу остается в дураках, а 1% - снимает профит со всей этой тупой тусовки!
Хотите в секту - Ваше право!
Но я считаю такой путь порочным, тупиковым, не достойным СВОБОДНОГО МЫСЛЯЩЕГО человека!

>Он дает ученикм много мотивации, в этом его почти никто даже близко не догоняет.

Ага, подсаживает своих сектантиков на адреналин...
Да так, что эти секстанты самомотивироваться потом уже и не могут! Без тусняков секты - они уже никто и ничто!
Хотите в секту - Ваше право!
Но я считаю такой путь порочным, тупиковым, не достойным СВОБОДНОГО МЫСЛЯЩЕГО человека!

>Топовые его последователи - тоже показатель

Все правильно!
Западная показуха в действии!
Пропускаем через секту 1000 человек, один - становится лидером, его и пиарим, показываем как "результат, которого достигнут все, вступившие в секту"!
А остальых 999 "неудачников" - сливаем в утиль и набираем новый планктон...
"Выживает сильнейший", "Хомо хомони люпус эст", фигли...

> А вот к примеру Ушанов и Смирнов после конференции запустили сбор подписчиков в соц сетях, и за пару недель получили такие результаты, что ставят под вопрос необходимость контекстной рекламы

А они не смогли бы этого сдеать БЕЗ семинаров, что ли?
Просто изучив технологию, и потратив на это В РАЗЫ меньше денег, времени, сил?..

>Но вот результаты, после каждой поездки меняются сильно!

Это они САМИ(!!!) так рассказывают, или есть ОБЪЕКТИВНЫЕ доказательства?..

>У вас есть шансы, но по моему мнению хоть они и выше чем у остальных, все же в целом они малы.

Бессмысленно спорить об этом...
Время все само покажет..
Получится - замечательно!
Не получится в этот раз - учтем все ошибки, проанализируем, скорректируемся и будем делать новую попытку!
Русские - не сдаются!

>С другой стороны смотрю как на утопающий корабль. Вдруг не получится, столько золотой руды ко дну пойдет.

Не переживайте за нас.
У нашего корабля - хорошие капитаны!
Пойти на дно - нам не грозит в обозримом будущем. Есть резервы, есть надежные тылы...
А если вдруг не получится - ничего страшного!
Все учтем и предпримем новую попытку!
Мы не боимся неудач. И сдаваться не намерены ни при каком раскладе!

На 10 миллионов я бы лучше базу удвоил. На такие цели мне обычно бюджет дают раз в десять меньше. А в бизнесе я учу не вкладывать в то что неизвестно. Сделай маленькое, посмотри сколько приносит и расширяйся. И с рекламой то же самое. Сперва протестируй а потом плавно повышай обороты. Я бы начал с маленького. С группы вконактте. Там уже все готово, хоть и нет некоторых ваших функций, но почему там там продают отлично JИли как вариант в инфо форм стал бы добавлять новый функционал. С цель перевоплотить его. Правда если не получится так можно и загубить проект.
Время покажет, мне выгодно чтоб я ошибался.

Спасибочки, но отвечу прямо: в Ваших советах по этому поводу я не нуждаюсь...
Тем более, что советы Вы даете - неверные!
Слишком примитивно мыслите в этой области. А потому - будете обречены всегда следовать ЗА ДРУГИМИ...
Мы же - новаторы! Первооткрыватели! И планируем таковыми и оставаться!

[Анатолий Белоусов]

Кстати...
Многие, кто сейчас активно участвует в секте Парабеллума - просто не поняли еще, что на самом деле затеял мистер Парабеллум...
А затеял он, не много ни мало, примерно то же, что так корячатся в последние 20 лет осуществить пиндосы! Если Пиндостан претендует на мировое политическое, финансовое и военное господство, строят однополярный мир во главе с единственным гегемоном - СШП, то примерно то же, но в рамках россиского инфобизнеса, затевает и Парабеллум!
Выстраеваемая им модель подразумевает одного единственного мега-лидера в сфере инфобизнеса - разумеется, этим лидером планируется сам Парабеллум - все остальные в его секте, по задумке, будут в подчиненном отношении к нему.
Не видите - этот хитропрошаренный перец уже и "отстройку" начал!
На наших глазах предпринимается попытка построения громадной "инфобиз-пирамиды", на вершине которой будет гордо восседать Парабеллум и править миром рулить всем инфобизнесом Рунета...

Вот только херушки ему!
Уже пошла тенденция, когда бывшие сектанты начинают осознавать, что их просто поимели и поставили раком (пусть на данном этапе им и дали срубить порцию бабла, важно-то не сиюминутное, а перспективы, тенденции!). Это в англосаксонском мире подобное в порядке вещей (преклоление перед "успешными" и "богатыми"). Но нашему, РУССКОМУ ДУХУ - подобное чуждо!
И мы, если уж на то пошло, будем всеми силами выстраивать альтернативную модель!
Модель, где на первый план выступают интересы ВСЕГО РОССИЙСКОГО ИНФО-БИЗНЕС-СООБЩЕСТВА!
Где нет "короля на вершине пирамиды", где вместо волчьей конкуренции - будет дух поддержки и взаимопомощи!
Где деньги - вторичны, а созидание, взаимовыручка, соборность и коллективизм - выступают на передний план!
Где "хорошо зарабатывать" = "созидать, а не паразитировать; помогать другим, а не зарабатывать на их слабостях"!..

[Веселов Дмитрий]

Ну нет На релизе сыграли стратегические партнеры и своя база. Но в любом случае от людей пришедших с форума доход в несколько раз больше чем мой друг получил издав курс в инфо двд. так что теперь я ему говорю не курсы делать а форум развивать

а сколько у Дручина было подписчиков до сотрудничества с инфо-двд и сколько стало после? я помню при релизе многие на форуме задавались вопросом who is Mr. Дручин? я тогда читал многих блогеров и недоумевал почему не Шакин, Терехов, Сосновский и другие более авторитетные блогеры?
Понятно откуда взялись стратегические партнеры, а вот откуда взялась своя база тоже не надо забывать. мало бы кто отказался от такого пиара даже при таких небольших авторских комиссионных...
хотя, возможно, я чего-то не знаю...

Сообщение отредактировал Веселов Дмитрий: 12 Декабрь 2012 - 22:59

[kayot77]

Анатолий, мне понравился ваш ответ про то что даже если клуб не пойдет вы не сдадитесь и будете учитывать шибки! Тут вспоминаются ваши же слова: Достойный ответ J
На счет русского феномена с контакте и английским фейсбуком. Дело в том что как раз вконтакте и есть копия фейсбука, очень примитивная. Даже значки и цвета похожи. Одноклассники же сильнее отличаются, намного. Поэтому я не считаю вконтакте хоть сколько-нибудь русской моделью. В таком случае можно сказать что если парабелум скопировал западную модель то он также сделал русскую. Но вы сами это не поддерживаете.
Но в целом вашу позицию понял. Думаю в чем то вы однозначно правы. Например, в том что все таки бабло не показатель и про другие ценности забывать не стоит. Мне даже иногда хочется своей аудитории что то рассказать «духовное», а не «контекстное» J

Наверное все таки основным отличием наших моделей, должны стать морально-духовные принципы, которые деградировали на западе. А может они не деградировали, может их там и не было изначально J Действительно было бы хорошо сделать у нас упор на это и показать пример западу.

Но вот в чем проблема. К примеру взять моих учеников. Приходит скажем 400 человек на вебинар. Заикнусь про парабалума, много людей есть кто как и вы его не любит.

На счет тренингов, я рад что вы видите истинную картину! Действительно на них до результата доходит лишь пару человек. Остальные ничего не могут. Гораздо лучше дать человеку диск чтобы он его положил на полку своего компьютера и мог постоянно изучать, и применять эти знания на практике. В любом случае выпуская диски инфобизнесмен обычно не отвечает за качество и результаты учеников, он их не видит, не знает и совесть его чиста.


[...вырезано модератором! Давайте не устраивать в ветке оффтоп, да еще с элементами срача и спереходами на личности. Подобные текстовки - в личку адресату, пожалуйста!..]



Анатолий, большое спасибо вам за беседу. Пусть даже мы не везде сошлись во мнениях. Но две вещи я у вас возьму на заметку однозначно. Не сдаваться и не забывать про нравственность! К сожалению дальше поддержать беседу врятли смогу, так как на носу вебинары для учеников тренинга и запись новых курсов. Удачи вам в вашем новом проекте! Буду ждать релиза!