Перейти к содержимому

Фотография

Волхв худеет :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 443

#301 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 06 Апрель 2016 - 13:34

Ден, не хочу быть невежливой, поэтому снова отвечаю, раз спрашиваете. 

Отчего то мне кажется, что, невзирая на всё моё косноязычие (раз Вы несколько раз перечитываете, силясь понять), Вы всё равно меня поняли. :) Как и поняли все, кто захотел прочесть. 

Хотя бы потому, что я ведь повторяю одно и то же разными словами.

 

Суть: Ден, покажите долговременный результат! Всё. :) Только тогда о Вашей методике можно говорить всерьёз. 

Что здесь не понятного?

 

...

 

Вы меня заставляете пускаться в фантазии. А я этого не люблю. Предпочитаю говорить в утвердительном тоне только о том, что хорошо знаю.

 

 

Скажем так: опыт говорит, чем экстремальнее способ достижения результата (по обретению желаемой формы), тем обычно горше последствия. При прочих равных голодание, к примеру, хуже диет. А сверхусиленные тренировки - хуже физзарядки. 

Похудение за неделю - хуже похудения за 5 месяцев. И т.д. Мысль ясна?

 

Потому что чем экстремальнее способ, тем агрессивнее возврат.

 

По многим причинам, не хочу углубляться. Но думаю, что для всех очевидно, что в первую очередь потому, что подвиги могут совершаться лишь в короткий период времени. Нельзя голодать постоянно, нельзя постоянно есть только яблоки (рис без соли, ананас, и т.д. - подставь нужное), нельзя упахиваться до обмороков на тренировках бесконечно долго.

 

Нельзя даже рекомендовать Вишмастеру полностью отказаться от пивняка, если он не собирается сознательно прекратить употреблять пиво до конца жизни. У человека установка: марафон (курс тренировок, система Х, курс препаратов, усилия до достижения N-ного результата) закончился, теперь - оторвусь! :))) ...

 

Человек возвращается к нормальному ритму жизни и к обычному весу (В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ!). Такие скачки - это очень плохо, тут мы единодушны.

 

Однако, всё может быть ещё хуже. Когда я говорила об агрессивном возврате, я имела ввиду, что вес у "жертвы" становится даже выше, чем исходный. Плюс проблемы со здоровьем.

 

Разумеется, это не о Вашей методике. Я её не знаю. Я говорю вообще. 


P.S. Когда я пишу "опыт говорит", я имею ввиду не свой личный опыт. Это теория (биолог) и наблюдения - за друзьями, коллегами, спортсменами, своими клиентами и дистрибьюторами сетевых компаний (многие торгуют средствами для снижения веса).


Вы бы вместо ерничания читали б внимательнее что ли, может тогда я бы не читал нелепостей про СВОЙ "целый год" занятий. Я такого не писал. Но в принципе ерничайте, пофигу, это же у вас же воду фтором обеззараживают, но только никто кроме вас об этом не знает и не пишет почему-то.

Да не злитесь Вы, Артем! :)))

Шуток не понимаете?

 

Я не знаю отчего лично Вы с таким явлением, как "мышечная память" не сталкивались. Но из-за этого оно не перестало существовать всуе.

 

Могу лишь предположить и, боюсь, предположения Вам тоже не понравятся:

- Вашей памяти особо нечего было запоминать. (Недостаточная мышечная масса)

- Ваша память не успела ничего запомнить. (Недостаточное время постоянных тренировок).

- Мышечная память, возможно, проявляется не у всех и не всегда. (Разная конституция, обмен веществ и т.д.)

 

Мой личный опыт и опыт моих друзей (половина друзей - бывшие спортсмены, культуристы) в этом смысле - просто поражает воображение.

Разные люди в разное время приходили в зал после очень большого перерыва с тем же результатом - очень быстрое восстановление мышечной массы и прежних контуров! :) На зависть молодняку. Мы же общаемся иногда, понимаете? ;)


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 06 Апрель 2016 - 13:15

  • 1

#302 Артём Еремеевский

Артём Еремеевский

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 144 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Апрель 2016 - 14:10

 

Да не злитесь Вы, Артем!  :)))

Шуток не понимаете?

