Перейти к содержимому

Фотография

О конфликтах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 158

#76 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Август 2013 - 18:59

Inga, Отлично! Всегда пожалуйста :) 


  • 0

#77 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 21:17

Но на самом деле мы хотим чего-то не от человека… мы хотим от самих себя. И если спросить себя: "Что же я от него (нее) хочу?" и при этом вдумчиво и глубоко поискать ответ, то станет понятно, что мы хотим этого от себя. Мы пытаемся что-то утвердить, доказать, чего-то достичь… Этот тонкий нюанс многие люди не понимают и искренне верят, что в конфликте хотят что-то от другого человека. Но мы хотим от себя. 

Заинтриговали, Алексей! :)  Аж терпения не хватило дочитывать до конца топик! Пример в студию! Как можно хотеть чего-то от себя при конфликте??(ну, чтобы наложить на свои конфликты, как кальку можно было...)

Про страхи, как источник всех остальных эмоций полностью согласна, еще чувство вины в ту же компанию к страхам - они два прародителя всех стрессов. Причем, что интересно, страхи по большей части совершенно подсознательны, то есть ни в коем случае как страхи человеком не ощущаются...а вычислить их как раз можно по наличию ненависти, злобы, печали и прочих сознательных эмоций...



Кстати, я очень хорошо отношусь к здоровым конфликтам... тем, которые приводят к пониманию человека и разрешению ситуации, пусть даже на повышенных тонах... Конфликты прекрасно показывают подсознательные проблемы и комплексы, выявляют червоточину...я бы сказала, что таким людям, как я, без конфликтов никуда... :biggrin:


  • 0

#78 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 21:31

Пример в студию!

 
Хотите так - вы приводите пример любого конфликта, а я поясняю? :)
 

еще чувство вины в ту же компанию к страхам

 
Кстати, чувство вины весьма интересный феномен. Можем поговорить о нем подробнее.
 

Причем, что интересно, страхи по большей части совершенно подсознательны, то есть ни в коем случае как страхи человеком не ощущаются...а вычислить их как раз можно по наличию ненависти, злобы, печали и прочих сознательных эмоций...

 
Да
 

Кстати, я очень хорошо отношусь к здоровым конфликтам... тем, которые приводят к пониманию человека и разрешению ситуации, пусть даже на повышенных тонах...

 
Здесь важна еще мотивация на осознавание...
 

...я бы сказала, что таким людям, как я, без конфликтов никуда... :biggrin:

 
:laugh:


  • 0

#79 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 21:44

Хотите так - вы приводите пример любого конфликта, а я поясняю?

О накипевшем. В торговом центре, где я работаю, мое место находится напротив дверей на улицу, а площадь отапливается засчет воздуха, приходящего из коридора, батарей нет. То есть, когда открываются внешние двери(внешние и внутренние есть) - из помещения мгновенно выдувается все тепло и становится очень холодно(это при том, что вообще-то при закрытых дверях в этом помещении даже душно). Многие идиоты на время разгрузки товара открывают внешние, а иногда и внутренние двери и спокойно без зазрения совести по полчаса таскают товар, фактически воруя тепло всего торгового комплекса(да что там - мое личное тепло) :mad:  :mad:  Я неоднократно объясняла грузчикам и хозяевам площадей, что они делают, я увещевала, кричала, наезжала и добилась переменных успехов... Чего в данном конфликте я хочу от себя, а??

 

Кстати, чувство вины весьма интересный феномен. Можем поговорить о нем подробнее.

Да, было бы интересно...это малоизведанная мной пока территория...хорошо хоть злобу обвинения от обычной злобы научилась отличать... :)

 

Здесь важна еще мотивация на осознавание...

А это что за зверь? :)


  • 0

#80 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 21:49

Чего в данном конфликте я хочу от себя, а??

 

Укрепить/усилить свое положение в торговом центре. Утвердить личностное пространство, сохранить здоровье.

 

Да, было бы интересно...это малоизведанная мной пока территория...хорошо хоть злобу обвинения от обычной злобы научилась отличать...

 

Это ментальная программа своего недостоинства, личностной несостоятельности... 


  • 0

#81 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 21:50

Кстати, чувство вины весьма интересный феномен.

