Сообщений в теме: 286

[Билли Бонс]

Не знаю, какую такую выгоду даёт мобильник у ребёнка в школе.

Если расписание изменилось, то он может предупредить.

[Юрий Литовников]

Про з/п меньше 10 тыр./мес. - вообще не знаю, глядя вокруг себя!  Не, есть, конечно, и з/п в 10 тыр., но это - как доп. заработок, по сути - за "ничегонеделание"!.. Обыкновенная з/п - от 20-30 тыр.  То, что ниже - исключительно неквалифицированный труд либо профессии "для бюджетников"... 

Почти то , что и я говорю.

В городках с населением 20-60 т. чел зарплата до 20 тр. в основном. в Кёниге  (Калининграде)  до 30 тр. я сейчас говорю о продавцах, т.к. хорошо знаю эту категорию людей.

Парни и девушки после вузов никуда не могут пристроится и работают или продавцами или менеджерами по продажам .

Многие готовы устроится сторожами и охранниками за 10-15 тр. но наверное подрабатывают ещё где то.

И есть уборщицы например 5-10 тр

Если расписание изменилось, то он может предупредить.

 

"Раньше я тоже дергалась, когда мои сыновья трубку не брали - как же, нужно бежать, спасать! А однажды у нас ночевала свекровь, и вот, когда время подошло к "комендантскому часу", она начала дергаться - звони! Ну, а трубку младший сын не берет! И чтобы успокоить бабушку (у нее сердце больное), я начала ей спокойно рассказывать, что ничего не случилось, просто не слышит, или села батарейка. И думать нужно о хорошем, дабы не накликать беды. И если что случилось, то это уже случилось, и предотвратить нельзя. Будем думать, что у него все очень хорошо, поэтому и трубку не берет. Мало-помалу я успокоила свекровь, потом успокоилась сама, а потом и сын пришел. С тех пор я стараюсь гнать плохие мысли из головы. Помогает."

 

 

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/568154-chto-dumajut-roditeli-kogda-deti-ne-berut-trubku.html

 

[Алексей Шемшурин]

Только наоборот ещё и отобрать и обидеть за него могут )

 

Так не надо дорогой мобильник давать. А можно и дать, если среда нормальная в школе.

[Юрий Литовников]

Так не надо дорогой мобильник давать.

Наркоман или алкаш любой телефон (да и вообще любой ворованный девайс) продают за 500-1000 руб, цыгане, те похитрее и не такие зависимые от дозы или похмелья и торгуются дороже- 50% от стоимости нового )) 

[Алексей Шемшурин]

Наркоман или алкаш любой телефон

 

Наркоман или алкаш может вообще напасть без причины или по другой причине. Или думать, что мобильник есть, когда на самом деле его нет.

[Юрий Литовников]

А можно и дать, если среда нормальная в школе.

А зачем на ваш взгляд ребёнку телефон в школе?

 

 

Наркоман или алкаш может вообще напасть без причины или по другой причине. Или думать, что мобильник есть, когда на самом деле его нет.

Нифига вы там в столицах не знаете психологию карманника ))))

Зачем вору догадываться, если перед ним помаячили 1000 рублями и положили на соседнее сидение в автобусе.

Сообщение отредактировал Юрий Литовников: 23 Октябрь 2016 - 10:58

[Алексей Шемшурин]

А зачем на ваш взгляд ребёнку телефон в школе?

 

Связь с родителями и друзьями. Инструмент экстренного вызова. А также ребенок может фотографировать как расписание уроков, домашнее задание на доске, так и правонарушения против него или других детей.

Да и на перемене можно в тетрис поиграть.

[Юрий Литовников]

Связь с родителями и друзьями. Инструмент экстренного вызова. А также ребенок может фотографировать как расписание уроков, домашнее задание на доске, так и правонарушения против него или других детей.

ДЗ в интернете,  в школе камеры.

А по поводу экстренные вызовы, правонарушения против ребёнка, связь с родителями- это ваши страхи и ваше эго ублажить.

[Алексей Шемшурин]

ДЗ в интернете, в школе камеры.

 

Не всегда и не везде. Потом в туалете и некоторых других местах камер нет.

 

А по поводу экстренные вызовы, правонарушения против ребёнка, связь с родителями- это ваши страхи и ваше эго ублажить.

 

Нет, это моя ответственность. А вот, что алкаш или наркоман нападет - это ваши страхи.

[Юрий Литовников]

Нет, это моя ответственность.

Давать ребёнку телефон, в надежде оградить его от опасности- это нонсенс же с точки зрения психологии и эзотерики )))

[Алексей Шемшурин]

Давать ребёнку телефон, в надежде оградить его от опасности- это нонсенс же с точки зрения психологии и эзотерики )))

 

А вы предлагаете ребенка оставить без телефонной связи с родителями и другими значимыми для него лицами, увеличив у него тревожность и уменьшив состояние комфорта. И да - сделать ситуацию более опасной.

 

Даже взрослый без мобильника в этом мире в более неудобной и опасной ситуации, чем с мобильником. 

[Билли Бонс]

А вы предлагаете ребенка оставить без телефонной связи с родителями и другими значимыми для него лицами, увеличив у него тревожность и уменьшив состояние комфорта. И да - сделать ситуацию более опасной.

Никто не предлагает. Вопрос: зачем?

По факту ответ: экстренные случаи. То есть исключительные случаи, которых лучше бы вообще не было.
Отдаёте в школу, где за него несут ответственность. Ждёте чего-то ...
Как же он станет самостоятельным?
Не верите учителям?
Не верите в ребёнка?
Дык это жжжж не ваша жизнь!
Ребёнок возьмёт всё что ему положено.
Попадёт в такие ситуации в которое должен попасть.
Как Анатолий говорит: карма

Что до тревожности, комфорта -- лепет какой-то. У ребёнка трудности с социальной адаптацией?
 

Даже взрослый без мобильника в этом мире в более неудобной и опасной ситуации, чем с мобильником.

Почему?

Большую часть прожил без мобильника.
телефон основной рабочий инструмент и я точно знаю если его не будет, ничего не потеряю, просто будет иначе делаться дела.

---
Единственная веская причина дать телефон подростку: чтобы был как все

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 23 Октябрь 2016 - 17:03

[Алексей Шемшурин]

Как же он станет самостоятельным?

 

Самостоятельность в каждом школьном возрасте имеет свои рамки. Вы предлагаете ребенка самому себе оставить? Типа пусть будет самостоятельным?

 

Не верите учителям?

 

А почему им надо верить на 100%? Они думаете все мягкие, белые и пушистые? Некоторые, например, по пальцам детям бьют или подзатыльники.

 

Не верите в ребёнка?

 

Причем здесь вера в ребенка? Мобильная связь - это социальная необходимость 21 века. Что здесь непонятного?

 

У ребёнка трудности с социальной адаптацией?

 

Наличие мобильной связи - социальная необходимость 21 века. Трудности с социальной адаптацией как раз могут возникнуть, если у ребенка не будет мобильника.

 

Почему?

 

Ну стукнули вас сзади в бампер. Вы как будете вызывать ДПС и звонить в страховую? Или опаздываете на встречу - будете будку с таксофоном искать?

[Билли Бонс]

Вы предлагаете ребенка самому себе оставить?

В известно степени: да.
Референтным лицом для младшеклассника будет учитель, а не мама с папой. То есть хотите вы того или нет, вы уже где-то сбоку.
 
Собсно, поэтому Юрий опубликовал результаты опроса "что вы думаете если нет звонка от сына?"
Сынуле пофиг что думает мамка с папкой и не важно будет у него в кармане или нет.
  

Некоторые, например, по пальцам детям бьют или подзатыльники.

Я их понимаю. Не считаю, что это самое страшное. В любом случае ребенку наука.
  

Мобильная связь - это социальная необходимость 21 века. Что здесь непонятного?

Непонятно с чего вы так решили. лол ... знаю с десяток людей, у которых на звонке стоит мелодия "тишина".
  

Вы как будете вызывать ДПС и звонить в страховую?

Это проблемы водителя. А так попрошу у кого-нибудь.
  

Или опаздываете на встречу

я встречи назначаю так, чтоб самому не ходить ))

Алексей Шемшурин, вы говорите всё время о каких-то экстремальных ситуациях и пытаетесь сказать, что мобильник это средство снижения риска.
 
Но самый разрушительный риск тот, о котором вы не знаете, который не можете предусмотреть.
 
Есть у вас или у ребёнка телефон или нет -- значения не имеет.

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 23 Октябрь 2016 - 17:32

[Алексей Шемшурин]

Референтным лицом для младшеклассника будет учитель, а не мама с папой. То есть хотите вы того или нет, вы уже где-то сбоку.

 

Это не значит оставить ребенка самому себе. В школе он с учителем (учителями) дома с родителями.

 

Я их понимаю. Не считаю, что это самое страшное. В любом случае ребенку наука.

 

А я и многие другие такого не понимают.

 

знаю с десяток людей, у которых на звонке стоит мелодия "тишина".

 

На звонке стоит или мобильник отсутствует?

 

А так попрошу у кого-нибудь.

 

Да, долго просить будете... И место ДТП оставите? Виновник снимет вас на смартфон, что вы оставили место ДТП, и проблемы у вас уже будут Если виновник юридически подкованный

[Юрий Литовников]

А вы предлагаете ребенка оставить без телефонной связи с родителями и другими значимыми для него лицами, увеличив у него тревожность и уменьшив состояние комфорта. И да - сделать ситуацию более опасной.  

Вы говорите что телефон в кармане ребёнка убережёт его в случае чего от беды, я же говорю- не убережёт, а даже наоборот может спровоцировать.

Вы говорите, что давая телефон ребёнку ВАМ будет спокойнее, так, как считаете что он может уберечь его от беды, я говорю, что вы самообманываетесь, а с точки зрения психологии и эзотерики даже хуже- вы перекладываете на простой девайс ответственность с себя за воспитание ребёнка.

Даже взрослый без мобильника в этом мире в более неудобной и опасной ситуации, чем с мобильником. 

Приведите пример смертельно опасной ситуации, которой бы не произошло будь у ребёнка или взрослого мобильника?

У мну ребенок в школу только с мобилой ходит!!! (2 класс). И я (или мать) могу отследить ребенка в любой момент, и она (Юлька), если что, может сама позвонить... Без мобилы - низззя!..

И это говорит главный эзотерик Ижевска, Удмуртии и России в целом (( Эххх, куда катится мир ...

[Билли Бонс]

А я и многие другие такого не понимают.

заметно

На звонке стоит или мобильник отсутствует?

на звонке стоит

Да, долго просить будете... И место ДТП оставите?

С чего решили что долго? Людям не верите?
Ну стукнут на трассе где связи нет, чем мне телефон поможет?
Оставить место ДТП -- это уехать совсем.
Если он юридически подкован как вы, то думаю проблем не будет.

Это не значит оставить ребенка самому себе

Это не значит оставить ребенка самому себе

родите ещё парочку и всё поймёте
жить легче станет ))

я говорю, что вы самообманываетесь

согласен

И это говорит главный эзотерик Ижевска, Удмуртии и России в целом (( Эххх, куда катится мир ...

)))

Да, долго просить будете... И место ДТП оставите? Виновник снимет вас на смартфон, что вы оставили место ДТП, и проблемы у вас уже буду

В диком обществе живёте. В бампер въедут. Посторонние не помогают. Виновник однозначно злодей. Засудит.
Тушите свет ...

[Юрий Литовников]

В диком обществе живёте. В бампер въедут. Посторонние не помогают. Виновник однозначно злодей. Засудит. Тушите свет ...

Да, прослеживается ))

[Анатолий Белоусов]

Не знаю, какую такую выгоду даёт мобильник у ребёнка в школе.

 

Связь (обоюдная), контроль (сигнал айфона ребенка прекрасно отслеживается на моем, родительском айфоне/айпаде)...

 

 

Только наоборот ещё и отобрать и обидеть за него могут

 

Кто?!?!

Если ребенок за пределы школы один выйти не может (охрана не выпустит), а в самой школе - пусть только попробует кто (приду и башку собственноручно откручу!)...

Если расписание изменилось, то он может предупредить.

 

Да, кстати!

И это говорит главный эзотерик Ижевска, Удмуртии и России в целом

 

Да, говорю! И что не так?

Второй год ребенок с айфоном в школу ходит и за все это время - ни одной проблемной ситуации с телефоном НЕ БЫЛО, и напротив - сотни раз, когда телефон пригождался ребенку и выручал нас, родителей!  

[Алексей Шемшурин]

Вы говорите что телефон в кармане ребёнка убережёт его в случае чего от беды

 
Нет, я не давал таких гарантий. Я говорил, что с мобильником лучше, чем без него.
 

я же говорю- не убережёт, а даже наоборот может спровоцировать.

 
Пример: ребенок на автобус опоздал. А следующий через час. Он может позвонить родителям, чтобы те забрали, или предупредить их, что задерживается, что не надо звонить в школу и его искать.
 
Другой пример: ребенку нужно что-то срочно сообщить. Например, чтобы он сразу после школы шел домой, поскольку появились срочные дела.
 
Третий пример, по дороге домой у ребенка живот сильно заболел. Когда есть связь с родителями, такую ситуацию разрулить проще.
 

Вы говорите, что давая телефон ребёнку ВАМ будет спокойнее

 
Я говорю, что ситуация будет под лучшим контролем. А контроль - это область ответственности (разумеется речь не о невротическом контроле).
 

а с точки зрения психологии и эзотерики даже хуже- вы перекладываете на простой девайс ответственность с себя за воспитание ребёнка.

 
Я использую девайс, исходя из ответственности за ситуацию, в которой находится ребенок. Наличие мобильной связи - это бытовая необходимость.
 
Эту бытовую необходимость я ребенку обеспечиваю.
 

Приведите пример смертельно опасной ситуации, которой бы не произошло будь у ребёнка или взрослого мобильника?

 
По вашему мобильник нужен только для предотвращения смертельно опасной ситуации?
 
Ну хорошо пример, скажем так опасной ситуации. Ребенок шапку потерял в раздевалке и не может найти. А на улице мороз -25. Он звонит родителям, они решают этот вопрос. Можно конечно искать учителей, чтобы звонили они, но это потеря времени и нервов. Да и потом ребенок может постесняться/побояться идти рассказывать учителю - а то отругают еще сильно, и пойти на мороз без шапки. Последствия здесь понятны.
 
Другой пример. На улице его ждут злобные подростки, чтобы побить. Можно, конечно, пойти жаловаться учителю. Но не факт, что будет эффект. Звонок родителям или другим близким лицам может решить вопрос лучше.
 
Еще пример: на улице в мороз сломалась обувь. Тоже лучше, если есть мобильник.
 
Допустим еще собака беспризорная укусила. Это важная причина, чтобы использовать мобильную связь.
 

С чего решили что долго? Людям не верите?

А вы всем подряд верите? Люди разные.
 

Ну стукнут на трассе где связи нет, чем мне телефон поможет?

 
Тем, что когда вы будете на месте, где есть связь, надо сразу предупредить ждущих вас людей о задержке, сразу звонить в страховую.
 
Может вас, конечно, никто нигде не ждет. И плевать вам на страховую, поскольку квадратный жигуль не жалко. Но не все ведь так живут))
 

Оставить место ДТП -- это уехать совсем.

 
Читайте закон:
 
http://www.zakonrf.info/koap/12.27/
 

Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -...

В бампер въедут. Посторонние не помогают. Виновник однозначно злодей. Засудит. Тушите свет ...

 

Конечно такое не обязательно. Но не исключено же ))

[Билли Бонс]

А вы всем подряд верите? Люди разные.

Разные потому и верю.

Может вас, конечно, никто нигде не ждет. И плевать вам на страховую, поскольку квадратный жигуль не жалко. Но не все ведь так живут))

Из-за бампера и машины вообще переживать не стану.

Читайте закон:

Сходить по нужде, если надо за медпомощью, найти телефон, согреться и прочее оно в вашу трактовку не укладывается. А то что виновник дтп снимает вас на телефон, но не даёт позвонить -- это уж ...

Конечно такое не обязательно. Но не исключено же ))

Всё у вас какое-то кривое. И учителя ваше чадо лупят, машину бьют, телефон люди от вас прячут -- наверно правильно делают, чувствуют, что вы странный малый.
Хотя не удивительно, что вы так мыслите. "Как вы к людям, так и они к вам." Карма, как говорит, Анатолий.

Тем, что когда вы будете на месте, где есть связь, надо сразу предупредить ждущих вас людей о задержке, сразу звонить в страховую.

Хоть раз выезжали из Москвы? С трассы съезжали?

Да, говорю! И что не так?

Да, говорю! И что не так?

согласно вашей логике (убеждению), ситуации, в которые попадает ваш ребёнок, есть следствия его предыдущих действий. Не ваших, а его. Поэтому как-то странно, что вы пытаетесь переиграть эти следствия, вмешиваясь в чужую карму.

[Юрий Литовников]

Во блин психологи эзотерики 80 го уровня, что Шемшурин, что Белоусов про чё угодно будут говорить и на чё угодно будут валить лишь бы свои страхи оправдать ))

Знал бы где упадёшь- соломки бы настелил, но ВЕЗДЕ соломы не настелите же )

Ведь ясно, как божий день, что телефон они дают детям только для того, что бы ИМ меньше было поводом бояться и волноваться (как они думают) за детей своих. Тогда с таким же успехом можно вместе или вместо телефона дать что нибудь из списка Вассермана например:

1. Книга «Федералист» 

2. Кассетный диктофон

3. Надувная подушка на шею

4. Складной автоматический зонтик

5. Катушка с тонкой леской

6. Пластмассовый коробок с крупными швейными иглами

7. Вязальный крючок с колпачком

8. Кровоостанавливающий карандаш

9. Внутренний паспорт гражданина Украины

10. Заграничный паспорт гражданина Украины

11. Небольшая коллекция банкнот (в основном вышедших из обращения)

12. Цифровой фотоаппарат

13. Жесткая картонная обложка для удостоверений

14. Цифровой пропуск в здание редакции журнала «Идея Икс»

15. Ключи от одесской квартиры

16. Фонарь с девятью светодиодами

17. Шариковые ручки

18. Фломастеры

19. Цанговый карандаш с грифелем 2,2 мм

20. Комбинированная точилка для ножей

21. Маркер текста

22. Рулетка с мягкой лентой

23. Монокуляр 2,5*20

24. Миниатюрный свисток-сирена

25. Миниатюрная отвертка со сменными насадками

26. Английские булавки разных размеров

27. Дезинфицирующий карандаш

28. Кусачки для ногтей

29. Коллекция картонных билетов московского метро с надпечатками в честь разных праздников и юбилейных дат

30. Миниатюрный цифровой замок

31. Цанговый зажим с ластиком для стирания карандашных надписей

32. Шариковые ручки, фломастеры

33. Шариковая ручка с белилами для закрашивания надписей

34. Коробка грифелей 2,2 мм

35. Запасные лезвия к ножу для бумаг

36. Атласы: мира, Московской области, Москвы (с каждым домом), маршрутных такси Одессы

37. Коробочка для визитных карточек

38. Бумажник со старыми записями

39. Калькулятор на солнечной батарее

40. Личный и служебный телефонные справочники

41. Список имеющихся у меня книг

42. Визитные карточки, еще не внесенные в телефон и справочник

43. Записи адресов и телефонов (на билетах метро), еще не внесенные в телефон и справочник

44. Несколько упаковок бактерицидных пластырей

45. Несколько упаковок запасных грифелей 0,5 мм

46. Газовая зажигалка

47. Клеевой карандаш

48. Баллончик с перцовым аэрозолем

49. Банковские карты

50. Скидочные карты

51. Миниатюрные (80 мм) загрузочные оптические диски с несколькими версиями операционной системы Linux

52. Набор пинцетов с разными формами губок

53. Монокуляр 5*25

54. Механическая пробка для бутылок с открывалкой на ручке

55. Коробок лакричных пастилок

56. Флеш-диск емкостью 4 Г байт

57. Флеш-диск емкостью 8 Г байт

58. Миниатюрная губка для чистки обуви

59. Гильотинка для сигар

60. Пластмассовая коробочка для пилюль

61. Два сверхминиатюрных складных ножа

62. Миниатюрный фонарь со светодиодом

63. Флеш-диск емкостью 1 Г байт

64. Флеш-диск емкостью 32 Г байт

65. Механические карандаши с грифелями 0,5 мм разных цветов.

66. Шариковые ручки

67. Отвертка со сменными насадками и храповым механизмом

68. Внутренний паспорт гражданина СССР с надпечаткой об украинском гражданстве

69. Заграничный паспорт гражданина Украины

70. Заграничный паспорт гражданина CССР с надпечаткой о гражданстве Украины

71. Трудовая книжка

72. Моток резиновых колечек для стягивания бумаг

73. Лупа комбинированная: 4-кратная с 10-кратной вставкой

74. Лупа комбинированная: 10-кратная 3-элементная и 20-кратная 5-элементная

75. Крючки для подвески сумок под столешницами

76. Нож складной

77. Запасная кассета к диктофону

78. Пачка картонных билетов московского метро (старого образца)

79. Лупа комбинированная: 2-кратная с 8-кратной вставкой

80. Кассета с мелкими швейными иголками

81. 6 игральных костей

82. Шариковые ручки

83. Фломастеры

84. Нож с выдвижным секционным лезвием для резки бумаги

85. Набор пилочек для ногтей

86. Металлическая расческа

87. Раздвижная подзорная труба 8*10

88. Несколько старых записей в пластмассовой упаковке

89. Пластмассовый пенал с надфилями

90. 10-кратный микроскоп

91. Рулетка: 10 м, градуировка метрическая и дюймовая

92. Скотч канцелярский 19 мм матовый в пластмассовой емкости с отрезным краем

93. Набор миниатюрных (часовых) отверток

94. Клейкий ролик для снятия пыли и волокон с ткани

95. Набор инструментов в пластиковом чехле формата банковской карты

96. Недействительные служебные удостоверения

97. Читательские билеты нескольких библиотек

98. Таблетки обезболивающего (ибупрофен) в блистере

99. Газовая зажигалка

100. Месячный проездной билет на все виды общественного транспорта Москвы

101. Действительные служебные удостоверения

102. 2 шила с пластмассовыми защитными колпачками

103. Баллончик с синтетическим перцовым аэрозолем 

http://fishki.net/25223-chto-skryto-v-karmanah-anatolija-vassermana-33-foto--mega-video.html

 

Да и вообще, хватит жмотничать! Дайте ребёнку 100 000 руб и он решит все свои проблемы быстрее и лучше, чем с телефоном! )))

[Билли Бонс]

103. Баллончик с синтетическим перцовым аэрозолем

48. Баллончик с перцовым аэрозолем

Зачем ему два?

[Юрий Литовников]

Зачем ему два?

Я так думаю, что некоторые не действуют на собак например, или натуральный выдыхается быстро

Ребят, а не пора ли вам отдельную тему открыть для продолжения дискуссии? Название темы не стоит забывать. Имхо.

Тут как посмотреть, я например прошлое России, а ребёнок мой будущее...

[Алексей Шемшурин]

Из-за бампера и машины вообще переживать не стану.

 

Ага, купите себе велосипед ))

 

А то что виновник дтп снимает вас на телефон, но не даёт позвонить -- это уж ...

 

Ну такое гипотетически возможно )) Или у вас все добрые, белые и пушистые? ))

 

Всё у вас какое-то кривое. И учителя ваше чадо лупят, машину бьют, телефон люди от вас прячут -- наверно правильно делают, чувствуют, что вы странный малый.

 

У меня-то всё пучком )) Я же гипотетически рассуждаю

Хоть раз выезжали из Москвы? С трассы съезжали?

 

Нет, я только по Арбату езжу и по Садовому кольцу   

 

И там полно негодяев, которые сразу снимут тебя на телефон, если что не так сделаешь ))