 

Я не злюсь, я указываю на то, что я не писал того, что вы в кавычках приводите.

 

Разные люди в разное время приходили в зал после очень большого перерыва с тем же результатом - очень быстрое восстановление мышечной массы и прежних контуров!

 

Это естественно, при чем тут память? Мышцы до конца не уходят до конца, на них ведь все равно есть нагрузка, и они так или иначе поддерживаются организмом, но постепенно выгорая без нагрузки.

Вы же знаете, что если мышечная масса есть, то даже калорий просто лежа на диване у вас будет расходоваться в разы больше.

 

Без нагрузки они так же поддерживаются, но постепенно все равно выгорают. Приходя в зал, вы изначально можете начинать с больших весов, т.к. какие-то мышцы остались, а значит обеспечивать более быстрый рост (и по сравнению с новичками это будет реально в разы больший рост). Есть

 

Те, кто очень давно не занимается, могут после перерыва скажем жать сразу 90кг-100кг, тогда как новичок будет жать раза в два поменьше (ну это очень примерно, т.к. тоже от массы тела зависит и других факторов).


  • 0

#303 WishMaster

WishMaster

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 665 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Апрель 2016 - 14:45

Это естественно, при чем тут память? Мышцы до конца не уходят до конца, на них ведь все равно есть нагрузка, и они так или иначе поддерживаются организмом, но постепенно выгорая без нагрузки.

 

За пару лет всё к херам выгорит, если не будет определенных нагрузок. И выгорят до такой степени - сколько нужно организму в повседневной жизни. Если человек будет допустим потом за компом сидеть, а не работать допустим грузчиком, то мышцы выгорят именно до такой массы, которая была до начала занятий с железом. Нахрена организму мышцы, если он их не использует долго время? Незачем! 

 

Единственное различие между новичками получится то, что он очень быстро подойдёт к тем весам, которые были когда занимался в прошлом (так как организм помнит такие же тренировки в прошлом). И поэтому также быстро прирастёт мышечная масса.

 

Вот как-то так.

 

И спорить в принципе с этим бессмысленно, так как это логика, физика, пля тайны вселенной или школа магии и колдовства Хогвартс  :biggrin:


Сообщение отредактировал WishMaster: 06 Апрель 2016 - 14:56

  • 0

#304 Артём Еремеевский

Артём Еремеевский

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 144 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Апрель 2016 - 15:09

 

И спорить в принципе с этим бессмысленно, так как это логика, физика, пля тайны вселенной или школа магии и колдовства Хогвартс

 

Я не прав был, т.к. механизм мышечной памяти был исследован вполне себе научно: http://sportwiki.to/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C

Просто я точно так же видел как после перерыва сразу жали веса недоступные для новичков, т.е. сами мышцы так же не до конца выгорают у некоторых.


  • 3

#305 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Апрель 2016 - 15:40

Отчего то мне кажется, что, невзирая на всё моё косноязычие (раз Вы несколько раз перечитываете, силясь понять), Вы всё равно меня поняли.

 

Нет - вам кажется.  Я действительно не понял по тем моментам о которых переспросил.

 

Ден, покажите долговременный результат! Всё. Только тогда о Вашей методике можно говорить всерьёз.  Что здесь не понятного?

 

Это единственное что понятно как раз - я бы даже сказал ОЧЕВИДНО! Ну и убрать слово "вашей" методике т.к. у меня нет методики:)

 

А сверхусиленные тренировки - хуже физзарядки. 

 

Вот это чистая глупость! ЛЮБАЯ активная тренировка отличается от физ.зарядки как сидение на диване от прыжков с парашютом.

 

Нельзя голодать постоянно, нельзя постоянно есть только яблоки (рис без соли, ананас, и т.д. - подставь нужное), нельзя упахиваться до обмороков на тренировках бесконечно долго.

А зачем крайности такие? Можно просто ПРАВИЛЬНО питаться и ПРАВИЛЬНО тренироваться - хоть до глубокой старости. Вопрос принятия решения - не более того.

Если я принял решение ПОСТОЯННО питаться правильно - что в этом странного? Сахар я (например) уже больше года не ем - хотя раньше 3-4 ложки сахара в чай\кофе были обязательными. Просто привык за время "экспериментов" - никакой сложности. То же самое касается жареной пищи - хотя последние 35 лет жить не мог без жареной картошечки с куском шкворчащего мяса.

 

дистрибьюторами сетевых компаний (многие торгуют средствами для снижения веса).

 

Это вообще не пример т.к. сама суть всех этих комбикормов именно ПОДСАДИТЬ на них - от Гербалайфа до энерджидиет - там ни о каком ЗДОРОВОМ образе жизни нет даже мысли. Задача всех этих компаний - ПОСТОЯННЫЕ КЛИЕНТЫ! Жрущие их комбикорма из года в год!


  • 0

#306 WishMaster

WishMaster

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 665 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Апрель 2016 - 19:58

Это вообще не пример т.к. сама суть всех этих комбикормов именно ПОДСАДИТЬ на них - от Гербалайфа до энерджидиет - там ни о каком ЗДОРОВОМ образе жизни нет даже мысли. Задача всех этих компаний - ПОСТОЯННЫЕ КЛИЕНТЫ! Жрущие их комбикорма из года в год!

 

Вот здесь согласен. Тоже самое и со спортпитом такая же херня. Вот меня можно сказать, подсадили минимум как на протеин, т.к. я также не люблю лопать белки в виде куриных грудок и т.д. Это такая лажа сухая, что ппц... Даже творог почти обезжиренный фигня фуууу...


  • 0

#307 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Апрель 2016 - 20:14

Даже творог почти обезжиренный фигня фуууу...

 

Как раз сижу творог наворачиваю:)


  • 0

#308 Артём Еремеевский

Артём Еремеевский

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 144 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 03:44

 

Вот здесь согласен. Тоже самое и со спортпитом такая же херня. Вот меня можно сказать, подсадили минимум как на протеин, т.к. я также не люблю лопать белки в виде куриных грудок и т.д.

 

Спортпит и протеин рекоммендуют употреблять 1-2 раза в день, дистрибьюторы из гербалайфа заменяются всю пищу своими добавками. И в этом главная проблема.

Гербалайф - это по сути-то тот же протеин, уже расщепленный белок, он усваивается в разы легче, чем тот же белок из курицы, не расходуются ферменты, печень особо не напрягается и т.п.

 

Только со временем ферменты вообще перестают вырабатываться, метаболизм на нуле, и если вернуться к нормальной пище потом вдруг, то вес наберется в разы быстрее.

Я видел такой живой пример, девушку, которая пол года просидела на гербалайфе, похудела то ли на 10, то ли на 20к, а потом за месяц или два их набрала назад.

 

И там уже нужно заново разгонять все процессы, чтобы нормализовать обмен веществ.

 

Это вот главный вред от герабалайфов, потому что дистрибьюторы зачастую строят программы похудения исключительно из добавок без нормальной пищи.

Соответственно и протеин не стоит употреблять вместо мяса постоянно, естественная пища должна быть.


  • 2

#309 Dietaexpress

Dietaexpress

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 06:13

Den Shark,


 

При рекомендуемых врачами максимум 5 в месяц....мне вас жаль ЕСЛИ допустить, что это правда.

 

5 х 12 = 60 ? следуя вашей фитнесс логике. 

Более 8 килограммов за год врачами не допустимо. О себе сожалейте.

 

Остальное бла-бла из вашего поста комментировать нет смысла. Вы так старательно увиливаете и игнорируете тему своего питания.  :)

Напишите, чем вы питались с Понедельника по Воскресенье? Что ели, что пили. В граммах и миллилитрах. Ваш вес до построения фигуры. Про возраст не пишите, пусть будет 36.  :)

По этому рациону у любого будет минус 5-7 кг за два-три месяца. Лежа на диване и ничего не делая. Гарантирую. 


  • 0

#310 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 07 Апрель 2016 - 06:38

Я не прав был, т.к. механизм мышечной памяти был исследован вполне себе научно: http://sportwiki.to/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C

Просто я точно так же видел как после перерыва сразу жали веса недоступные для новичков, т.е. сами мышцы так же не до конца выгорают у некоторых.

 

Дискуссии на форумах не потеряют смысла до тех пор, пока находятся люди, способные признать свою неправоту. скорректировать своё видение или поблагодарить за то, что узнали что-то новое для себя. В особенности,  первое.

 

Так что браво, Артём!  :rolleyes:  :thumbsup:

 

 

 

Мышечная память - долгосрочные структурные изменения (перестройка) мышечных и нервных клеток

 

 

 

Научный эксперимент показал, что рост мышечной массы при тренировке – следствие увеличенного числа ядер в мышечных клетках. Больше ядер означает больше работающих генов, которые управляют синтезом большего количества сократительных белков мышцы – актина и миозина. Это изменение надолго – дополнительные ядра не исчезли даже после трех месяцев мышечной атрофии. Последний результат был неожиданным, поскольку предполагалось, что лишние ядра вскоре будут уничтожены путем апоптоза, однако этого не произошло. Ядра просто снижали функциональную активность и пребывали в "режиме ожидания".

 

Это всё объясняет. :) Замечательно, спасибо, Артём.

Может, я когда-то это и знала, но напрочь забыла..

 

Да, большое количество ядер всё ставит на свои места! :)

 

Имейте ввиду, жизнь - не эксперимент с мышами в невесомости. Бывшие спортсмены (даже очень бывшие) до атрофии, как правило, дело не доводят.  :biggrin: Наверное мышечную память могут стереть процессы старения, полного истощения и полного обездвиживания. Ничего такого не наблюдала в жизни.

Если выделить что-то общее - это лишний вес у людей, которые это явление фиксировали и им хвастались. :) Впрочем, почти у всех экстяжёлоатлетов он лишний (иногда - экстремально лишний). 

 

Так что мышечная память на деле проявляется даже после очень большого перерыва, речь о годах, а не о месяцах!

 

И, если, ребята, кому-то из вас наблюдать проявление мышечной памяти не посчастливилось, мне жаль. Но отрицать его бессмысленно. 


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 07 Апрель 2016 - 06:40

  • 0

#311 WishMaster

WishMaster

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 665 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 07:37

Гарантирую. 

 

Голословно.


  • 0

#312 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 08:01

Гарантирую. 

Готовы оформить спор юридически? :) Сейчас придостаточно Гарантов которые проследят за чистотой сделки:)

 

 

Или так и будете бла-бла тут заливать, про "чудо диету" от которой аж "похудел на 20 кг за 2 месяца"?

 

 

 

Голословно.

 

3.14здобольство я бы даже сказал....


 

 

Более 8 килограммов за год врачами не допустимо.

 

а вы аж "на 20 за 2 месяца" - да? :)

 

Ню-ню....


Я видел такой живой пример, девушку, которая пол года просидела на гербалайфе, похудела то ли на 10, то ли на 20к, а потом за месяц или два их набрала назад.

 

Таких страшных примеров огромное множество:( и не только у Гербалайфа - сейчас почти все сетевые компании имеют в своих прайсах те или иные "похудательные" смеси\таблетки\напитки:(

 

Причем позиционируют их исключительно как "замена приему пищи" и не меньше.


Сообщение отредактировал Den Shark: 07 Апрель 2016 - 07:59

  • 0

#313 Dietaexpress

Dietaexpress

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 18:23

Den Shark,


 

Готовы оформить спор юридически?  :) Сейчас придостаточно Гарантов которые проследят за чистотой сделки :)

 

Вы не только тренер, знающий элементарные медицинские стандарты, вы и юридически подкованы.  Посты, один содержательней  другого, с вами есть о чем поговорить. На меня вы производите впечатление серьезного человека. Вы точно не 3,14здабол. Предполагаю, что с вами можно и возможно нужно спорить. Юридически. :)

 

Гарантами сделки мы выступать не сможем, так как оба заинтересованы в результате. Я так понял, что гарантом сделки будет Волхв. Вы должны помнить этот персонаж на любимом форуме. :)

Но в сделке по существу есть небольшая проблема. Кто будет выступать в качестве средства сделки? Более проще - на ком будем экспериментировать? Я предлагаю кандидатуру WishMastera. На меня он производит впечатление  человека беспринципного, мало думающего, быстро пишущего. Кроме этого, он не безразлично относится к вопросам построения вашей фигуры. Человек в теме. :)

 

