Сообщений в теме: 165

[Сергей Зиновьев]

Человек моей профессии часто отличается от пациента лишь тем, что пациент может выписаться. Так как я формально "невыписной", то заведу и я себе флуд-топик для профилактики выгорания...

Какая хорошая пословица, поинтеллигентнее ж..ы и винта: "На каждого капитана Флинта найдется свой Джим Хоккинс"! А еще не люблю, когда говорят некоторые неуместные вещи. С трудом сдерживаюсь на стук в дверь и вопрос "Можно?" ("Можно Машку под забором!") или когда мне дают информацию в измерении "Около" ("Эрмитажа около дочку мать укокала").

И еще весьма странно: на форуме здоровенная есть ветка, где умные взрослые люди критикуют Бога и религию вместо того, чтобы употребить свой ум для позора дьяволу и магии. Впрочем, ладно. Еще не настали те времена, когда за религию будут давать в морду, а потом, говорят, нас и вовсе уничтожать будут...

Сообщение отредактировал Сергей Зиновьев: 21 Февраль 2015 - 20:38

[Алексей web]

"Можно?" ("Можно Машку под забором!")

 

Разрешите отписаться ? 

 

то заведу и я себе флуд-топик

 

С почином, Сергей.

 

чтобы употребить свой ум для позора дьяволу и магии

 

Астрология - тоже магия )

 

где умные взрослые люди критикуют Бога и религию

 

Бога критиковать глупо. Критиковать религию - ничего в этом плохого нет.

 

Впрочем, ладно. Еще не настали те времена, когда за религию будут давать в морду, а потом, говорят, и вовсе уничтожать...

 

Опять Святая Инквизиция ? 

Сообщение отредактировал Алексей web: 21 Февраль 2015 - 20:56

[Сергей Зиновьев]

Опять Святая Инквизиция ? 

Нет, Алексей. Это будет в последние времена, как предсказано в Апокалипсисе. В смысле, будут уничтожать веру и церкви (как организации, а не только здания).

Какая инквизиция у гонителей веры? Инквизиция - это наше. И неплохая, между прочим, ее идея: "отличать еретика от дурака". Ведь ее юридическое название - Конгрегация по делам веры. Там на первом месте интеллект и соблюдение требований руководящих документов. А россказни о кострах - больше атеистическая байка. Вот недавно отмечали 415-летие сожжения Д.Бруно. Он, извините, до такого дописался и договорился, что Анатолий Белоусов нервно курит в стороне. Никакой он был не ученый, а тусовщик. Поверхностно образованный журналист в священном сане (который, кстати, "мракобесы-инквизиторы" терпели больше 20 лет его похождений и извергли из него только перед казнью). Тот до откровенного сатанизма дотренделся. Коперник - вообще священнослужителем был, инквизиция его труды как раз активно рекомендовала. А суд над Галилеем - вообще посмешище, "по блату" его судили закрытой тройкой (типа как диссертация по засекреченной теме). Один из инквизиторов был математиком, один - историком, один - богословом. Никаких громких слов о том, как что-то вертится, Галилей не произносил. Наказание тюремное отбывал, живя в доме у начальника тюрьмы. А епитимию в виде ежедневного чтения псалмов за него исполняла то ли родная племянница, то ли дочка начальника этой самой тюрьмы. Прикольно, но мне бы таких инквизиторов и такую бы защиту докторской!

Сообщение отредактировал Сергей Зиновьев: 21 Февраль 2015 - 21:12

[Алексей web]

А россказни о кострах - больше атеистическая байка.

 

 

Прикольно, но мне бы таких инквизиторов и такую бы защиту докторской!

 

Слишком не углублялся в эту тему. 

 

Частичная аналогия правильной Веры, в моем понимании, хорошо показана в популярном фильме "Аватар". За исключением некоторых моментов. Где даже убийство ради пропитания - это обряд ( некая молитва ). 

Сообщение отредактировал Алексей web: 21 Февраль 2015 - 21:17

[Сергей Зиновьев]

 

Частичная аналогия правильной Веры, в моем понимании, хорошо показана в популярном фильме "Аватар". За исключением некоторых моментов. Где даже убийство ради пропитания - это обряд ( некая молитва ). 

Ну, там все довольно причудливо с точки зрения нас, землян. А вообще много чего нас вводит в заблуждение из-за незнания истории. Помните милые ляпы в принципе классного фильма "Гладиатор"? Римские всадники гарцуют в стременах Такая штука появилась только где-то в 11 веке и сразу повлекла за собой начало крестовых походов. Будь бы стремя у римлян - дошли бы до Урала что твой Гитлер пытался...

[Анатолий Белоусов]

умные взрослые люди критикуют Бога и религию

 

Не валите всё в одну кучу!

Критикуют там именно РЕЛИГИЮ, но не Бога!

Религия - это именно то, что ПАРАЗИТИРУЕТ на идее Бога!!!

 

 

 

 

вместо того, чтобы употребить свой ум для позора дьяволу и магии

 

И снова сваливаете все в одну кучу!

Дьявол - это вообще выдумка и бред воспаленного воображения...

Магия - это попытка влиять на физический мир, используя силы тонкоматиериальные и духовные. И в этом смысле любая молитва и любой церковный обряд - такая же точно магия, как пляски шамана с бубном у костра или заговоры колдуна вуду...

 

 

 

 

Еще не настали те времена, когда за религию будут давать в морду, а потом, говорят, нас и вовсе уничтожать будут...

 

 

Да никому, вы, религиозники, нафиг не сдались, пока сидите сами в своей песочнице и не лезете к нормальным людям...  

Пока вы - сами по себе (и в себе) - никто вас и пальцем не тронет. Посмеются, разве что, да посочувствуют...

Гораздо хуже то, что через религию - Вы сами себя ДУХОВНО убиваете и отдаляете от Бога...

Ибо, повторюсь - религия, это паразит, паразитирующий на идее Бога, а поклоняетесь вы, религиозники, не Богу, а ЭГРЕГОРУ - искусственной тонкоматериальной сущности, лишенной Души...

[Алексей web]

Ну, там все довольно причудливо с точки зрения нас, землян

Да, конечно. Мы привыкли валить животных пачками. А потом смотрю, когда работал охранником и в продуктовом, как просроченное мясо в полиэтиленовых мешках вывозят на утилизацию. И пофигу. Разницу закроет либо цена, либо другой ассортимент.

 

И природу уважают похлеще нашего  Ладно, закроем тему про Аватар.

Сообщение отредактировал Алексей web: 21 Февраль 2015 - 22:14

[Сергей Зиновьев]

И снова сваливаете все в одну кучу! Дьявол - это вообще выдумка и бред воспаленного воображения... Магия - это попытка влиять на физический мир, используя силы тонкоматиериальные и духовные. И в этом смысле любая молитва и любой церковный обряд - такая же точно магия, как пляски шамана с бубном у костра или заговоры колдуна вуду...

Извините, Анатолий. Маленько не так. Магия - это антипод науки и наука была выпестована религией как раз для противостояния оголтелому магизму. Не зря же раньше многие ученые были священнослужителями. Просто у магизма и науки совершенно разный понятийный аппарат и последствия его применения для людей (пока все магические культы в больших масштабах типа египетского или ацтекского уничтожены).

Ну, а наличие метафизического зла для верующего человека несомненно. Дьявол вообще любит сделать вид, что его не существует.

Сообщение отредактировал Сергей Зиновьев: 21 Февраль 2015 - 22:24

[Алексей web]

Дьявол вообще любит сделать вид, что его не существует.

 

Я такое явление как Сатана и Бог разграничиваю на положительные ( созидательные ) и отрицательные ( разрушающие ) энергии Вселенной. Но все это части Одного Целого. А вот чего в жизни человека больше, зависит от самого человека.  

[Сергей Зиновьев]

Я такое явление как Сатана и Бог разграничиваю на положительные ( созидательные ) и отрицательные ( разрушающие ) энергии Вселенной. Но все это части Одного Целого. А вот чего в жизни человека больше, зависит от самого человека.  

Ну, это право любого. Только есть здесь маленькая уловка "отца лжи". Как тот же булгаковский Воланд, он пытается себя объявить воюющим с Богом - мол, равноправным противником. Но в мифологии Бог ему напрямую не противостоит - не тот масштаб. Как бы нечистый не пыжился, он - всего лишь обезьяна по сравнению с Тем, кто его создал. С ним разберутся архангел Михаил и остальное небесное воинство. Ну, и мы, конечно.

По-моему, любому образованному человеку понятно, что идеализм и материализм должны быть, наконец, уравновешены. Почему в античной философии мы наблюдаем такой бурный расцвет, такой взлет мысли? Почему практически весь круг философских проблем был выведен именно тогда? Да потому, что в античной философии существовало равновесие между двумя крайними взглядами на "бытие и сознание"! "Идеализм" и "материализм" существовали на равных. Именно это давало такой мощный импульс для развития мысли, для духовного роста человека. В дальнейшем верх взяло идеалистическое направление, (средневековье), и развитие философии как бы замерло, остановилось. Потом, (история нового времени), идеализм вытесняется материализмом и в настоящее время господство идеологии материализма достигло своего апогея. В итоге – тот же застой в развитии, та же духовная деградация. В сущности, в области философии со времен античности не было открыто ничего принципиально нового! Так, может быть, пришло время, снова уравновесить противоположности? Может быть, тогда нам откроется нечто, о чем мы пока и не подозреваем?..

Что же, Во многом Вы говорите верно. Идеализм средневековья проявлялся именно засильем магического. И та наука, которая не допустила скатывание человека в служение падшим духам, имела на вооружении 2 вещи, которых в античности не было: наблюдение и эксперимент. Наука античная была прежде всего упражнением интеллекта. И религия была жутковатой: по повадкам тамошние боги это помесь психопатов и чемпионов по спортивному многоборью Человек был очень одинок - в такой компании он не помышлял себя Божьим творением. И ладно еще в ранней античности - по всему миру царили и куда более мрачные культы. Они и античность одолели в конце концов. Разумеется, в таком случае ужасный порой Бог Ветхого Завета кажется вполне закономерным избавителем от той пропасти, куда скатывался человек.

А здесь все на новом уровне. Если я, Вы и Алексей смешают кислоту и щелочь - у всех нас будет одно и то же: реакция нейтрализации. В магии по-другому: реакция нейтрализации будет лишь у того, у кого больше какой-нибудь силы или там прирученных демонов. И молитва и пост, в отличие от магических ритуалов,тоже доступны любому. Это и есть гармония идеализма и материализма. Тот же Ньютон, например - один из самых известных толкователей Апокалипсиса. 

Поэтому лучше не вступать в дискуссии с людьми, которые не могут ответить даже на вопрос о том, кто является, например, главой РПЦ? В своих суждениях они легко, как Петруша Верховенский и Кириллов из "Бесов", докатываются до титанизма - обожествления человека со всеми вытекающими отсюда последствиями типа ордена СС.

[Сергей Зиновьев]

В сущности, в области философии со времен античности не было открыто ничего принципиально нового! Так, может быть, пришло время, снова уравновесить противоположности? Может быть, тогда нам откроется нечто, о чем мы пока и не подозреваем?..

Да, в области философии это верно. Думаю. что в этом без сомнения нам помогут достижения квантовой физики, психологии и естественные изменения человека. Например, в связи с возникновением того же интернета...

[Сергей Зиновьев]

Смешная штука. Я всегда стараюсь мыслить максимально психологически, в профессиональных кругах порой почитаюсь чуть ли не еретиком. Но в последнее время начинаю мыслить даже более радикально-биологически, чем принято. Простой пример.

Очень модный нынче диагноз - "панические атаки". Даже некоторые инфобизнесмены открыто навешивают их на себя как некую "нервную почву" и побочный эффект от успешного инфобизнеса. Дескать, у примитивных и неуспешных этого не бывает.

Уверен, что почти каждый хоть раз в своей жизни переносит ПА. Но вот когда это становится заболеванием и почему? Пока наклевывается один простой вывод. Он связан с доступностью мне тонких методов дополнительного исследования (томография, иммунология, токсикология). Так вот. почти у всех страдающих ПА случается находить или врожденные аномалии недоразвития (мозговых сосудов, позвоночного канала), или реже - банальные инфекции (герпес, цитомегаловирус и даже токсоплазмы). Так что реальную помощь оказывают скорее не психотерапия и антидепрессанты, а гормоны, иммуномодуляторы и ноотропы (средства для "подпитки" мозга). Ну, и изменения образа жизни, конечно. 

Точно так же сейчас наши люди часто "психеют" после отдыха на югах (Турция, Египет). Тоже именно по этим причинам. А некоторые вообще умирают. Несколько лет назад я так похоронил своего коллегу (поездка в Египет под Новый Год, лихорадка за 40, через неделю - смерть от лейкоза). В прошлом году - своего ученика и подчиненного (поездка на Кавказ - менингит и через 3 дня хорошего позитивного полного планов человека не стало).

Мораль проста: избегать экстремальных воздействий, знать о себе максимум информации.

[Игорь Чурзин]

или реже - банальные инфекции (герпес, цитомегаловирус и даже токсоплазмы). Так что реальную помощь оказывают скорее не психотерапия и антидепрессанты, а гормоны, иммуномодуляторы и ноотропы

Сергей, а почему в этом случае Вы не предложили пролечить инфекцию?

[Сергей Зиновьев]

Сергей, а почему в этом случае Вы не предложили пролечить инфекцию?

Мы не то, что предлагаем. Этим занимаются инфекционисты из параллельной команды либо мы переводим человека в профильное учреждение. Вот недавно девчонка была молодая - перевели из солидного НИИ с желудочным зондом и температурой под 40. Дескать, фебрильная шизофрения. Она же мозговая горячка. Прогноз обычно фатальный. Сделали ЯМРТ сразу: белого вещества почти уже нет. При шизофрении изменения другие. Значит, энцефалит. Иммунология зреет долго, поэтому - гормоны, противовоспалительное, сосудистые сразу. Иммунология подтвердила герпес. Из острого состояния мы ее вывели и отдали аж в Германию по обмену - они таких пациентов ищут для целевой программы.

Сообщение отредактировал Сергей Зиновьев: 22 Февраль 2015 - 14:30

[Алексей web]

Сделали ЯМРТ сразу: белого вещества почти уже нет.

 

Сергей, а что это за белое вещество такое ?   Извините, я не врач

Сообщение отредактировал Алексей web: 22 Февраль 2015 - 17:01

[Сергей Зиновьев]

Сергей, а что это за белое вещество такое ?   Извините, я не врач

Это то, которое не серое. То бишь подкорка. Другими словами - проводящие пути от коры к остальному организму и обратно.

[Алексей web]

Это то, которое не серое. То бишь подкорка.

 

Ясно

[Сергей Зиновьев]

http://youtu.be/qkMGQe9_4YM

 

"Живет моя обама в высоком терему-у-у..."

[Анатолий Белоусов]

И религия была жутковатой: по повадкам тамошние боги это помесь психопатов и чемпионов по спортивному многоборью

 

А христианский "бог" - намного лучше?      

По-моему, по уровню самодурства, истеричности, кровожадности и маразматичности - тот "бог", что описан в Библии, даст фору любому древнегреческому "богу"... 

 

 

в таком случае ужасный порой Бог Ветхого Завета кажется вполне закономерным избавителем от той пропасти, куда скатывался человек.

 

Вы попадаете в ловушку, созданную вашими же христианскими богословами.

Сумасбродный и неадекватный ветхозаветный Саваоф-Иегова-Яхве, и кроткий смиренный Иисус Христос - это ОДИН И ТОТ ЖЕ(!!!) "бог"!!!   

Согласно вашему же христианскому догмату о триединстве - и то, и другое - это одна и та же личность!!! 

 

 

 

Если я, Вы и Алексей смешают кислоту и щелочь - у всех нас будет одно и то же: реакция нейтрализации. В магии по-другому: реакция нейтрализации будет лишь у того, у кого больше какой-нибудь силы или там прирученных демонов.

 

Даже в этой аналогии Вы ошибаетесь!

Реакция нейтрализации произойдет лишь в том случае, если кислота и щелочь будут смешаны в ОПРЕДЕЛЕННОЙ ПРОПОРЦИИ.  

Если кто-то плеснет больше нужного кислоты - получим не нейтральную соль, а кислоту! Если кто-то плеснет больше щелочи - получим не нейтральную соль. а щелочь!

Так что, Ваши познания в химии столь же поверхностны, сколь и познания в магии...  

 

 

Поэтому лучше не вступать в дискуссии с людьми, которые не могут ответить даже на вопрос о том, кто является, например, главой РПЦ?

 

Не соблаговолите ли пояснить - на кого намекаете?..   

 

Думаю. что в этом без сомнения нам помогут достижения квантовой физики

 

А Вы хотя бы в курсе, что "теория треугольников" Платона, это почти один в один современная теория кварков?..  

 

 

 

Ладно, самоустраняюсь из Вашей ветки... 

Дабы не отравлять Вам здесь атмосферу своим присутствием... 

[Алексей web]

Поэтому лучше не вступать в дискуссии с людьми, которые не могут ответить даже на вопрос о том, кто является, например, главой РПЦ?

 

Сереж, а что мне делать с теми людьми, которые мне не могут ответить что такое Базон Хиггса ?   

 

"Живет моя обама в высоком терему-у-у..."

 

Я это называю массовым психозом. Ведь понимают люди, что не получится пройти по головам а потом курить кальян в хрустальном терему. Так не бывает. 

 

p.s. впрочем какое тут понимание. Обезьянка и та в видео умней

Сообщение отредактировал Алексей web: 22 Февраль 2015 - 21:41

[KottCoos]

Здравствуйте, Сергей. По вашим постам можно целую диссертацию написать "Эзотерика вс экзотерика", но по-правде говоря этого нет смысла делать, вот здесь это уже много чего написано (и про бога и про дьявола) - omway.org/omforum (имхо, один из самых лучших эзотерических сайтов, возможно самый лучший). Так что добро пожаловать.

.

А если в двух словах, т.е. все таки ответить, то так. Каждый человек защищен (именно защищен!!!) от Бога (или от понимания его, что по сути одно и тоже) описанием мира. Т.е. есть некоторый набор пазлов-точек зрения в сознании, который при той или иной ситуации воспроизводится в стиле "да это не более чем" - суровая реальность так и остается непознанной. В итоге имеем: это не более чем "хороший" бог, а это не более чем "плохой" дьявол. Как-то так ...

.

Здравстуйте, Анатолий. Долго вспоминал как называется ваша книга по эзотерике и в инете пробовал найти - не нашел. Не могли бы вы сказать, как она все таки называется?

Сообщение отредактировал KottCoos: 23 Февраль 2015 - 13:18

[Алексей web]

Книга "Александр Тагес. ОМИКРОН"
 

 Александр Тагес. ОМИКРОН.pdf   3,31МБ   231 Количество загрузок:

[KottCoos]

Алексей, за книгу спасибо.

[Сергей Зиновьев]

 

Вы попадаете в ловушку, созданную вашими же христианскими богословами. Сумасбродный и неадекватный ветхозаветный Саваоф-Иегова-Яхве, и кроткий смиренный Иисус Христос - это ОДИН И ТОТ ЖЕ(!!!) "бог"!!!    Согласно вашему же христианскому догмату о триединстве - и то, и другое - это одна и та же личность!!! 

Ну у нас внутри тоже много заморочек по поводу Троицы. Например, позиция Армянской Апостольской Церкви или арианство (последователи еще остались на Востоке). Скажу только одно - вот между этими ипостасями как раз и царит подлинная демократия.Вы попадаете в ловушку, созданную вашими же христианскими богословами. Сумасбродный и неадекватный ветхозаветный Саваоф-Иегова-Яхве, и кроткий смиренный Иисус Христос - это ОДИН И ТОТ ЖЕ(!!!) "бог"!!!    Согласно вашему же христианскому догмату о триединстве - и то, и другое - это одна и та же личность!!! 

 

 

Не соблаговолите ли пояснить - на кого намекаете?..   

Не злитесь. Анатолий!

Ни на кого я не намекаю. А Вы или кто-другой из критиков что на это ответите - кто является главой РПЦ или Римско-католической Церкви? Хотите самоустраниться - да нет проблем) Вы верите в определенные вещи, это Ваши убеждения. Разубеждать никто никого не собирается. Но троллить за веру тоже никого не надо. За любую. Пусть кто-то хоть елке или системному блоку поклоняется - это его человеческое право.

KottCoos,

Спасибо за сайт по эзотерике. Просто если кому-то удобны такие знания - это нормально. Здесь речь не о знании шла и дискуссия не о нем. А о вере скорее. Разные это вещи. И доказывать не надо - надо бережно относиться к вере других и не давать при этом попирать свою

 

 

Сереж, а что мне делать с теми людьми, которые мне не могут ответить что такое Базон Хиггса ?   

Если я не знаю про него. эту частицу - я либо не критикую ее, либо пытаюсь узнать больше. Лучше у физиков, а не сантехников. Так и здесь - вряд ли на религиозные вопросы человек секуляризованный (обмирщенный) даст правильный ответ. Лучше у старушки порой спросить или у шамана обкуренного. Грустно, но это так.

Сообщение отредактировал Сергей Зиновьев: 23 Февраль 2015 - 14:56

[Алексей web]

Если я не знаю про него. эту частицу - я либо не критикую ее, либо пытаюсь узнать больше.

 

Я тут что имел ввиду... Можно критиковать теорию Большого Взрыва и всю науку в целом, не зная про элементарные частицы. То есть по сути - саму систему.

 

Так и с главой Церкви. Когда критикуют религию, не углубляясь в то, как зовут главу РПЦ.