 

Чувсто вины - разновидность проявления "угрызений совести"...

Суть - внутренний конфликт между заложенными в сознание индивида моральными нормами и несоответствующими этим нормам поступками/мыслями индивида...

Способ избавления - повышение внутренеей осозности и осмысленная ревизия имеющихся в сознании моральных норм.

Механизм избавления - установка на то, что в случае возникновения подобных "внутренних конфликтов" необходимо БЕЗ ЭМОЦИЙ, НА УРОВНЕ РАЗУМА проанализировать свою ошибку и сделать соответствующий вывод, на чем и остановиться. Нет эмоций - нет чувства вины. Установки осмыслены - нет вытеснения кофликта в подсознание...

 

ИМХО...  :rolleyes:


  • 0

#82 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 21:59

Укрепить/усилить свое положение в торговом центре. Утвердить личностное пространство, сохранить здоровье.

А выход? :laugh:



Чувсто вины - разновидность проявления "угрызений совести"...  

Я бы сказала угрызения совести в чистом виде. 

Нет эмоций - нет чувства вины.

Так чувство вины и есть эмоция...очень тяжелая, кстати...Анатолий, а вы перепросмотр кастанедовский практиковали и как успехи на этом поприще?? :)


  • 0

#83 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:00

А выход?

 

1. Сменить точку. 

2. Найти способ повлиять на ситуацию. Попросить охрану влиять на грузчиков; договорится с администрацией, чтобы грузчики с другого входа работали; подумать как еще можно обогреть свою точку.


  • 1

#84 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:01

Это ментальная программа своего недостоинства, личностной несостоятельности... 
Мудрено...но в какой-то мере так оно и есть, как не крути...если человек чего-то не знает( а любой много чего не знает) - это личностная несостоятельность, особенно, когда кругом пропаганда идет, какие все знающие и умеющие :biggrin:
  • 0

#85 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:05

Мудрено...но в какой-то мере так оно и есть, как не крути...если человек чего-то не знает( а любой много чего не знает) - это личностная несостоятельность, особенно, когда кругом пропаганда идет, какие все знающие и умеющие

 

Здесь важно переучить ум в сторону достоинства - и все отлично :)


  • 0

#86 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:13

1. Сменить точку. 

Работаю в этом направлении, очень тотально...на самом деле, отличный пинок под зад оттуда, откуда пора бы убраться... :)

подумать как еще можно обогреть свою точку.
Мне понравился пример того, как сработали мои соседи. Недолго думая, поставили тепловентилятор...к тому же никто не отменял зимнюю одежду... :thumbsup:  Выяснилось, что чтобы сэкономить нервы иногда можно и прогнуться ненадолго...Интересная точка зрения, Алексей, что-то в этом есть, правда пока не знаю что...переварю...

Так что там с мотивацией??



Здесь важно переучить ум в сторону достоинства - и все отлично

Достоинства чего/кого??



А что именно вы, Алексей, делаете со всем эти добром(эмоциями)??


  • 1

#87 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:14

Так что там с мотивацией??

 
С какой?
 

Достоинства чего/кого??

 
Себя.
 
Чувство вины - не всегда угрызение совести. Есть и другие формы. - Например, вы легко признаете свою неправоту; часто возникает ощущения, что сделали что-то не так; долго переживаете, что недостаточно хорошо что-либо сделали, на что-либо среагировали... Или вообще навязчивые мысли или действия вас начинают доставать...
 
Укоренное большое чувство вины формирует (порой скрытую) сильную агрессивность. - Поскольку вы упорно, во что бы то не стало, стремитесь доказать свою правоту...


  • 0

#88 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:22

Чувство вины - не всегда угрызение совести. Есть и другие формы. - Например, вы легко признаете свою неправоту; часто возникает ощущения, что сделали что-то не так; долго переживаете, что недостаточно хорошо что-либо сделали, на что-либо среагировали... Или вообще навязчивые мысли или действия вас начинают доставать...

А вот это, имхо, не мои угрызения совести! :biggrin:  Я с детства находила в себе самые разнообразные недостатки и почем зря гнобила себя вот как раз по описанной выше программе...а сейчас думаю, что это эмоции моих родителей...а не мои...хотя это и не освобождает меня от ответственности и работы с ними...


  • 0

#89 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:29

Анатолий, а вы перепросмотр кастанедовский практиковали

 

Да...

И описывал даже свою, более развернутую версию перепросмотра в книге "Омикрон" - http://ariom.ru/lite...s/tages-01.html

Конкретно про перепросмотр в моем блоге - http://cyberdengi.co.../omikron/13/387

 

 

 

и как успехи на этом поприще??

 

Более чем потрясающие! :)

В совокупности с еще некоторыми практиками это позволяет воспринимать жизнь, как нечто ЦЕЛОСТНОЕ, а не дробить ее на прошлое-настояще-будущее...  ;)


  • 1

#90 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:29

Так что там с мотивацией??

 

Мотивация на осознавание того, что этот конфликт мне показывает, о чем говорит, что может значить :)

 

Я с детства находила в себе самые разнообразные недостатки и почем зря гнобила себя вот как раз по описанной выше программе...а сейчас думаю, что это эмоции моих родителей...а не мои...хотя это и не освобождает меня от ответственности и работы с ними...

 

Угу. Вполне возможно.

 

https://www.infoclub.info/market/chuvstvo-viny--izbavlenie-i-svoboda1


Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 22 Март 2014 - 22:30

  • 0

#91 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:34

Поскольку вы упорно, во что бы то не стало, стремитесь доказать свою правоту...
У меня злоба обвинения(которая из чувства вины идет) проявляется особо назойливым наездом на человека(не всегда вербально), в мыслях я не могу остановиться и непрерывно наезжаю...так я ее от обычной злобы отличаю...по высокому уровню агрессивности...

Более чем потрясающие! В совокупности с еще некоторыми практиками это позволяет воспринимать жизнь, как нечто ЦЕЛОСТНОЕ, а не дробить ее на прошлое-настояще-будущее...  

А дошли до того, как уже сам перепросмотр рулит? Когда человека начинает перепросмотр вытаскивать, а не человек себя на перепросмотр вытаскивает(у Кастанеды этот момент называется пропуском, с этого момента очень яркие становятся воспоминания, таким пропуском стало воспоминание, где дед Кастанеды внука поставил против бандитов  в бильярд играть)?


  • 0

#92 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:37

Чувство вины (как ментальная программа) создает боль. Боль запускает злобу. Чтобы злоба прекратилась, не должна запускаться боль - для этого нужна другая ментальная программа: актуализация своего личностного достоинства, своей самости, признание, принятие себя, любовь к себе, вера в свои силы.


  • 0

#93 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:37

Чувство вины - не всегда угрызение совести.

 

Я б сказал так: "угрызения совести - не всегда есть чувство вины, но чувство вины - ВСЕГДА разновидность угрызений совести"!  ;)

 

вы легко признаете свою неправоту

 

И что?

Признавая неправоту, чувство вины может и не возникать, если при этом не включается "совесть"... ;)

Я, например, если неправ - признаю свою неправоту не с чувством вины, а с чувством РАДОСТИ - ведь я избавился от заблуждения!

 

 

часто возникает ощущения, что сделали что-то не так

 

И причем же здесь "чувство вины"?..

Здесь включается чувство разочарования и желание ПОНЯТЬ, а что и почему сделано не так, как это исправить?!.

Чувства вины при этом нет (если только в голове не прошиты именно морально-этические шаблоны, связанные с этим)...  ;)

 

 

долго переживаете, что недостаточно хорошо что-либо сделали, на что-либо среагировали

 

Только и исключительно в том случае, если в голове прошиты именно морально-этические шаблоны, связанные с этим... ;)

Если нет неосознанных и неподконтрольных морально-этических шаблонов в голове - нет и "несоответствия им", нет и "чувства вины"... :)

 

 

Поскольку вы упорно, во что бы то не стало, стремитесь доказать свою правоту

 

А это уже проявление чувства собственной важности, гордыни! ;)


  • 0

#94 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:38

Да... И описывал даже свою, более развернутую версию перепросмотра в книге "Омикрон" - http://ariom.ru/lite...s/tages-01.html Конкретно про перепросмотр в моем блоге - /omikron/13/387  
Почитаю, интересно :)  У меня самой перепросмотр не пошел, хотя и список писала, и ящик сделала...только вот во время самого перепросмотра мне легче не становилось...и почки начинали болеть, а потом я просто отрубалась в сон...Много раз пыталась...потом отказалась от этой затеи...жалею, но думаю, что это просто не моя техника...
  • 0

#95 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:40

А дошли до того, как уже сам перепросмотр рулит? Когда человека начинает перепросмотр вытаскивать, а не человек себя на перепросмотр вытаскивает

 

Уже давно. Лет 15 назад...


  • 0

#96 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:41

В совокупности с еще некоторыми практиками это позволяет воспринимать жизнь, как нечто ЦЕЛОСТНОЕ, а не дробить ее на прошлое-настояще-будущее...  

Я к этому прихожу с практиками Лууле Виилмы...вот это мое :laugh:  А еще очень вовремя под руку книги Майкла Ньютона подвернулись... :thumbsup:  И тем не менее Кастанеда был и остается моим духовным учителем и вдохновителем, хотя, чем старше я становлюсь, тем отчетливее понимаю, что времени на все все равно не хватит...а то и вовсе радужные планы смерть нарушит...


Сообщение отредактировал Изабель: 22 Март 2014 - 22:57

  • 0

#97 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:44

У меня самой перепросмотр не пошел, хотя и список писала, и ящик сделала...только вот во время самого перепросмотра мне легче не становилось...и почки начинали болеть, а потом я просто отрубалась в сон...Много раз пыталась...потом отказалась от этой затеи...жалею, но думаю, что это просто не моя техника...

 

Ящик не обязателен, можно в обычном шкафу при этом сидеть... :)

Что очень важно - это техники дыхания при перепросмотре, ПОЛНАЯ темнота и концентрация внимания...



 И тем не менее Кастанеда был и остается моим духовным учителем и вдохновителем

 

К Кастанеде тоже нужно относиться с определенной долей скепсиса и осторожности, чтобы отделить в его книгах реальность от вымысла - http://cyberdengi.co.../omikron/13/222  ;)


  • 0

#98 Изабель

Изабель

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:47

Мотивация на осознавание того, что этот конфликт мне показывает, о чем говорит, что может значить

И откуда вы ее берете?(меня, лично, последние 7 лет никто не спрашивает - просто поставили перед фактом непроходящей болезни и не меняющихся жизненных обстоятельств! :biggrin: )
 
 

Угу. Вполне возможно. https://www.infoclub.info/market/chuvstvo-viny--izbavlenie-i-svoboda1

Почитаю, интересно. :)

 

Уже давно. Лет 15 назад...

А через какое время это  пропуск появился??


  • 0

#99 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 714 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:49

А через какое время это  пропуск появился??

 

Где-то на втором году ежедневной практики...

Выполнять ежедневно - это очень важно!!! КАЖДЫЙ(!!!) день, по 20 минут...

У многих "дверь открывается" уже через 3-4 месяца практики, но я видимо тупой (в этом отношении), потому и поперло лишь на втором году занятий... :laugh:


  • 0

#100 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2014 - 22:51

Толь, я говорю о психологической тонкости чувства вины. Я долго исследовал это явление. 

 

Поясни, что ты под совестью понимаешь.

 

Я, например, если неправ - признаю свою неправоту не с чувством вины, а с чувством РАДОСТИ - ведь я избавился от заблуждения!

 

Имеется в виду быстро и часто человек склонен признавать себя неправым, без тщательного анализа.

 

И причем же здесь "чувство вины"?..

 

Как закономерное ощущение, запущенное из подсознания...

 

Только и исключительно в том случае, если в голове прошиты именно морально-этические шаблоны, связанные с этим... Если нет неосознанных и неподконтрольных морально-этических шаблонов в голове - нет и "несоответствия им", нет и "чувства вины"...

 

Не только морально-этические, но еще переживания своей ущербности, низкой самооценки, недостоинства. 

 

А это уже проявление чувства собственной важности, гордыни!

 

Это вполне может является следствием чувства вины (и не только его).


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей