Сообщений в теме: 133

[Алексей Шемшурин]

Клубника, это не ягода, оказывается, а вообще - ОРЕХ! А ананас - это вообще трава! Так можно ли скрестить траву с орехом?..

 

Там возможно с ананасом и не скрещивали. Просто похожий вкус получился...

[Татьяна Соколова]

Или же, говоря о "методах преодоления нескрещиваемости", Вы имели ввиду всего лишь прививку веточки крыжовника, например, к черенку смородины (либо наоборот)?..

 

Нет-нет. Вегетативные гибриды - это совсем другое.

 

Я о настоящем скрещивании. О получении новых организмов с новым генотипом и с новыми свойствами.

[Анатолий Белоусов]

Обычно так: чем систематически дальше виды, тем сложнее сделать их гибрид жизнеспособным.

А вообще, Анатолий: еще великий Линней говорил, что виды - это группа особей, которые свободно скрещиваются и дают плодовитое потомство. Т.е. биологический вид генетически изолирован. Он не скрещивается с особями другого вида, либо не может дальше передать это по наследству (гибриды не дают потомство).

 

Да, это азы... 

В пору брать школьный/универсистетский учебник и освежать в памяти основы биологии (половина того, что знал - уже куда-то повыветрилась из памяти)... 

Они в принципе не скрещиваются! Не могут и не должны.

 

А если не методом опыления, а методом прививки... или еще как?..  

Иль все одно не приживется?..   

Нет-нет. Вегетативные гибриды - это совсем другое.   Я о настоящем скрещивании. О получении новых организмов с новым генотипом и с новыми свойствами.

 

В общем, понятно, что мне нужно опять проходить старшую школьную и ВУЗовскую программу заново!

За 20 лет наука очень уж убежала вперед, а из памяти за те же 20 лет повылетало много того, что там было раньше... 

[Татьяна Соколова]

Кстати, забавно... Клубника, это не ягода, оказывается, а вообще - ОРЕХ! А ананас - это вообще трава! Так можно ли скрестить траву с орехом?

 

Здесь речь не о систематической принадлежности идет, а просто о классификации типа плода.

 

Систематически ананас относится к семейству бромелиевые, а земляника - к семейству розовые.

 

А вот тип плода у земляники - орешек. А у ананаса - соплодие.

 

Что касается жизненной формы, то и земляника, и ананас - травянистые растения.

 

... Анатолий, зачем Вам эти ботанические премудрости?

 

НИКТО И НИЧЕГО ТАМ НЕ СКРЕЩИВАЛ! Поверьте.

Там возможно с ананасом и не скрещивали. Просто похожий вкус получился...

 

Совершенно верно!

[Анатолий Белоусов]

... Анатолий, зачем Вам эти ботанические премудрости?

 

Ну, просто очень интересно!

Кроме того, я же "познаватель", для меня сам процесс узнавания всего нового, систематизации этого и складывания в единую систему МЕГА-ЗНАНИЯ, это уже офигенное удовольствие!

Узнавая новое - испытываю кайф! 

 

Да и вообще...

Как в детском кино-журнале времен СССР - ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ!  

[Татьяна Соколова]

А если не методом опыления, а методом прививки... или еще как?.. Иль все одно не приживется?..

Естественным способом - вряд ли.

 

Способы разные. Например, воздействие супермутагенами.

 

Под действием радиации или химических мутагенов.

 

Вот, например, колхицин. Получают из безвременника осеннего. Это вещество разрушает веретено деления при митозе. Так генетики получают полиплоиды. Т.е. у них становится не нормальный (двойной) набор хромосом, а четырехкратный или даже шестикратный.

 

Вот таким образом, к примеру, и можно получить жизнеспособный плодовитый гибрид от разных растений. Собственно, новый вид.

[Анатолий Белоусов]

Способы разные. Например, воздействие супермутагенами.   Под действием радиации или химических мутагенов.

 

Понятно...

То есть, в любом случае, все сводится к мутациям на генетическом уровне...

[Татьяна Соколова]

Понятно... То есть, в любом случае, все сводится к мутациям на генетическом уровне...

Ммммм.... Ну, не совсем.

 

Полиплоидия - это дву- или многократное увеличение наборов, либо соединение наборов разных видов.

 

Как-бы слились генотипы разных растений, понимаете?

 

Кстати, многие или даже почти все широко распространенные культуры сельскохозяйственные - это полиплоиды. Начиная прямо с пшеницы.

..

А под мутаций, как правило, понимают точечное изменение одного гена.

Неее... Надо не трансгенный баклажан выводить, устойчивый к жуку, надо вывести другого жука (трансгенного), который будет жрать только жуков, поедающих баклажаны! Так - одним жуком (пусть и трансгенным) победим другого жука (вредителя) не портя при этом сам баклажан ни химикатами, ни трансгенами...

 

Идея биологической борьбы с вредителями с помощью хищных насекомых или паразитов не нова и вовсе не анекдотична.

 

Увы. Оказалась мало перспективной.

 

Смотрите, чтобы Ваш ГМ-пожиратель не стал худшей проблемой, чем колорадский жук!

[Обществовед]

P.S.  Тоже очень люблю растения и обожаю что-нибудь выращивать на земле...

 
 
Анатолий, если не сложно, вырастите, пожалуйста вот это траву. Хотя бы один кустик. 
Я названия не знаю. Поищите там в Интернете. Говорят, охереное растение. Там еще высушивают и что-то потом делаю, я так и не понял.
Засушите и вышлите мне бандеролькой. Буду крайне признателен. Вот ей богу. Буду должен.
 

Сообщение отредактировал Обществовед: 24 Апрель 2016 - 21:05

[Анатолий Белоусов]

Полиплоидия - это дву- или многократное увеличение наборов, либо соединение наборов разных видов.   Как-бы слились генотипы разных растений, понимаете?   Кстати, многие или даже почти все широко распространенные культуры сельскохозяйственные - это полиплоиды. Начиная прямо с пшеницы. .. А под мутаций, как правило, понимают точечное изменение одного гена.

 

Да, понятно! Спасибо!

 

Идея биологической борьбы с вредителями с помощью хищных насекомых или паразитов не нова и вовсе не анекдотична.   Увы. Оказалась мало перспективной.   Смотрите, чтобы Ваш ГМ-пожиратель не стал худшей проблемой, чем колорадский жук!

 

Ну, значит нужно не насекомых выводить ради уничтожения других насекомых, а нано-ботов! 

Причем такие нано-роботы будут так запрограммированы, чтобы выполнив свою миссию - самоликвидировались бы...  

 

 

Анатолий, если не сложно, вырастите, пожалуйста вот это траву. Хотя бы один кустик.  Я названия не знаю. Поищите там в Интернете. Говорят, охереное растение. Там еще высушивают и что-то потом делаю, я так и не понял. Засушите и вышлите мне бандеролькой. Буду крайне признателен. Вот ей богу. Буду должен.

 

Иван, да Вы сами можете запросто сделать это!

Семена - свободно продаются через Интернет. Пособия по гроувингу (выращиванию травки) - тоже в Сети навалом (начиная с самой известной - Каннапедии).

А меня подбивать на противоправные действия не нужно!

Вот как только пролоббируем закон о легализации (или хотя бы декриминализации) марихуаны - тогда пожалуйста! А пока...  Сами, Иван, сами...  

[Алексей Шемшурин]

Кстати, я еще хочу посадить Саган-Дайля. В "Сибирском здоровье" есть чай с Саган-Дайля. Но я хочу у себя вырастить этот рододендрон. Сейчас буду искать на садовых рынках. Могу и семена купить.

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 25 Апрель 2016 - 09:00

[Алексей Шемшурин]

Сначала в горшке, потом на даче пересажу в открытый грунт. 11 маленьких кустиков у меня уже

 

Зацвели мои кустики )) Их оказывается 9. Два кустика, как выяснилось, были всходами дикой малины ))

[Анатолий Белоусов]

Зацвели мои кустики

 

Хм, только еще зацвели?!. 

Странно... Мои короеды на даче уже как минимум неделю грядки с ягодами объедают...

А Москва, вроде бы, южнее Ижевска...

[Алексей Шемшурин]

Хм, только еще зацвели?!.

 

Толь, так это посаженные в марте из семян кустики...

 

А так у меня две грядки с клубникой и земляникой. Уже кушаем ))

[Анатолий Белоусов]

Понятно!..  

[Алексей Шемшурин]

А вот кустики, которые плодоносят всё лето и до заморозков:

 

 

Их я вырастил из семян года три назад.

 

Усов они почти не дают. Хочу их размножить в большом количестве семенами. Уже засушил несколько спелых ягод, получил семена и посадил в горшочки. Жду прорастания ))

 

 

[Обществовед]

Алексей Шемшурин, ботаник вы наш)) 

[Алексей Шемшурин]

Алексей Шемшурин, ботаник вы наш))

 

Я еще и лесник )) Уже 4 кг черники собрал ))

 

[Poteryashka]

ГМО в России запретили? 

[Анатолий Белоусов]

ГМО в России запретили? 

 

Промышленно - да, научные разработки - нет!

[Татьяна Соколова]

ГМО в России запретили?

Промышленно - да, научные разработки - нет!

 

Не слежу пристально за вопросом.

Кто разобрался? Что значит "запретили"?

 

В РФ и не было разрешено выращивать. Так что ж изменилось, Анатолий, Потеряшка?

 

Какова судьба 22-ух (или уже более) трансгенных линий? РФ ведь продолжает их закупать? Не верю, что нет.

[Анатолий Белоусов]

Не слежу пристально за вопросом. Кто разобрался? Что значит "запретили"?   В РФ и не было разрешено выращивать. Так что ж изменилось, Анатолий, Потеряшка?

http://ria.ru/societ...1458582817.html

https://rg.ru/2016/0...i-v-rossii.html

http://zampolit.com/...n-zapretil-gmo/

 

http://publication.p...x=5&rangeSize=1

 

 

 

 

Какова судьба 22-ух (или уже более) трансгенных линий? РФ ведь продолжает их закупать?

До 2014 года в России ГМО можно было выращивать только на опытных участках, был разрешён ввоз некоторых сортов (не семян) кукурузы, картофеля, сои, риса и сахарной свёклы (всего 22 линии растений).

Дебил Медведев 23 сентября 2013 г. подписал нормативно-правовой акт 839, по которому разрешалось сеять генномодифицированные злаки!

16 июня 2014 года Правительством РФ принято постановление № 548 о переносе срока вступления в силу постановления № 839 на 3 года, то есть на 1 июля 2017 года.

Надеюсь, что теперь закупать это сомнительное дерьмо не будем...

[Татьяна Соколова]

...... Медведев 23 сентября 2013 г. подписал....

 

Анатолий, я уверена, что говорить подобным образом, тем более публично, не стоит.

Да и разговор не о том.

 

...

 

По сути. Спасибо Вам за информацию, Анатолий.

Как я поняла, ничегошеньки не изменилось. Выращивать - нельзя, закупать и есть - можно.

Абсурд.

[Анатолий Белоусов]

я уверена, что говорить подобным образом, тем более публично, не стоит.

 

Почему это?

Я - гражданин свободной страны и имею полное право свободно выражать свое мнение!  - http://razuznaika.li...om/tag/Медведев

Медведев - большой ребенок, идиот, либеральный дебил!!!     

Мое мнение - пинками этого дегенерата гнать из власти! ПИНКАМИ!!!

 

 

 

 

Выращивать - нельзя, закупать и есть - можно. Абсурд

 

Почему абсурд?

Если такие, как Вы, хотя кушать это ГМО - ради Бога, никто Вам этого не запрещает, кушайте!

Для людей, НЕ желающих ставить на себе разные сомнительные эксперименты, продукция с ГМО будет жестко маркироваться, чтобы любой нормальный человек мог осознанно НЕ покупать это и не быть подопытной мышью...

А выращивать запрещено, чтобы это ГМО не разнеслось на другие культуры (не ГМО) и не испоганило ВСЕ сельхоз. земли...

[Татьяна Соколова]

Почему абсурд? Если такие, как Вы, хотя кушать это ГМО - ради Бога, никто Вам этого не запрещает, кушайте! Для людей, НЕ желающих ставить на себе разные сомнительные эксперименты, продукция с ГМО будет жестко маркироваться, чтобы любой нормальный человек мог осознанно НЕ покупать это и не быть подопытной мышью... А выращивать запрещено, чтобы это ГМО не разнеслось на другие культуры (не ГМО) и не испоганило ВСЕ сельхоз. земли...

 

Я и говорю - ничего не изменилось. Абсолютно.

 

Маркирование тоже было и есть обязательным явно не со вчерашнего дня. Анатолий, Вы много видели предупреждений о том, что покупаемый Вами продукт содержит трансгенные организмы? То-то же...