Но здесь есть еще один момент. WishMaster заочно не согласится учавствовать, как бы вы его не уговаривали, даже качественным пивом. Потому, что не опубликован рацион вашего питания. Не будет у него, и признаться у меня, уверенности в отсутствии в нем гербалайфа. Агенты гербалайфа знакомятся с вами часто, они вокруг вас. Возможно, под действием эйфории от длительной тренировки вы и согласились на небольшую присадку. Здесь нет ничего страшного, но чистота сделки под сомнением. :)  

 

 

 


Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 07 Апрель 2016 - 18:30

  • 0

#314 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 07 Апрель 2016 - 18:50

Я предлагаю кандидатуру WishMastera. На меня он производит впечатление  человека беспринципного, мало думающего, быстро пишущего

Очень лестная характеристика.  :biggrin: Именно такой и нужен, чтобы эксперимент вызывал доверие у всех и каждого.  ;)

 

 

 

Я так понял, что гарантом сделки будет Волхв. Вы должны помнить этот персонаж на любимом форуме.

Да он издевается!  :rolleyes:

 

......

 

То же мне... манипулятор всех времён и народов! 


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 07 Апрель 2016 - 18:51

  • 0

#315 WishMaster

WishMaster

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 665 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 19:37

Более проще - на ком будем экспериментировать? Я предлагаю кандидатуру WishMastera.

 

Если тебе надо будет, то будешь эксперименты проводить вырезано модератором, понял? вырезано модератором.

 

На меня он производит впечатление  человека беспринципного, мало думающего, быстро пишущего.

 

Опять тупой стёб, очередного туповатого троля без аргументов.  Иди таблетки продавай и худей лежа на диване по 10кг за месяц, оставайся без мышц с одним жиром и костями. За то весы крутые цифры показывают - это же главное.  :wacko:

 

А потом люди еще удивляются, я же похудел(а), а все равно выгляжу как корка апельсина. Почемуууу господииии... А всё из-за таких, как ты, охрененных экспертов, желающих проводить эксперименты на людях.


Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 07 Апрель 2016 - 19:51

  • 1

#316 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 19:42

Ребят, заканчиваем ругань.


  • 2

#317 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Апрель 2016 - 20:32

Иди таблетки продавай и худей лежа на диване по 10кг за месяц, оставайся без мышц с одним жиром и костями.

 

Ты чего! Он еще и фигуру Аполлона там же получил на диване - просто скромничает :):):)


Агенты гербалайфа знакомятся с вами часто, они вокруг вас.

 

Он\она\оно параноик :)

 


 

Возможно, под действием эйфории от длительной тренировки вы и согласились на небольшую присадку.

 

Тренерам сейчас чаще впарить энерджиговнодиет пытаются - это лучше котируется у них. Но увы - ваша невнимательность еще хуже, чем я боялся....как я уже отвечал, НИКАКИХ "присадок" не принимал, не принимаю и не буду принимать т.к. простого НОРМАЛЬНОГО питания из самых обычных продуктов более чем достаточно как для похудения, так и для построения красивого тела. Но увы - лежа и умничая на диване этого вы никогда не поймете...


  • 3

#318 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 Апрель 2016 - 00:17

Скажем так: опыт говорит, чем экстремальнее способ достижения результата (по обретению желаемой формы), тем обычно горше последствия. При прочих равных голодание, к примеру, хуже диет. А сверхусиленные тренировки - хуже физзарядки.  Похудение за неделю - хуже похудения за 5 месяцев. И т.д. Мысль ясна?

 

Вот это чистая глупость!

 

Если аргументы для подобных утверждений больше не нужны, предлагаю просто начать обзываться!  :biggrin:

 

Это вообще не пример т.к. сама суть всех этих комбикормов именно ПОДСАДИТЬ на них - от Гербалайфа до энерджидиет - там ни о каком ЗДОРОВОМ образе жизни нет даже мысли. Задача всех этих компаний - ПОСТОЯННЫЕ КЛИЕНТЫ! Жрущие их комбикорма из года в год!

 

Ден, красненькое, крупненькое и жирненькое не делает утверждения более убедительными в отсутствие должной аргументации. :) 

 

Не вижу чем сетевые компании отличаются от аптек, магазинов, интернет-магазинов и телемагазинов, продающих средства для похудения. А если отличаются, то единственно - более высоким качеством. Всё-таки - бизнес рекомендаций. ;)


Спортпит и протеин рекоммендуют употреблять 1-2 раза в день, дистрибьюторы из гербалайфа заменяются всю пищу своими добавками. И в этом главная проблема.

 

Артём, страшная история Вашей знакомой девушки - это из серии "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".  :biggrin:

 

Я не имею отношения к Гербалайфу, но даже я знаю, что их функциональным питанием рекомендуется заменять ОДИН (!) приём пищи. :) 

 

Если кто-то делает иначе (лично я о подобном слышу впервые) - исключительно на свой страх и риск. 

 

Можно, наверное, и от яблок заворот кишок получить при должно фанатичном подходе!  :biggrin:


  • 3

#319 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2016 - 01:04

Если аргументы для подобных утверждений больше не нужны,

 

Они там ниже ;)

 

 

 

в отсутствие должной аргументации.

 

Ну если ее НЕ желать видеть то да :)

 

 

 

Не вижу чем сетевые компании отличаются от аптек, магазинов, интернет-магазинов и телемагазинов, продающих средства для похудения.

 

Более агрессивными методами продаж. Будем честны - тупо впариванием, с использованием самых некрасивых приемов (как бы вы мне не говорили, что "этика" любой сетевой компании это запрещает) - впаривают только в путь!

 

 Мой отчим более 7 лет в Питере ОБУЧАЛ сотрудников всевозможных сетевых компаний ПРОДАЖАМ  - поэтому поверьте - я знаю....сам научился многому :(

 

В аптеке упаковка не будет давить на эмоции, не будет обещать как все станет "прекрасно" после того как ее пропьют и не будет показывать липовые фото с "до" и "после".

 

 

 

А если отличаются, то единственно - более высоким качеством.

 

Выше написал - о качестве там нет ни слова :) Тот же говнодиет от NL аргументирует ЕДИНСТВЕННЫМ (якобы проведенным) исследованием которое кто проводил? Ну конечно - врачи и "эксперты" компании NL :)

 

Могу еще приводить очень много примеров которые знаю 100% - просто при мне учили людей как обходить эти действительно ОЧЕНЬ скользкие темы.

 

 

 

Всё-таки - бизнес рекомендаций.

 

Нет, что вы - мы не занимаемся продажами - мы просто рекомендуем в нашей компании :):):)

 

Ну давайте своими именами называть - вы же не на встрече с очередным лошком, верящим, что вот та хрень в баночке сделает его жирного через месяц Аполлоном - причем не вставая с дивана как тут некоторые умеют :) :) И не потенциальный адепт которого надо раскрутить на контракт с компанией:)

Я наоборот люблю слово ПРОДАЖА!

 

Все таки АГРЕССИВНЫЕ ПРОДАЖИ - вот как это называется правильно :)

 

Подозреваю, что разницу вы знаете. Не хуже меня как минимум ;)

 

Сразу скажу (дабы еще на это не отвлекаться) Я ФАНАТ АГРЕССИВНЫХ ПРОДАЖ! Я их обожаю! И применяю их всегда, когда могу.

 

НО - я никогда не сделаю этого, если речь идет о здоровье ( читаем шире - жизни) человека. Не потому, что мораль\этика\любыедругиесопли - нет, просто насмотрелся чем заканчивается агрессивные продажи в этой сфере :(

 

В любых других сферах - с огромным удовольствием продам если мне это выгодно в данный момент! Но не в этой.

 

 

 

функциональным питанием рекомендуется заменять ОДИН (!) приём пищи.

 

Просто для справки - есть схемы у Гербалайфа, где 2 приема рекомендуется этой гадости :) - но это же мелочи, правда? :)


 

 

Разные люди в разное время приходили в зал после очень большого перерыва с тем же результатом - очень быстрое восстановление мышечной массы и прежних контуров! На зависть молодняку. Мы же общаемся иногда, понимаете?

 

Вопрос в том, ЧТО с ними происходило в "большой перерыв" :) Они просто оставались активными людьми не тренирующимися активно или начинали пить-курить-жрать получая первую степень ожирения. Мы же тоже общаемся, понимаете? :)

 

 

 

Бывшие спортсмены (даже очень бывшие) до атрофии, как правило, дело не доводят.

 

Тогда смысл их приводить в пример? :) Они просто ОСТАЮТСЯ активными людьми НЕ ТРЕНИРУЮЩИМИСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНО - разница есть? 

 

 

 

Впрочем, почти у всех экстяжёлоатлетов он лишний (иногда - экстремально лишний). 

 

Было бы интересно фамилии даже узнать - вот не припомню никого из профи серьезного уровня, кто страдает ожирением (экстремально лишний вес).


Сообщение отредактировал Den Shark: 08 Апрель 2016 - 01:12

  • 0

#320 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 Апрель 2016 - 01:05

Они там ниже

Не вижу ни одного пока. :)


  • 1

#321 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2016 - 01:10

Не вижу ни одного пока.

 

Ну значит так смотрите:)


  • 0

#322 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 Апрель 2016 - 01:14

Ну давайте своими именами называть - вы же не на встрече с очередным лошком, верящим, что вот та хрень в баночке сделает его жирного через месяц Аполлоном - причем не вставая с дивана как тут некоторые умеют

Положим, я на такие встречи и не хожу. :))) Зачем бы мне? 

 

По части жирненького и красненького - снова перебор.

 

Ден, по опыту скажу: идиосинкразия к сетевому маркетингу не лечится. :) И я не буду пытаться.

 

....

Не для Вас, а в качестве "итого": поскольку сетевая продукция, как правило, качественнее аналогичной из др. источников - считаю её предпочтительней. 

Тема похудения - очень стрёмная и сложная, поэтому всегда избегала. Но поскольку приём БАДов и функционально-заместительного питания всяко лучше, чем низкокалорийные диеты и "лечебные" голодания - при прочих равных я за БАДы. 


>>>>>

 

Ну значит так смотрите

 

 

 

Ну, что за детство? 

Сказали "глупость" - объясняйте почему.

 

Ну, или не объясняйте. :)))


  • 1

#323 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2016 - 01:36

Положим, я на такие встречи и не хожу. )) Зачем бы мне? 

 

А термин "бизнес-рекомендации", употребляемый в первую очередь именно сетевиками, случайно прочли вчера в газете "мирские новости" - ага :)

 

 

 

поскольку сетевая продукция, как правило, качественнее аналогичной из др. источников - считаю её предпочтительней. 

 

100500% с вами СОГЛАСЕН!

Но - не в отношении всего,что обещает "быстро и качественно похудеть без тренировок - просто пейте это". Тут мы по разному (к сожалению) смотрим на вопрос и во мнении никогда не сойдемся.

 

 

 

Тема похудения - очень стрёмная и сложная, поэтому всегда избегала.

 

И правильно - в ней никогда (почти) не будет согласных :( Тема действительно очень стремная и часто просто грязная!

 

 

 

при прочих равных я за БАДы.

 

Да!

 

 

 

функционально-заместительного питания

 

НЕТ!

 

Т.к. нет НИ ОДНОГО действительно функционального заменителя здорового питания - в принципе нет на рынке. Хоть сетевых, хоть каких-то других компаний. Добавки  - да - много действительно хороших. Замена питания - нет.

 

 

Гербалайф, NL, сейчас кажется даже Амвэй срочно "изобрел" - у всех есть порошки в банках но НЕТ заменителя питания.

 

ЛЮБОЙ независимый эксперт это подтверждает, но тут же подвергается обвинениям в предвзятости.

 

Простой пример - посмотрите подробный разбор состава комбикорма от NL тем же Брином - поймете почему столько нападок на него со стороны адептов этой секты ( с отличным кстати маркетинг-планом если смотреть в деньгах) - он просто разобрал состав на составляющие и показал что там есть на самом деле :) и к чему приводит.

 

Не помню у кого смотрел - такой же разбор знаменитых коктейлей от Гербалайф.

 

Ну не может быть замены нормальному правильному питанию - тогда бы исчезли ВСЕ продукты в принципе -  а мы бы питались чудо таблеточками и чудо порошочками...


 

 

чем низкокалорийные диеты и "лечебные" голодания

 

Это я бы вообще давно УГОЛОВНО НАКАЗУЕМЫМ сделал в России - с наказанием вплоть до пожизненного строгача - честно. Это издевательство над организмом человека приводящее к очень серьезным проблемам!!!

 

И тех, кто такие вещи "рекомендует" надо уничтожать (хотя я в жизни белый и пушистый панда)


идиосинкразия к сетевому маркетингу не лечится.

 

Вот все таки странно вы воспринимаете слова....

 

Я НЕ противник сетевого маркетинга - и (так же как например Кийосаки) считаю это отличной схемой реализации продукции и ОТЛИЧНЫМ вариантом создать пассивный доход! Более того - сам участвовал в паре компаний чтобы (ну вот привычка такая) НА СЕБЕ все понять и попробовать.

Книга Рэнди Гэйджа "Как создать многоуровневую денежную машину" пару лет была моей настольной - если это вам о чем то говорит ;) Если там действительно работать - это очень мощный инструмент!

 

Поэтому я правда не понимаю ваш односторонний взгляд на мои слова :(


Сказали "глупость" - объясняйте почему.   Ну, или не объясняйте. ))

 

Так там же почти сразу и написал почему - но посмотрите внимательно :) Я уже практически носом клавиатуру тыкаю - поэтому пожалуй прервусь на сон и завтра с радостью (ну или из вежливости) отвечу на все, что появится новенького в этом странном топике....


Сообщение отредактировал Den Shark: 08 Апрель 2016 - 01:29

  • 1

#324 Артём Еремеевский

Артём Еремеевский

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 144 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2016 - 07:34

 

Артём, страшная история Вашей знакомой девушки - это из серии "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".  :biggrin:

 

Тут проблема в том, что она действовала не по своему умыслу, а строго по рекомендации того, кто ей все эти добавки втюхивал.

Ну это ладно вы такая принципиальная, а полно народу в сетевых компаниях кому главное продажи, и лушче ведь продать курс месячный с полной заменой питания, чем с разовой. Просто по деньгам в разы больше будет.

 

Мне довелось одно время пообщаться с дальним родственником, который зазывал меня в сетевую компанию. И вся суть любой их продукции сводилась к следующему (очень утрировано):

-вот до этих бадов я жил очень плохо, дочка болела, мама болела, папа болел.

-вот я купил их, принимаю, дочка на олимпиаду едет, мама помолодела, у папы эрекция как у 18летнего, да и сам я ого-го.

 

И особенно радовал меня рассказ про их какую-то супер пупер клетчатку (это походу их топовый продукт), которая заменяет прием пищи (ну там слава богу хоть не всю) и она прям чудеса творит.

 

И главное приезжал ее создатель в Россию и сказал мол не волнуйтесь, еще 20 лет никто состав не сможет этой чудо штуки повторить.

 

И это в 21 веке, когда состав на банке указан, спектральный анализ существует, экспертизы и много всяких штук. Но никто состав повторить не сможет.


  • 0

#325 Dietaexpress

Dietaexpress

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2016 - 07:40

Den Shark,

 

Похоже, у вас с сетевым маркетингом не только экономические связи, но и родственные узы. Я про гербалайф вам подыграл, оказалось он правда вам не безразличен.  :)

 

На самом деле я знаю, что вы построили свою фигуру за столь краткий срок, ТОЛЬКО благодаря питанию из обычных продуктов. Вы сами это периодически подтверждаете. Маленькой строчкой, через две страницы в теме.

 


 

т.к. простого НОРМАЛЬНОГО питания из самых обычных продуктов более чем достаточно как для похудения, так и для построения красивого тела.

 

Кубики прирастили на фитнессе, здесь нет ничего сверхъестественного. Возможно, вы правильно делаете, что не публикуете рацион питания. Принцип «не навреди» у вас пока функционирует. И рацион питания не вами разработан, не можете вы его публиковать. Про 20 кг я вам написал, чтоб вы поняли, что нет в вашем рационе совершенства. Да, работает, да процесс идет. Но это не то. Есть рацион намного лучше. Есть люди, которые худеют намного эффективнее вас. А прирастить кубики большого ума не надо.


Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 08 Апрель 2016 - 13:00

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей