Перейти к содержимому

Фотография

Вегетарианец или мясоед: кто же человек? Идем против своей природы?..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 370

#151 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Май 2016 - 22:29

Почему ты так агрессивно стараешься всех переделать ПОД СЕБЯ???

Почему ты отказываешь другим людям на их собственный Путь? На их собственные ошибки и открытия?!.

 

Боже упаси! Где ты всё это увидел, Толь? Я никому ничего не навязываю, и тем более, не собираюсь никого переделывать... Я лишь отвечаю оппонентам, делюсь информацией и своим опытом.

 

Ты сейчас переживаешь тот этап, когда новое позитивное открытие так поразило и воодушевило тебя, что ты начинаешь с вытаращенными глазами бегать и впаривать то всем окружающим, до кого только можешь дотянуться... :laugh:

 

Похожие порывы у меня были в первые месяцы после смены питания и, признаюсь, я действительно совершал подобные ошибки со своим окружением... Сейчас же я просто делюсь информацией и отвечаю оппонентам, не пытаясь чего-то доказать или навязать.

 

Поверь, Серёж, с годами (точнее - с десятилетиями) придет понимание, что У КАЖДОГО ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ УНИКАЛЬНЫЙ ПУТЬ, и что нет абсолютно хорошего или абсолютно плохого...

 

Да никто и не говорит об обратном... И понимание всего этого давно есть. Повторюсь, я лишь делюсь информацией и личным опытом... И не только с теми, кто отписывается в теме.

 

Придет и понимание, что глупо и напрасно пытаться ВСЕХ построить по своему собственному "образу и подобию"...

 

Да с чего ты взяли-то, что я хочу кого-то переделать по собственному "образу и подобию"? Я буду только рад за человека, если ему будет хорошо от его образа жизни... Питайся он хоть говном из унитаза.


  • 1

#152 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 700 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Май 2016 - 22:47

Сергей (ex-Gudvin), очень хорошо, если ты все это понимаешь!

 

И сорри, если чем-то нечаянно задел или обидел тебя...  :blush:


  • 0

#153 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Май 2016 - 23:41

Сергей, заранее простите за грубую прямоту

 
Да ради бога, Татьяна... Я всегда рад прямоте и открытости, т.к. это помогают быстрее и лучше понимать свои заблуждения и ошибки...
 

Так что же вы, веганы, их тогда жрёте?! И за что же вы, сыроеды, жрёте их живьём?!

 

Люто плюсую!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Ребят, будьте оригинальнее, не оперируйте http://www.info-forum.ru/topic/25596-vegetarianetc-ili-miasoed-kto-zhe-chelovek-idem-pro/?p=351462.
 

Где логика, люди?!

 
Не всё сразу, резко ничего изменить не возможно... Чтобы прийти к отказу от физической пищи, нужно время и, возможно, не одна жизнь.


  • 0

#154 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Май 2016 - 07:38

я говорю о том, что другое питание может помочь вам в вашем развитии.
А может и не помочь, а наоборот ввести меня в депрессию и голодный обморок если я например: ненавижу бананы и морковку после просмотра порно роликов с их участием )) меня тошнит от вареного лука, грибов, капусты, потому что они напоминают мне слизь из носоглотки )) и про любую другую вегетарианскую еду можно сказать что нибудь подобное ) Потому что наша внешняя жизнь- это отражение нашего внутреннего мира, наших мыслей, стереотипов, комплексов, идеализаций.

Что русскому хорошо- немцу смерть. Вы испытываете кайф, душевный подъём, желание жить и творить от еды постной, потому что у вас в голове такие установки сейчас ), я же например 20 лет  испытывал то же самое совершенно от другого, мне было до фени, что, где и как я ел. Любая еда (а я всеядный) была нужна только для того, что бы я мог заниматься любимым делом ))


  • 2

#155 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 700 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Май 2016 - 18:48

Чтобы прийти к отказу от физической пищи, нужно время и, возможно, не одна жизнь.

 

Сереж, на ФИЗИЧЕСКОМ плане обходиться без физической пищи - увы, в принципе невозможно! ;)

Хочешь питаться праной - переноси центр своего сознания в ЭФИРНОЕ тело и функционируй именно в нем. Правда, окружающие тебя либо вообще воспринимать не смогут, либо будут воспринимать как привидение... :)


  • 0

#156 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 27 Май 2016 - 18:11

Ребят, будьте оригинальнее, не оперируйте замыленными шаблонами.  

Боже упаси "замыленными шаблонами" оперировать! Опираюсь только и исключительно на Ваши цитаты (позвольте не повторяться) о том, что растения - живые, что они дышат, чувствуют и любят. А Вы их... жрёте!  :biggrin:

 

Ладно, проехали. Нет у Вас ответов на собственные парадоксы сознания.  ;)

 

Как и нет принципиальной разницы между животными, растениями и грибами. :)

 

Как и нет смысла приплетать этику и возвышенность к собственным чудачествам и пищевым привычкам.  ;)


  • 2

#157 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Май 2016 - 06:24

А может и не помочь, а наоборот ввести меня в депрессию и голодный обморок

 
Это уже вопрос выбора и разумного использования инструмента, а не вопрос его действенности и работоспособности.
 

ненавижу бананы и морковку после просмотра порно роликов с их участием ))

 
Также и пристрастие ко многим продуктам, является всего лишь результатом психологического и информационного воздействия, а не реальной потребностью.
 

меня тошнит от вареного лука, грибов, капусты, потому что они напоминают мне слизь из носоглотки ))

 
Не случайное совпадение - варёная еда именно http://ozon.ru/context/detail/id/22912194/?partner=book_inform и образует. (но это уже не а вегетарианстве, а о сыроедении).
 

меня тошнит от вареного лука, грибов, капусты, потому что они напоминают мне слизь из носоглотки )) и про любую другую вегетарианскую еду можно сказать что нибудь подобное )

 
Вегетарианство от всеядного питания, на самом деле, отличается не сильно - при вегетарианстве вы лишь отказываетесь от мяса, всё остальное же в еде остаётся прежним. Так что, в данном случае Ваше сравнение не совсем корректно. Вы лишь указали на некоторые продукты, которые не нравятся лично Вам, которые у каждого свои, и которые могут присутствовать как в всеядном виде питания, так в вегетарианстве. Речь же в теме о более глобальном различии - употребление и не употреблении мясных продуктов.
 

Потому что наша внешняя жизнь- это отражение нашего внутреннего мира, наших мыслей, стереотипов, комплексов, идеализаций.

 
В список влияющих факторов на наш внутренний и, соответственно внешний мир, я бы всё-таки, добавил ещё питание, т.к. человек не функционирует по отдельности - как духовная и ментальная составляющая влияет на физическое тело, так и физическое тело влияет на духовную и ментальную составляющую человека. В остальном же, полностью с Вами согласен.
 
Ну и миры ещё, как внутренние, так и внешние, бывают разные. Я не хочу сказать, что чей-то мир лучше, а чей-то хуже, каждый живёт в том мире, в котором хочет, и в котором ему хорошо. Так и должно быть! В этом и есть, если не весь, то как минимум один из смыслов бытия! Я лишь хочу рассказать о том, что есть и другие миры, и о том как там всё происходит. А так, конечно же, главное чтобы человеку было хорошо, и не важно где и как он живёт, и чем питается.
 

Вы испытываете кайф, душевный подъём, желание жить и творить от еды постной, потому что у вас в голове такие установки сейчас

 
Я уже достаточно взрослый человек, чтобы различать установки от объективных изменений в себе. Здесь Вы ошибаетесь, причина кайфа, как Вы выразились, исходит, в моём случае, именно от другого питания и, соответственно, другого состояния, а не от каких-то установок.
 

я же например 20 лет испытывал то же самое совершенно от другого, мне было до фени, что, где и как я ел.

 
Я и не оспариваю... Как говорил выше, главное, чтобы человеку было хорошо.


  • 0

#158 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Май 2016 - 10:52

Сереж, на ФИЗИЧЕСКОМ плане обходиться без физической пищи - увы, в принципе невозможно! ;) Хочешь питаться праной - переноси центр своего сознания в ЭФИРНОЕ тело и функционируй именно в нем. Правда, окружающие тебя либо вообще воспринимать не смогут, либо будут воспринимать как привидение... :)

 
Конечный продукт, который мы получаем в результате любого питания - прана (вселенская энергия, жизненная сила, Ци и т.д.) И каждый получает её для себя своим путём - кто-то через всеядное питание, кто-то только через растительную пищу, кто-то только через воду, солнце или воздух.
 

Боже упаси "замыленными шаблонами" оперировать! Опираюсь только и исключительно на Ваши цитаты (позвольте не повторяться) о том, что растения - живые, что они дышат, чувствуют и любят. А Вы их... жрёте! :biggrin:

 
1. Данная тема не о питании, а http://www.info-forum.ru/topic/30066-chto-my-prazdnuem-1-ianvaria/?p=352413 был здесь предложен в контексте именно этой темы.
 
2. Если взять за основу плоДоядность человека, то плоды, имея яркий вид и приятный вкус, для того растениями и создаются, чтобы быть привлекательными для употребления, которое способствует распространению растения по земле. И никакого вреда, в данном случае, растению не наносится.
 
3. Как уже говорил ранее - не всё сразу. Я безмерно рад тому, что мне пришло понимание всего мной изложенного в этой и в других темах относительно питания, но я, также, хорошо понимаю, что приход к более лёгкому питанию, а то и вовсе отказ от него, не произойдёт быстро и сразу, и придётся, по-началу, употреблять в пищу немалый список живых существ... Но чем дальше, тем меньше.
 

Нет у Вас ответов на собственные парадоксы сознания. ;)

 
Парадоксов никаких нет, Татьяна. Разъяснение выше.
 

Как и нет принципиальной разницы между животными, растениями и грибами. :)

 
Да, так и есть. Никто об обратно и не говорит. И даже камни живые. И я бы даже продолжил Ваш список дальше - нет принципиальной разницы между животными, растениями, грибами, человеком и бог знает кого ещё, идущего после человека и выше, т.к. все мы часть одного большого организма.
 

Как и нет смысла приплетать этику и возвышенность к собственным чудачествам и пищевым привычкам. ;)

 
Спорить не буду, Татьяна, у нас с Вами слишком разное понимание данного аспекта, и дальнейшее его перемусоливание не имеет, на мой взгляд, смысла. Я лишь желаю Вам когда бы то ни было, всё-таки, прийти к пониманию этого, и ощутить данный аспект другого питания на себе. Желаю Вам это искренне и от чистого сердца. Помочь Вам в этом сможет любая литература на тему сыроедения, голодания, неедения, и опробирование полученных знаний на себе.
 
И давайте закончим оффтопить в этой теме. Спасибо.


  • 0

#159 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 700 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Май 2016 - 13:01

Конечный продукт, который мы получаем в результате любого питания - прана (вселенская энергия, жизненная сила, Ци и т.д.) И каждый получает её для себя своим путём - кто-то через всеядное питание, кто-то только через растительную пищу, кто-то только через воду, солнце или воздух.

 

Речь не о конечном продукте, а о том, что на каждом Плане Мировой Субстанции - свои законы, игнорировать которые - себе дороже! И один из законов физического плана, в том и состоит, что на ФИЗИЧЕСКОМ плане обходиться без физической пищи - увы, в принципе невозможно!


  • 0

#160 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 Май 2016 - 13:34

Алексей, а зачем вообще нужна эта тема? На форуме уже есть несколько тем о еде и вегетарианстве: "Правда и мифы о еде" и мн. других, где затрагиваются эти вопросы. Из них одна, большая "Питание, здоровье и энергетика: сыроедение, фрукторианство" вообще прикручена вверху раздела!   Как полагаете: людям не надоедает одно и то же траслировать в 40-ка ветках?    Моё мнение - объеденить эту тему с веткой "Питание, здоровье и энергетика: сыроедение, фрукторианство"!

 

 

 

Последняя тема, судя по заголовку, посвящена только сыроедению и фрукторианству, а это отличные от вегетарианства типы питания. И если вести топики строго по теме, то в каждом из них можно говорить о своём, а не об одном и том же.  

 

 

Тема "Питание, здоровье и энергетика: сыроедение, фрукторианство" (прикрученная вверху раздела) вообще-то начинается со слова "ПИТАНИЕ"! Поэтому, строго говоря, никакие вопросы, относящиеся к питанию, не могут быть в ней оффтопом или флудом. А, тем более, вопросы, посвященные вегетарианству (любому из его типов и подтипов). Особенно учитывая, что контраргументы - одинаковые.

А если смущает формальная сторона вопроса, так в чем же дело? - Добавьте в заглавие слова "веганство" и "вегетарианство"! Все в Вашей власти. :))) (Тем более, что топистартер этой ветки давно забанен). Иначе: что такая узкая тема (если понимать, ее чисто как сыроедческую и ни шага в сторону) делает вверху раздела?!

 

Вообще-то я свой вопрос адресовала топокстартеру настоящей темы, но уж коль отозвались Вы, админ, еще лучше. Ответьте на него, если не сложно, не уводя разговор в сторону

Как полагаете: людям не надоедает одно и то же траслировать в 40-ка ветках?

 

 

 

....

 

Я отсутствовала несколько дней. Приехав, просмотрела уведомления с форума. Дискуссия о вегатарианстве сейчас ведётся одновременно в 4-ёх темах!

 

Именно об этом впечатлении (навязывания) по-моему и говорит Анатолий. Разве не из-за таких мелочей оно создается?

Именно это и я называю назойливой рекламой своего образа жизни!

Именно об этом и вела речь в вашей заглавной теме:

 

 

Какое дело нам, обычным убийцам и насильникам животных, до того, что находится в тарелке вегетарианца (бедненький), вегана (хуже), сыроеда (ещё горше) или фрукторианца (вообще мрак)?!  

Вот совершенно бы всё равно, если бы меньшИнства так активно-агрессивно не навязывали всем вокруг своё видение мира, не заглядывали к нам в тарелки, не портили аппетит и не обсуждали нашу бездуховнусть и быстро приближающую смерть! ))  

Большинство не ходит с транспарантами "Я - ГЕТЕРОСЕКСУАЛ", Большинство не открывает тем "Я - ПЕЛЬМЕНЕЕД"!    И, если не дергать его (Большинство) за нервные окончания, оно будет, как мне кажется, с любым Меньшинством мирно сосуществовать.

 

 

По-прежнему считаю, что одной ветки о вегетарианстве за глаза достаточно. Но если меня никто не поддерживает - то Бог с ним. :)


Татьяна Соколова, да не встречал я такого. Бред. Попробуй прожить так арктическим могнолоидом. Умрешь. да и сибиряком тоже не выйдет. Пишут хрень, а мы ее обсуждаем...

 

Спасибо, доктор! :)


  • 1

#161 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 Май 2016 - 13:33

И давайте закончим оффтопить в этой теме. Спасибо.

Так какие проблемы, Сергей? :)

 

Перенесите, пожалуйста, стихийно возникшую дискуссию в соответствующую тему - "Питание, здоровье и энергетика: сыроедение, фрукторианство". Начиная вот с этого поста - http://www.info-forum.ru/topic/30066-chto-my-prazdnuem-1-ianvaria/?p=352781

Буду очень признательна!  :thumbsup:

 

Вести разговор об одном и том же в 4-ёх темах одновременно - это просто шизофрения какая-то! Я о том же - темы о вегетарианстве нужно объединить. (ИМХО). Тем более, что я сейчас упоминаю актуальные темы, а вообще веток о питании (точнее - об отклонениях от традиционных подходов) на форуме уже. наверное, десятки... 


  • 0

#162 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Май 2016 - 13:43

В витаминных комплексах ничего вредного не вижу.

Ну и зря! Это развод чистой воды, это обманный путь к мнимому здоровью)) Надо устранять причину, а не пытаться витаминами продлить агонию )))


  • 0

#163 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 Май 2016 - 14:01

Это когда и за что меня в психиатры записали?   Моя специализация никогда даже рядом с этим занятием не пребывала...

 

Я о Сергее Зиновьеве. Он - врач-психиатр, кандидат наук. Сорри, надо было фамилию указать. 


....

О, Юрий и Лена уже написали об этом. :)


  • 0

#164 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Май 2016 - 14:15

Каждый год или полгода появляется здесь новый вегетарианец и начинает настойчиво остальным доказывать, что он ангел во плоти, и больше он мяса ни, ни и из-за него не убьют ни одного животного. Так я хочу сказать, что он или обманывает, или не понимает происходящего вокруг, или  где то, что то не дочитал, не узнал. А ведь что бы любой человек и вегетарианец  просто жил, ежедневно погибают в страшнейших муках тысячи и миллионы животных от свиней, шимпанзе до кроликов, собак крыс и мышей, на которых испытывают вакцины, таблетки, всякие научные достижения и возможности.

А ещё, что бы вегетарианцы тепло и практично одевались и обувались с миллионов ещё полуживых животных сдирают шкуру для производства одежды, обуви и ещё тысяч наименований товаров с использованием кожи.

А ещё, что бы вегетарианцы и их дети с женами улыбались, смеялись и веселились приходя в зоопарк, цирк или аквариум миллионы животных содержатся в тюрьмах и концентрационных лагерях в виде клеток, откуда их выпускают только умирать или вперёд ногами выносят.


  • 2

#165 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 Май 2016 - 14:31

Согласен, я лишь год питаюсь по-другому... Но пока только положительные изменения... И насколько я сейчас принципиально по другому понимаю суть питания человека, предпосылок к отрицательным изменениям в дальнейшем быть не должно.

 

Рада, что у Вас положительные изменения по здоровью. Не хочу лезть с ложкой дёгтя. Юрий прав: важен настрой! 

 

 

Не хочу, но влезу. Потому что Вы "НЕ ГИБКИЙ" (как та тётка в фильме о пропагандисте-неудачнике и сыроедении, уж и не знаю из какой ветки, запуталась). А раз "не гибкий", значит, будете фанатично придерживаться, не делая для себя исключений.

 

Организм человека действительно высоко приспособляем. Это уникальный биоаппарат. И он может долго подлаживаться под обстоятельства, под скудное или неполноценное питание, приспосабливаться и к сверхнагрузкам, и к вынужденному безделию и почти обездвиживанию, и к стрессам, и к сверхстрессам любого происхождения. Долго, но не бесконечно.

 

Часто улучшение самочувствия при переходе на нестандартное питание (веганство и иже с ним) происходит потому, что человек и до того питался неправильно. По-другому, но тоже неправильно.

 

Ведь, заметьте, большинство специалистов по питанию (традиционалистов) сходятся на том, что современный человек:

- переедает

- ест слишком много жирных, сладких и высококалорийных продуктов, в том числе мяса

- ест слишком мало "натуральной", необработанной растительной пищи

- ест рафинированную, консервированную, обработанную химикатами, видоизмененную (как транс-жиры в маргаринах) и пр. вредную пищу

- слишком мало двигается (тема плотно смыкается с проблемой питания!)

Это если очень коротко.

 

Перейдя к вегетарианству, человек нередко быстро получает оздоровительный эффект, но не благодаря тому, что он "больше не трупоед" :biggrin: , а просто потому, что:

- Снижается вес (прежде всего - именно поэтому!), и снижается он тем скорее, чем более забавная и руковыкручивающая у него система питания (сена много не съешь!). :thumbsup:  Сразу разгружается ЖКТ, становится легче таскать свою тушку, а, значит, радуется сердечко.

- Чистится кишечник, благодаря сырой клетчатке. Токсины перестают отравлять организм.

- В организм меньше поступает откровенно вредной пищи.

- Если человек позитивно настроен и верит в систему, он чувствует себя особенным, у него улучшается (особенно на фоне хорошего самочувствия) настроение, что в свою очередь оказывает оздоровительный эффект.

 

Ему бы на этом и остановиться. Есть мяско по выходным или праздникам. При каждой трапезе уминать салатик. Налегать вместо жирного мяса на рыбку, орехи, сыр и грибы, а вместо и кондитерских изделий полюбить фрукты, но вместо этого многие доходят до маразма ... крайностей. До истощения. До физических и психических болезней. До поедания сырых лягушек, сектанской одержимости в просетлении непросветвленных и смерти в 65 лет. Потому что после позитивных эффектов рано или поздно всё равно придут негативные, и недостаток незаменимых аминокислот, полиненасыщенных жирных кислот, жирорастворимых витаминов, железа, кальция, цинка и пр. всё равно скажется, перечеркнув всё хорошее, что человек получил ранее. :(


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 28 Май 2016 - 14:36

  • 4

#166 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Май 2016 - 20:18

Кролик ест только овощи и двигается, бегает и прыгает весь день и живёт только 5 лет.

Черепаха еле двигается, не делает ничего энергичного, ВСЕЯДНА! и живёт 450 лет... )))


  • 3

#167 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2016 - 07:56

По-прежнему считаю, что одной ветки о вегетарианстве за глаза достаточно. Но если меня никто не поддерживает - то Бог с ним. :)

 
Я вынесу ваше предложение на рассмотрение командой форума, Татьяна.
 

Перенесите, пожалуйста, стихийно возникшую дискуссию в соответствующую тему - "Питание, здоровье и энергетика: сыроедение, фрукторианство". Начиная вот с этого поста - http://www.info-forum.ru/topic/30066-chto-my-prazdnuem-1-ianvaria/?p=352781

 
Перенёс, пока, в "мясоед - вегетарианец".
 

и начинает настойчиво остальным доказывать, что он ангел во плоти, и больше он мяса ни, ни и из-за него не убьют ни одного животного.

 
Я такого не говорил.
 

А ведь что бы любой человек и вегетарианец просто жил, ежедневно погибают в страшнейших муках тысячи и миллионы животных от свиней, шимпанзе до кроликов, собак крыс и мышей, на которых испытывают вакцины, таблетки, всякие научные достижения и возможности.
А ещё, что бы вегетарианцы тепло и практично одевались и обувались с миллионов ещё полуживых животных сдирают шкуру для производства одежды, обуви и ещё тысяч наименований товаров с использованием кожи.
А ещё, что бы вегетарианцы и их дети с женами улыбались, смеялись и веселились приходя в зоопарк, цирк или аквариум миллионы животных содержатся в тюрьмах и концентрационных лагерях в виде клеток, откуда их выпускают только умирать или вперёд ногами выносят.

 
Обеспечение разного образа жизни предполагает и разные объёмы расходных ресурсов... Как думаете, на какой образ жизни расходуется больше ресурсов планеты?
 
И вопрос, в данной действительности, не в том, чтобы свети эти расходы на нет (хотя, и это возможно), а в том, чтобы хотя бы их уменьшить.
 

Ведь, заметьте, большинство специалистов по питанию (традиционалистов) сходятся на том, что современный человек:
- переедает
- ест слишком много жирных, сладких и высококалорийных продуктов, в том числе мяса
- ест слишком мало "натуральной", необработанной растительной пищи
- ест рафинированную, консервированную, обработанную химикатами, видоизмененную (как транс-жиры в маргаринах) и пр. вредную пищу
- слишком мало двигается (тема плотно смыкается с проблемой питания!)
Это если очень коротко.

 
Вот Вы, собственно, и сами перечислили "прелести" традиционного питания.
 

Перейдя к вегетарианству, человек нередко быстро получает оздоровительный эффект, но не благодаря тому, что он "больше не трупоед" :biggrin: , а просто потому, что:
- Снижается вес (прежде всего - именно поэтому!), и снижается он тем скорее, чем более забавная и руковыкручивающая у него система питания (сена много не съешь!). :thumbsup:  Сразу разгружается ЖКТ, становится легче таскать свою тушку, а, значит, радуется сердечко.
- Чистится кишечник, благодаря сырой клетчатке. Токсины перестают отравлять организм.
- В организм меньше поступает откровенно вредной пищи.
- Если человек позитивно настроен и верит в систему, он чувствует себя особенным, у него улучшается (особенно на фоне хорошего самочувствия) настроение, что в свою очередь оказывает оздоровительный эффект.

 
А здесь Вы перечислили некоторые плюсы вегетарианства.
 

Ему бы на этом и остановиться.

 
Зачем останавливаться, если http://www.info-forum.ru/topic/25596-vegetarianetc-ili-miasoed-kto-zhe-chelovek-idem-pro/?p=353018 (см. квалификацию типов питания)...
 

но вместо этого многие доходят до маразма ... крайностей. До истощения. До физических и психических болезней.

 
Это скорее исключение, чем правило. Большинство людей с другим питанием благополучно живут, не имея ни физических ни психических ни социальных проблем.
 

До поедания сырых лягушек

 
Ну это вообще бред какой-то.
 

сектанской одержимости в просетлении непросветвленных

 
Как я понял, камень и в мой огород... За пазуху не кладу, пусть валяется себе.
 

и смерти в 65 лет

 
Один и тот же человек на более лёгком питании проживёт дольше, чем на традиционном.
 

Кролик ест только овощи и двигается, бегает и прыгает весь день и живёт только 5 лет. Черепаха еле двигается, не делает ничего энергичного, ВСЕЯДНА! и живёт 450 лет... )))

 
Некорректное сравнение, Юрий. Во-первых, в каждое существо заложено свая продолжительность жизни... И, кстати, у человека она намного больше, чем он живёт сейчас. Во-вторых, животные не могут регулировать продолжительность жизни, т.к. живут и кушают строго по инстинктам... Человек же может выбирать - как жить и чем питаться, регулируя тем самым как качество, так и продолжительность своего бытия.
 
P.S. Ребят, вы читали хоть одну рекомендованную в http://www.info-forum.ru/topic/14851-pitanie-zdorove-i-energetika-syroedenie-fruk/ или лично мной (http://www.ozon.ru/context/detail/id/22912194/, http://www.info-forum.ru/topic/25596-vegetarianetc-ili-miasoed-kto-zhe-chelovek-idem-pro/?p=352229, http://www.info-forum.ru/topic/14851-pitanie-zdorove-i-energetika-syroedenie-fruk/?p=350024, http://www.info-forum.ru/topic/30657-chenneling-kraiona-o-pranoedenii/?p=350027) книгу? http://www.ozon.ru/context/detail/id/5595643/?partner=book_inform (где-то в теме о сыроедении тоже рекомендовалась ТС-ом), также, рекомендую.


  • 1

#168 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2016 - 08:52

Обеспечение разного образа жизни предполагает и разные объёмы расходных ресурсов... Как думаете, на какой образ жизни расходуется больше ресурсов планеты?
Вы хотите загнать всех в каменный век и жувать одни корешки что ли? Что бы сберечь ресурсы планеты )) Или боитесь что вам не хватит чего то в этом мире?

Я такого не говорил.
ВЫ говорили, что мясоеды убийцы и насильники, а вегетарианцы нет, а я вам только что доказал, что они точно такие же убийцы и насильники над животными, как и все остальные люди.

И вопрос, в данной действительности, не в том, чтобы свети эти расходы на нет (хотя, и это возможно), а в том, чтобы хотя бы их уменьшить.
Какие ресурсы вы собрались сводить на нет??? Остановить прогресс, развитие??

Человек же может выбирать - как жить и чем питаться, регулируя тем самым как качество, так и продолжительность своего бытия.  
Вы свели смысл жизни к жратве взяв на вооружение лишь одно из сотен утверждений, что мы есть то, что мы едим, но таких утверждений можно наковырять не один десяток на разную тему, кроме еды.
  • 1

#169 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 691 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 29 Май 2016 - 10:54

Большинство людей с другим питанием благополучно живут, не имея ни физических ни психических ни социальных проблем.

 

Смелое утверждение. :)

Однако, спорное!..

По-моему, решение проблем - необходимое условие развития человека. 

Даже не представляю - кто тот (или где тот - может, раз и навсегда в Нирване)))) человек, который решил уже окончательно и бесповоротно все проблемы :)


  • 2

#170 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2016 - 11:54

Вы хотите загнать всех в каменный век и жувать одни корешки что ли? Что бы сберечь ресурсы планеты )) Или боитесь что вам не хватит чего то в этом мире?

 
Нет, я всего лишь ответил на Ваши рассуждение о вреде, наносимом образом жизни вегетарианцев. А по Вашему вопросу, посмотрите информацию о различных путях развития цивилизаций.
 

ВЫ говорили, что мясоеды убийцы и насильники, а вегетарианцы нет, а я вам только что доказал, что они точно такие же убийцы и насильники над животными, как и все остальные люди.

 
Да, они такие же убийцы... Но уже в меньшей степени, и пытаются это изменить.
 

Какие ресурсы вы собрались сводить на нет??? Остановить прогресс, развитие??

 
Вы говорите только об одном пути развития, техногенном, и считаете его единственно возможным... Но есть и другие пути, и не менее цивилизованные и развитые.
 

Вы свели смысл жизни к жратве

 
Вы меня так и не поняли. Либо поняли, но продолжаете оппонировать просто ради самого действия.
 

взяв на вооружение лишь одно из сотен утверждений, что мы есть то, что мы едим

 
В материальном отношении мы действительно то, что мы едим... А так как человек не функционируют по отдельности, то его материальная составляющая безусловно влияет на прочие составляющего его существа... Влияет, но не определяет. Как разное топливо влияет на работу и езду автомобиля, так и разная еда влияет на функциональность и возможности человека. Движение при этом происходит всегда, только с разной скоростью, результатами и последствиями.
 

По-моему, решение проблем - необходимое условие развития человека.

 
Думаю, до определённой планки да... Но есть ощущение, что на определённом уровне тебя развивает не решение напрягающих тебя проблем, а просто решение назревших или текущих задач, без какого-либо дискомфорта. В первом случае ты развиваешься из под палки, практически насильно, во втором по собственному усмотрению и воле.


  • 0

#171 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 691 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 29 Май 2016 - 12:04

Думаю, до определённой планки да... Но есть ощущение, что на определённом уровне тебя развивает не решение напрягающих тебя проблем, а просто решение назревших или текущих задач, без какого-либо дискомфорта. В первом случае ты развиваешься из под палки, практически насильно, во втором по собственному усмотрению и воле.

 

Когда проблемы превращаются в задачи - это супер!

Однако, все-таки какие-то проблемы, наверное, есть? Просто они - другие по качеству, и относишься к ним иначе. Нет?..


  • 1

#172 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2016 - 12:44

Просто они - другие по качеству, и относишься к ним иначе.

 

Думаю, это и есть другой уровень сознания. Ведь говоря же - дело не в проблеме, а в том, как ты к ней относишься. Только вот начать относится к чему-либо по-другому не так-то просто... Вот в этом, возможно, и заключается работа над своим сознанием и переход на другой уровень.


  • 0

#173 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2016 - 13:02

Влияет, но не определяет

Ну наконец то! А то до этого говорили, что определяет )) Так вот она (еда) влияет ровно в той степени, в какой вы ей позволяете влиять. У вас на данный момент она по степени влияния на 1, а у других может быть на 10, или 30, или 150 по степени влияния на качество жизни месте. А вы всех хотели бы загнать в прокрустово ложе, что бы у них тоже была еда на 1 месте, считая, что это хорошо, как для них, так и для вас. Так не бывает. Если бы что то было в этом мире в каждый момент времени лучше для всех, то все бы только это и делали.

Да, они такие же убийцы... Но уже в меньшей степени, и пытаются это изменить.

Да нифига не в меньшей, а в большей же. Может он покупает по 5 пар кожаной обуви за сезон, кучу шуб и алясок на гагачьем пуху, машина с кожаным салоном, а я весь год хожу в татарских резиновых галошах и ватнике, но зато у меня мясо бывает по праздникам. Так кто из нас наносит больший вред этой вселенной?


  • 1

#174 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2016 - 13:27

Ну наконец то!

 

Твержу об этом практически с самого начала.

 

Так вот она (еда) влияет ровно в той степени, в какой вы ей позволяете влиять. У вас на данный момент она по степени влияния на 1, а у других может быть на 10, или 30, или 150 по степени влияния на качество жизни месте.

 

Вы о влиянии на то состояние которое есть, а я говорю о другом, ином состоянии. Но пусть будет по Вашему.

 

А вы всех хотели бы загнать в прокрустово ложе, что бы у них тоже была еда на 1 месте, считая, что это хорошо, как для них, так и для вас.

 

Хорошо, пусть будет так... Видимо я не совсем понятно и корректно выражался, раз меня именно так поняли.

 

Так не бывает.

 

Конечно не бывает.

 

Может он покупает по 5 пар кожаной обуви за сезон, кучу шуб и алясок на гагачьем пуху, машина с кожаным салоном

 

Ключевое слово здесь "может".


  • 0

#175 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2016 - 13:49

а я говорю о другом, ином состоянии.

Так и я том, другом, ином.


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей