Сообщений в теме: 45

[screenglide]

Поделитесь советом.

Мои курсы оплатили двое организатор складчин и даже деньги перевели, я точно знаю, что это складчики. Как теперь быть? Если верну деньги, купят снова, если не верну, что они могут сделать? Они ж требуют курсы или деньги. Признаться, что я все знаю, я не хочу.

Сообщение отредактировал screenglide: 06 Август 2015 - 12:39

[Кротов Андрей]

2 складчика не так уж и много...) бывает и больше.
Меня эта тема тоже интересует, и хотелось бы узнать как в таких случаях поступать. Ведь могут насобираться больше сотни складчиков.. а это потенциальные клиенты. В правилах складчиков пишут, что мы (авторы курсов) ничего с этим поделать не сможем, т.к. люди скинувшись, становятся правообладателями общими. Так что в таких случаях делать?))

[Алексей web]

В лицензии указывать, что 1 копия курса в 1 руки, для одного человека. Ну а потом нарушение лицензии и т.д.

[Sova]

Ну а потом нарушение лицензии и т.д.

А эту лицензию нигде не нужно заверять, а просто тупо от фонаря можно написать и все? Ну и вообще как доказать авторские права на курс, если это например текстовая информация с картинками?

Сообщение отредактировал Sova: 06 Август 2015 - 15:02

[Артём Еремеевский]

 

А эту лицензию нигде не нужно заверять, а просто тупо от фонаря можно написать и все? Ну и вообще как доказать авторские права на курс, если это например текстовая информация с картинками?

 

Пишите на сайте прямо договор-оферту и ссылку на него при оплате.

А дальше блочите складчикам доступ к материалам на основании этого договора. И не пойму что за скромность, что нельзя сказать складчикам, что они складчики и на этом основании заблочить доступ?

[Кротов Андрей]

Артем Еремеевский вы такой договор хоть у одного автора видели?) почему тогда столько много курсов на складчине...

[Артём Еремеевский]

Артем Еремеевский вы такой договор хоть у одного автора видели?) почему тогда столько много курсов на складчине...

 

Видел, у себя Как договор оферта должен препятствовать выкладыванию на складчины? Игры вообще с лицензиями официальными, и все равно все на торрентах есть.

Договор-оферта позволяет сослаться на него в случае блокировки доступа тем же складчиками.

[Кротов Андрей]

Теперь понятно.. сразу об этом и не подумал))

Он у вас затрагивает только разрешение споров относительно складчин или также авторские права раскрывает?)
Можно в личку скинуть посмотреть?))

[screenglide]

Артем Еремеевский, если я сообщу, что продукт не выдан по причине, что они складчики, они снова соберутся на него с другим организатором.

[Geograf]

 

Артем Еремеевский, если я сообщу, что продукт не выдан по причине, что они складчики, они снова соберутся на него с другим организатором.

 

 

Обычно  в старое время  в продуктовых магазинах закладывали в бизнес план сумму на "воровство", в   некоторых восточных странах  при открытии бизнеса   статьёй  расходах стоит сумма на "взятки".(откаты)

Исходите из этого закладывайте "складчиков" как расход,  при этом продолжая работать с остальной  аудиторией. Неизбежные потери есть  в любом бизнесе.
 

Пока единственный способ обезопасить себя от таких людей это изменить формат выдачи информации чтобы  выгодно было только одному человеку, то есть организатору. Как вариант это проведение марафонов, коучинг и тд

Сообщение отредактировал Geograf: 06 Август 2015 - 17:57

[screenglide]

Это не просто расход в бизнесе, курсы после складчин сливаются на торренты и гарантированно висят для скачивания на каждом углу. Или продаются за копеечный доступ.

[Артём Еремеевский]

 

Можно в личку скинуть посмотреть?))

 

Сайт в подписи, там внизу сайта ссылка.

 

Артем Еремеевский, если я сообщу, что продукт не выдан по причине, что они складчики, они снова соберутся на него с другим организатором.

 

И? Пусть собираются, зато устроите им лишний геморрой. Как минимум им придется дважды вам заплатить

Я лично о складчиках особо не думаю (у меня правда есть человек, который постфактум режет раздачи, включая складчины), это не мои клиенты, но если удается вычислить случайно, то бан и невозврат.

 

Обычно  в старое время  в продуктовых магазинах закладывали в бизнес план сумму на "воровство", в   некоторых восточных странах  при открытии бизнеса   статьёй  расходах стоит сумма на "взятки".(откаты)

Исходите из этого закладывайте "складчиков" как расход,  при этом продолжая работать с остальной  аудиторией. Неизбежные потери есть  в любом бизнесе.

 

Зачем их куда-то закладывать, те кто покупают тренинг в складчину вряд ли купят его хоть когда-то самостоятельно. Вообще с трдуом представляют как это заложить в расходы.

[Geograf]

Это не просто расход в бизнесе, курсы после складчин сливаются на торренты и гарантированно висят для скачивания на каждом углу. Или продаются за копеечный доступ.

 

Воспринимайте это как бесплатную рекламу себя и своих  продуктов.

Встраивайте  в свои курсы продажу/рекламу  других продуктов.

И про  изменение формата выдачи уже писал.

 

Ещё один интересный способ встраивание подписки в свои курсы...простыми словами когда проходя курс надо  где-то  зарегистрироваться/подписаться итд  чтобы что то получить.

К примеру проходим курс по  скриптам продаж   разбираем как правильно создавать этот скрипт и  на N уроке говорим, а вот  здесь можно скачать примеры уже 100+ готовых  шаблонов скриптов.

Сообщение отредактировал Geograf: 07 Август 2015 - 06:25

[Кротов Андрей]

ой ну все пошли в филосовские дебри.. вкладывание в цену продукта - фактор выкладки на варезники, складчины и т.д.)) если вы, конечно, готовы с этим мериться, то пожалуйста. Однако имея способ с этим бороться, почему бы не воспользоваться им?)

Вот вам привели пример договора-оферты, предъявив его складчине можно её и убрать (доказав при этом, что курс покупался в одни руки и распространение между N-м количеством собственников не допустимо). Так же и с варезниками, написав письмо с угрозой-предупреждением об уголовной ответственности убрать раздачу...
Меня вот больше всего интересует юридическая сторона вопроса. А также судебная практика по этим делам...

[wolfmod]

судебная практика)) рассмешил.. мне кажется бороться со складчиками не нужно, да и не возможно. Посмотри сколько ресурсов-складчин вокруг. Все мы знаем что авторское право тем более у нас в стране и СНГ совсем не такое как например в США.. и вот чем ты больше будешь БОРОТЬСЯ со складчиками тем хуже будет (потеря времени, энергии, нервы и тп) лучше пустить свою энергию на новые курсы, а как кто то сказал, складчики - это побочный фактор, который присутствует в любом бизнесе (но в др виде: взятки, обман поставщиков и др..), а вы что хотите писать только курсы да без проволочек их реализовывать? ну это млин сказка, мечта об идеальном бизнесе.. бывает, но редко..

 

PS Судебная практика базируется на законах и подзаконных актах, нормативное творчество в этом направлении в России и СНГ практич не развивается.. поэтому придется подождать, касаемо суд практики, увы и ах. 

[Артём Еремеевский]

 

Вот вам привели пример договора-оферты, предъявив его складчине можно её и убрать (доказав при этом, что курс покупался в одни руки и распространение между N-м количеством собственников не допустимо). Так же и с варезниками, написав письмо с угрозой-предупреждением об уголовной ответственности убрать раздачу...
Меня вот больше всего интересует юридическая сторона вопроса. А также судебная практика по этим делам...

 

Ну не, оферта на складчине не прокатит, они плевали на них. Это только в суд, а там надо еще доказать право собственности. Я пока видел положительный опыт у Анатолия только (он тут на форуме тему открывал).

А варезники блокируются без всяких угроз очень просто.

[Кротов Андрей]

wolfmod, "пиратят курсы? да забей..." "продают твои курс без разрешения? да забей, у тебя ничего не получится..." - хорошие советы)))

как раз через суд и решаем эту проблему.. может быть потом напишу, что да как...

[Алексей Шемшурин]

На форуме есть http://www.info-forum.ru/topic/28898-zaschita-info-produktov-ot-piratov-s-pomoschiu-feik/ про фейковые раздачи как способ защиты от пиратов. 

[Билли Бонс]

мне кажется бороться со складчиками не нужно, да и не возможно.

креститесь чаще, меньше казаться будет

Все мы знаем что авторское право тем более у нас в стране и СНГ совсем не такое как например в США

растолкуйте, пожалуйста, чем отличается.

и вот чем ты больше будешь БОРОТЬСЯ со складчиками тем хуже будет (потеря времени, энергии, нервы и тп) лучше пустить свою энергию на новые курсы

Это слова складчики транслируют на весь инет.

Мои курсы оплатили двое организатор складчин и даже деньги перевели, я точно знаю, что это складчики. Как теперь быть?

Подозреваешь? Не отдавай курс, молчи, жди когда сами обратятся. Тяни резину до конца релиза, потом верни деньги.

wolfmod, "пиратят курсы? да забей..." "продают твои курс без разрешения? да забей, у тебя ничего не получится..." - хорошие советы)))

На форуме организаторы пасутся. Может это один из них?

[Stefan]

 

как раз через суд и решаем эту проблему.. может быть потом напишу, что да как...

 

 

Вы вычислили Ф.И.О. и адрес организатора складчины?! Вы можете в суде фактами подтвердить его противоправные действия?!

 

Поделитесь с миром Вашими знаниями?

[screenglide]

А если деньги складчикам не вернуть? И курс не выдать?

[Алексей web]

А если деньги складчикам не вернуть?

 

Это как ? Это уже мошенничество. Одно дело курс не выдать, другое дело деньги не вернуть.

[Артём Еремеевский]

 

Это как ? Это уже мошенничество. Одно дело курс не выдать, другое дело деньги не вернуть.

 

В чем мошенничество? Попробуйте купите лицензионный ключ программы какой-нибудь и раздайте его друзьям. Вскоре и ключ будет заблокирован, и денег вам никто не вернет, т.к. это нарушение лицензии.

Тем более складчики по сути пираты, зачем с ними о какой-то законности вообще думать?

[Анатолий Белоусов]

Это как ? Это уже мошенничество.

 

Каким местом, интересно?

Мошенничать ОНИ пытались! И обломались...

Обычно так и делается - деньги у этих дебилов (складчиков) собираются, а вместо нормального курса - им отправляется какой-нибудь фейк издевательский!  

Что б знали, твари, что на каждую хитрую жопу, непременно свой х** винтом отыщется!..

Одно дело курс не выдать, другое дело деньги не вернуть.

 

А попались бы вживую, еще б и по мордасям надавать надо! 

[Алексей web]

А если деньги складчикам не вернуть? И курс не выдать?

 

Каким местом, интересно?

 

Толь, я тут чуть не так понял. Ловил суть разговора по началу топика. Имел ввиду, если курс купил запрещённое_упоминание ( кто тусуется на складчине ), и потом это стало вдруг известно. Ну, допустим, автор выяснил, кто купил курс, заглянув в свой черный список, так скажем или просто поюзал ( пробил ) личность. Допустим, это оказался организатор складчин. Который позже выложит курс на складчины. Тогда такому человеку курс не выдается, а деньги возвращаются. По моему имхо. Просто говорится - я знаю, что вы запрещённое_упоминание и курс вам не выдам.

 

А вот сами складчики, кто скидывается потом в теме по пол рубля, да, я против таких сборищ. Хотя, скорее всего отношение нейтральное. С одной стороны понять таких людей можно. С другой стороны, конечно, неприятно. Они обычно бегают с одной складчины в другую и покупают все подряд. Такие люди обычно ничего толком никогда не заработают. Посмотрят курс и положат на полку. Большая вероятность того, что ничего они делать и внедрять не будут. Там такой контингент, со своим менталитетом и поэтому там они собираются. Вечные "студенты" вообщем. По сути они не так и опасны для бизнеса. Они все-равно никогда ничего не купят по нормальной цене. Из них действительно если и начнут зарабатывать, то единицы. Так что, что есть они, что их нет... по сути

 

А вот торренты разные и варезники гораздо опаснее. Ну это все мое имхо. 

Мои курсы оплатили двое организатор складчин и даже деньги перевели, я точно знаю, что это складчики. Как теперь быть?

 

Вернуть деньги и не выдать курс. Мое имхо. Пока они не выложили ваш курс для других складчиков, они ничего не нарушили. Нарушение - когда создается официально тема на складчине и туда собираются люди, чтобы забрать себе копию за пол рубля.