Сообщений в теме: 286

[Билли Бонс]

Тут как посмотреть, я например прошлое России, а ребёнок мой будущее...

да, интересный аспект

И там полно негодяев, которые сразу снимут тебя на телефон, если что не так сделаешь ))

если гипотетически рассуждать в вашем ключе -- да, негодяев, наверное, хватает

Ага, купите себе велосипед ))

к сожалению не могу позволить себе такую роскошь: в жигули не помещаюсь, а велосипеды под меня большая редкость

[Алексей Шемшурин]

если гипотетически рассуждать в вашем ключе -- да, негодяев, наверное, хватает

 

А в вашем ключе их совсем нет? )

...а велосипеды под меня большая редкость

 

Простите, не знал

[Билли Бонс]

А в вашем ключе их совсем нет? )

Я про себя не говорил.

[Алексей Шемшурин]

Я про себя не говорил.

 

Так уже и не нужно

 

Вам везде кажутся сценарии грязного пиара   

 

http://www.info-forum.ru/topic/31535-artyom-melnik-otzyvy-oskorblenie/?p=357988

[Билли Бонс]

Вам везде кажутся сценарии грязного пиара

Алексей, вы даёте конкретную ссылку и делаете обобщение -- "везде" -- суждение ошибочно.

Так уже и не нужно

Так уже и не нужно

Не нужно что? Вы вообще о чём?

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 24 Октябрь 2016 - 16:10

[Алексей Шемшурин]

Алексей, вы даёте конкретную ссылку и делаете обобщение -- "везде" -- суждение ошибочно.

 

Ну хорошо, во многих случаях

 

Не нужно что?

 

Про себя говорить.

[Билли Бонс]

Ну хорошо, во многих случаях

Вы вправе делать выводы какие угодно.
Про нелогичность вами написанного сказал. Из единичного случая делаете обобщение.
Про пиар с вами дискуссию здесь не вёл.
Своё имхо относительно конкретного топика сказал.
 

Про себя говорить.

Я и не говорил. Дубль №2 http://www.info-forum.ru/topic/31622-bytovye-problemy-v-sovremennoi-rossii/?p=358026

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 24 Октябрь 2016 - 17:26

[Алексей Шемшурин]

Билли, я отчаливаю

[Анатолий Белоусов]

согласно вашей логике (убеждению), ситуации, в которые попадает ваш ребёнок, есть следствия его предыдущих действий. Не ваших, а его. Поэтому как-то странно, что вы пытаетесь переиграть эти следствия, вмешиваясь в чужую карму.

 

Билли, ну уж от Вас-то не ожидал!  

Зачем так позориться-то?    

 

Это же очевидные вещи:  карма - НЕ равно фатализм!  Карма может прекрасно корректироваться, нейтрализовываться, изменяться!

И понимая (и умея) это - я и свою карму могу менять с негативной на позитивную, и ребенку своему могу помочь в этом... 

 

Но только В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ - карма вообще не причем!!! 

Ну ответьте мне - какое отношение КАРМА имеет к тому, ходит мой ребенок в школу с телефоном или без телефона?!.       

 

 

 

что Шемшурин, что Белоусов про чё угодно будут говорить и на чё угодно будут валить лишь бы свои страхи оправдать

 

Юрий, какие, нахер, страхи?!?!

Сегодня чё, магнитные бури, что ли, что и Вы, и Билли какую-то откровенную бредятину несете?!. 

Страхи - это у Вас, ведь Вы же боитесь дать своему ребенку телефон, опасаясь, что его старшие ребята отнимут! 

Я - НЕ БОЮСЬ!!!

И даю своему ребенку айфон, так как это - УДОБНО!!!

Вы разницу между УДОБНО и БОЯТЬСЯ понимаете?!?!

 

Ребенку удобно с телефоном и мне удобно, когда мой ребенок с телефоном!

 

Какая, нахер, карма? Какие страхи?  Ребята, кончайте бухать!      

 

 

 

Знал бы где упадёшь- соломки бы настелил, но ВЕЗДЕ соломы не настелите же

 

Так надо стелить там, где можно!

Или вы предлагаете другую крайность - не запирать дверь дома, перебегать дорогу в неположенном месте, жрать и пить что попало, и т.д. и т.п.?

Типа - а чё, все ж предопределено, кому суждено сдохнуть от ножа, того не собьет машина...         

 

 

телефон они дают детям только для того, что бы ИМ меньше было поводом бояться и волноваться (как они думают) за детей своих.

 

Еще раз: телефон даю ребенку потому, что это - УДОБНО!!!

Отменили урок, всё что нужно сделать ребенку - достать из рюкзачка мобильник и позвонить маме: "Мам, забери меня из школы на час раньше, у нас уроки уже закончились".  Всё!  И не нужно ему сидеть в коридоре и ждать целый час, не нужно вспоминать номер мамы и бежать на вахту, просить вахтера позвонить...

 

Что не понятного-то?!?!

 

 

с таким же успехом можно вместе или вместо телефона дать что нибудь из списка Вассермана например

 

 

Кидаетесь из одной КРАЙНОСТИ в другую?

Это от отчаяния, Юрий.  Сами же поняли, что херню сморозили, а теперь юлить пытаетесь и доводить ситуацию до абсурда...  

[Билли Бонс]

карма - НЕ равно фатализм!

Про фатализма речи не было. Суть моего пассажа про вашу "помощь в коррекции" дитячей кармы.

Ну ответьте мне - какое отношение КАРМА имеет к тому, ходит мой ребенок в школу с телефоном или без телефона?!

Отвечаю: эффект бабочки!

Какая, нахер, карма? Какие страхи? Ребята, кончайте бухать!

Чего палишь?!

ы разницу между УДОБНО и БОЯТЬСЯ понимаете?!?!

Да вопрос простой был: Почему расходы на мобильную связь такие значимые для Алексея?

Понятно ведь, что детям телефон дают. Но чтоб это была аж отдельная статья в семейном бюджете -- это интересно!

Мои ходят с телефоном, но в школе запрещено. А так ... делаю замечание, чтоб не носили айпады в заднемкармане брюк, ибо щипачи ещё не перевелись, обидно будет не столько телефон потерять, сколько спалить пароли.

[Анатолий Белоусов]

Суть моего пассажа про вашу "помощь в коррекции" дитячей кармы.

 

Билли, ну какое отношение ТЕЛЕФОН данный ребенку, имеет к его карме??? 

Телефон - это связь с ребенком, это помощь ребенку, это УДОБСТВО для родителей и ребенка... 

То, что я тепло и удобно одеваю своего ребенка - это тоже, что ли, "помощь в коррекции дитячей кармы"? 

То, что я обеспечиваю ребенка игрушками, книжками, вкусной едой и теплым кровом - это тоже, что ли, "помощь в коррекции дитячей кармы"? 

Ну вздор же, Билли! 

 

 

Отвечаю: эффект бабочки!

 

Не понимаю! 

Расшифруйте, пожалуйста... 

 

 

Да вопрос простой был: Почему расходы на мобильную связь такие значимые для Алексея?

 

Ааа...

То есть, опять вы тут о своем чем-то трёте...

Ну, извините тогда, что вклинился...   

 

 

Но чтоб это была аж отдельная статья в семейном бюджете -- это интересно!

 

Ну, здесь видимо - кому как...

От тарифа, оператора, и много еще от чего зависит...

У нас в семье, как я уже говорил, на данный момент связь у всех по сути бесплатная (спасибо за это МТС)...

 

 

делаю замечание, чтоб не носили айпады в заднемкармане брюк, ибо щипачи ещё не перевелись, обидно будет не столько телефон потерять, сколько спалить пароли.

 

Это - правильно. Как говорится: "не клади плохо, не вводи вора в соблазн"...  

Кстати, очень рекомендую айфоны и айпады защищать на вход паролем и связать между собой все устройства. Тогда, в случае кражи одного из девайсов - всегда можно успеть как минимум - стереть дистанционно (через другое устройство) всю информацию на украденном девайсе, а как максимум - обнаружить местоположение украденного устройства (на взлом запароленного устройства требуется время, а карманники, как правило, совсем не спецы в сфере взлома)...

[Билли Бонс]

расшифруйте, пожалуйста..

Рэй Брэдбери описал эффект бабочки: пустяковое действие, совершенное в прошлом, дало со временем гигантские следствия, наблюдаемые в настоящем

Другими словами, вы не можете точно сказать, какие следствия даст "я тепло и удобно одеваю ребёнка". Можете сделать предположение, что незначительные. И скорее так и будет. Но в ряде случаев ошибётесь. Это касается любых действий исходящих от вас, т.е. выполненных с разрешения воли, т.е. в разной степени влияющих на карму.

Управлять этим потоком "мелких" действий -- осознанно -- достаточно проблематично. На помощь приходят такие штуки как интуиция/ангелы хранители/помощь с той стороны/знаки/и прочие, прочие, прочие/ То есть человек так или иначе получает в нужный момент сигнал, что вот это надо делать, а вот нет. Будет он к нему прислушиваться или нет -- это дело другое. Но если человек убеждён в том, что телефон ему поможет в экстремальной ситуации, значит у него есть "знание" об инциденте, приготовленным для него кармой (точнее самим собой несколько ранее).

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 25 Октябрь 2016 - 06:16

[Татьяна Соколова]

Опять же Татьяна привела пример. Суть её реплики: жизнь заставит её любить так, что и на 2000 рэ проживёшь.

 

Ну, да. Как-то так.

ВСЁ и ВСЕГДА! Даже те "внешние обстоятельства", в которые попадает человек - это следствие ЕГО СОБСТВЕННОЙ деятельности в прошлых жизнях (карма)!

 

Ах, в прошлых! ... Ну, здесь я не на своем поле, сказать ничего не могу.

 

Разве что одно соображение: вероятно, все люди Донбасса в прошлой жизни были какими-то экстра-исключительными засранцами. 7 миллионов подонков, сексуальных маньяков, воров, грабителей, убийц и насильников.

А в этой жизни до весны-лета 2014-го большинство ухитрялось притворяться порядочными, честными и трудолюбивыми людьми.

[Татьяна Соколова]

Ну связь же должна быть с детьми. А как иначе?

 

У мну ребенок в школу только с мобилой ходит!!! (2 класс). И я (или мать) могу отследить ребенка в любой момент, и она (Юлька), если что, может сама позвонить... Без мобилы - низззя!..

 

Вот здесь согласна с Алексеем и Анатолием.

Мобильная связь - это удобно и здорово. Это прогресс (со всеми его плюсами и минусами). 

Зачем же отказываться от прогресса?

 

Мобильный телефон у ребенка непременно должен быть! Тем более, что у всех детей (практически) он сейчас в кармане. Вы же не хотите, чтобы ваш любимчик чувствовал себя обделенным?

 

Мы купили сыну мобил, когда он был еще сравнительно мал и когда личные телефоны были ещё далеко не у всех. Познакомилась с научным исследованием. Коротко выводы: дети и подростки, у которых есть мобил, меньше курят!   Существенная статистически-достоверная разница, между прочим. Объяснение такое: часто дети начинают курить, чтобы самоутвердится и/или выделиться в коллективе сверстников. Обладателям мобилов это уже не нужно.  

 

Только, на мой взгляд, нужно помнить о безопасности.

1) Слишком дорогая и крутая игрушечка вместо практичной и желательно симпатичной звонилки - это (как правильно здесь писали форумчане) , действительно, роскошь, которая может привлечь ненужное внимание хулиганов-завистников. Я бы айфон, конечно, маленькому ребенку побоялась давать.

2) Нельзя позволять портить зрение и слишком много времени "втыкать" в телефон. В тех учебных заведениях, где не разрешают мобилами пользоваться - совершенно правильно делают. До и после занятий, возможно - перемена.

3) Главное: научить ребенка НИКОГДА не разговаривать на проезжей части! НИКОГДА! С самыми жесткими карами.

Я бы и взрослых нещаднейшим образом штрафовала за телефон у уха - как водителей, так и пешеходов! Сколько бед от этого уже произошло и произойдет!

 

Что касается экономии... Нет денег на связь - не страшно. Раньше не было и никто не умирал, не терялся и не замерзал без мобила.

Когда было совсем хреново со средствами, мы "заправляли" денежкой только один телефон. Все только посылали гудок, а один - перезванивал.

 

Опять же - есть эконом-тарифы. Сейчас можно приспособиться и иметь связь даже при очень скромном семейном бюджете. Стоит постараться. Хотя бы потому, что альтернативы практически нет.

 

В "домобильные времена" почти на каждом углу стоял телефон-автомат. А сейчас ты среди людей, но как в пустыне. Многие телефон не дадут ни под каким предлогом. Особенно, если у человека съемная хата, Доширак на обед, транспорт - трамвай, но зато АЙФОН в кармане!

[Билли Бонс]

Многие телефон не дадут ни под каким предлогом.

Имеется ввиду "не дадут в руки аппарат". Но позвонить, посмотреть карту/проезд, отправить sms/фото -- за вас со своего телефона -- это как правило без проблем, особенно если есть причина и вы не экстра-герой.
 

Разве что одно соображение: вероятно, все люди Донбасса в прошлой жизни были какими-то экстра-исключительными засранцами. 7 миллионов подонков, сексуальных маньяков, воров, грабителей, убийц и насильников.

Испытания укрепляют человека, служат проверкой, дают возможность развиваться, и каждое даёт по плечу, т.е. многие наверное в прошлых жизнях укрепили свой дух до такой степени, что в этой у них есть силы пройти испытание.

Но в семье не без урода, поэтому какая-то часть жителей были раньше говнюками. Ну ... кто-то ж должен делать грязную работу.

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 25 Октябрь 2016 - 12:59

[Анатолий Белоусов]

Рэй Брэдбери описал эффект бабочки: пустяковое действие, совершенное в прошлом, дало со временем гигантские следствия, наблюдаемые в настоящем

 

Я читал Брэдбери и знаком с понятием "эффект бабочки".  

Но дело в том, что данное понятие имеет смысл исключительно в контексте ПУТЕШЕСТВИЙ ВО ВРЕМЕНИ...

К понятию КАРМА данный термин - увы, не применим!..

 

Касаемо ВРЕМЕНИ - "эффект бабочки" наступает из-за того, что нарушается причинно-следственная цепочка событий, и чем дальше во времени - тем сильнее будет расхождение между изначальным и измененным рядами событий...

К карме-то как применить этот термин?!. - вот я чего не понимаю...

 

 

вы не можете точно сказать, какие следствия даст "я тепло и удобно одеваю ребёнка".

 

Да мне и не нужна скрупулезная точность в данном вопросе!

Достаточно вероятности в 99,9%, что одев ребенка тепло - он не простудится...  

 

Можете сделать предположение, что незначительные. И скорее так и будет. Но в ряде случаев ошибётесь.

 

Вероятность ошибки в данном случае - очень мала, что в практическом применении делает ее практически равной нулю...

 

 

Это касается любых действий исходящих от вас, т.е. выполненных с разрешения воли, т.е. в разной степени влияющих на карму.

 

Билли, да причем здесь карма-то???

Речь ведь о простых ФИЗИЧЕСКИХ событиях/явления!..

Которыми не КАРМА управляет, а законы физического мира...

 

 

Но если человек убеждён в том, что телефон ему поможет в экстремальной ситуации, значит у него есть "знание" об инциденте, приготовленным для него кармой (точнее самим собой несколько ранее).

 

Билли, если в экстремальной ситуации у меня будет телефон, согласитесь - позитивной карме реализоваться будет проще, чем если телефона у меня не будет, а негативной - наоборот... Понимаете?!.  

Об этом и русская поговорка прекрасно всё объясняет - "На Бога надейся, но сам - не плошай!"...  

[Анатолий Белоусов]

Разве что одно соображение: вероятно, все люди Донбасса в прошлой жизни были какими-то экстра-исключительными засранцами. 7 миллионов подонков, сексуальных маньяков, воров, грабителей, убийц и насильников. А в этой жизни до весны-лета 2014-го большинство ухитрялось притворяться порядочными, честными и трудолюбивыми людьми.

 

 

Татьяна, Вы совершенно неверно воспринимаете понятие КАРМА...

Я мог бы, конечно, просто отшутиться, дав ссылку на известный анекдот... 

Но я попробую, все же, максимально просто и коротко объяснить Вам самое главное о карме...

 

Карма - это некий Закон, управляющий ДУХОВНОЙ ЭВОЛЮЦИЕЙ человеческой Души. Именно правильная духовная эволюция индивида - вот предназначение кармы!

А для духовной эволюции - далеко не всегда бывает нужна спокойная, сытая, счастливая в земном понимании жизнь...

Бывает, что для более успешного ДУХОВНОГО роста, для Души того или иного человека будет необходима некая "встряска" в его земной жизни...

Как говорится - "через страдание плоти укрепляется Дух"...

 

Кроме того, карма действует всегда сугубо ИНДИВИДУАЛЬНО, направляя человека в ту или иную сторону, независимо от того, что происходит в рамках окружающей его ФИЗИЧЕСКОЙ реальности...

Те люди, у которых была максимально позитивная карма - под теми или иными предлогами, по тем или иным причинам уехали с территории боевых действий ЗАДОЛГО до того, как всё это началось там...

Другие, с кармой послабже - уехали с началом войны, потеряв материально что-то, но не пострадав телесно, а духовно, возможно, еще и обрели что-то!

Люди с позитивной (но чуть менее) кармой - остались там, но избежали не только ранений/травм, но и разрушения их жилища, серьезных материально-бытовых потерь...

Люди, у которых позитивная карма была еще меньше - могли потерять дом, имущество, но все же остались живы и даже не ранены...

Те, у кого карма была еще хуже - получили увечья, но выжили...

Погибли же - те, у кого карма и так подходила к "красной черте"...

 

Понимаете, позитивная карма - это не то, что гарантированно избавляет вас от всех бед и несчастий в физическом мире!

Позитивная карма - это то, что дает вам существенное преимущество в ситуации, когда ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ФИЗИЧЕСКОГО МИРА оказываются очень негативными, разрушительными, ужасными...

Позитивная карма - это то, что дает вам существенное преимущество и в случае, когда ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ФИЗИЧЕСКОГО МИРА оказываются благоприятными, спокойными, позитивными...

 

То есть, человек с сильной позитивной кармой, попав под шквал негативных внешних обстоятельств, пострадает несравненно меньше, чем человек с негативной кармой!

В случае же спокойного и ровного внешнего фона, человек с сильной позитивной кармой будет более удачлив, более успешен, чем человек с негативной кармой!

Но, еще раз: позитивная карма - это не то, что гарантированно избавляет вас от всех бед и несчастий в физическом мире!

 

Все, происходящее на физическом уровне - подчиняется именно физическим законам!

Однако, человек, как существо духовное, имеет возможность лавировать и маневрировать в потоке материальных (физических) дел и событий.

Чем более позитивна его карма - тем у него больше возможностей для этих маневров! Чем негативнее его карма - тем сильнее сужается у него эта возможность для маневра и тем боле от подвержен действию внешних факторов и воле случая...

 

 

Не знаю, смог ли объяснить, что такое КАРМА внятно и доходчиво (уже утро, у меня - конец рабочего дня, и голова соображает вяло, мысли путаются)... 

Но я искренне постарался объяснить всё как можно проще и понятнее!.. 

[Билли Бонс]

Речь ведь о простых ФИЗИЧЕСКИХ событиях/явления!.. Которыми не КАРМА управляет, а законы физического мира...

У нас разное понимание "кармы", вот.

Билли, если в экстремальной ситуации у меня будет телефон, согласитесь - позитивной карме реализоваться будет проще, чем если телефона у меня не будет, а негативной - наоборот... Понимаете?!.

Понимаю, но такая трактовка не для меня.

[Татьяна Соколова]

Татьяна, Вы совершенно неверно воспринимаете понятие КАРМА...

 

Скажу больше: я вообще этого понятия ("карма") не понимаю и не воспринимаю!

Считаю, что жизнь у нас, увы, одна-единственная. Очень многое, но, к сожалению, далеко не всё в ней зависит от нас. Особенно в случае "форс-мажоров" - таких, как война, эпидемия, цунами-тайфун-землятресение (и др. разрушительные стихийные бедствия). Однако, покорно сложить ласты и ждать, пока они склеятся, я ни себе, ни своим близким не позволю!

В мирной же жизни большая часть наших бед или удач - результат нашего собственного выбора (осознанного или неосознанного, вчерашнего или детско-юношеского), а не судьбы, кармы, везения-невезения или лиха по имени "так на роду написано".

 

Это моё видение. Но мне совсем не мешает, что кто-то видит мир иначе. Разумеется, кроме самых близких людей. Вот с их подготовкой собственных ласт к склеиванию я нещадно борюсь!

 

Мне нравится, что Вы - кармист, но вовсе не фаталист, Анатолий!

 

Простите, что снова о войне, но там всё ярче и выразительнее проявляется. Когда долго обстреливают, не день, и не два, и не пять, место, отвечающее за страх, отвердевает и становится менее чувствительным (как пятка). Защитная реакция психики, люди устают бояться за свою жизнь. Мы с мужем исправно лазили в подвал. А кое-кто перестал. Мол, "чему быть - того не миновать", "если суждено, то что поделаешь"! Меня это реально возмущало и возмущает. Я говорила: "Это - не стихийное бедствие, не метеорит или нечто подобное. Обстреливают нас, мирных граждан, конкретные люди с украинской стороны . И Я НЕ ПОЗВОЛЮ, ЧТОБЫ КАКАЯ-ТО ФАШИСТСКАЯ СВОЛОЧЬ РЕШАЛА: ЖИТЬ МНЕ СЕГОДНЯ ИЛИ УМЕРЕТЬ!".

 

...

Мне недавно папа сказал: "Ты знаешь, я был не прав тогда. Надо было прятаться в подвал". У меня от сердца прямо отлегло.  Дай Бог, чтобы не пригодилось!

 

Не знаю, смог ли объяснить, что такое КАРМА внятно и доходчиво (уже утро, у меня - конец рабочего дня, и голова соображает вяло, мысли путаются)... Но я искренне постарался объяснить всё как можно проще и понятнее!.

 

Да, Анатолий, спасибо. Вы объяснили максимально доходчиво и просто - чтобы я хотя бы примерно понимала в каких координатах мироощущения Вы живете. Это полезно.

 

Хотя для меня это все равно - сказка.

[Юрий Литовников]

Страхи - это у Вас, ведь Вы же боитесь дать своему ребенку телефон, опасаясь, что его старшие ребята отнимут! 

Нет, таки у вас страхи, у меня ребёнок хочет берёт телефон в школу, хочет не берёт, всё на его усмотрение, до 10 класса и не брал, потому что считал что не нужен, а потом взял таки поиграться.

А вот вы своих без телефона не пускаете, потому что нельзяяяя и потому что , если что, то отследить можно )))

Смотри ка как вас зацепило)) Правильно Билли говорит, эзотерика- эзотерикой, а как касается себя и семьи, так всё побоку, и сразу мысли в одно русло, как бы чего не вышло плохого ))

И у Шемшурина тоже:

Инструмент экстренного вызова. А также ребенок может фотографировать правонарушения против него или других детей.

 

ну то есть доверия к жизни никакого, одно недоверие ко всем, кто окружает ребёнка )) С такими мыслями вы слона не продадите ))))

Мобильная связь - это удобно и здорово. Это прогресс (со всеми его плюсами и минусами).  Зачем же отказываться от прогресса?

Конечно прогресс, конечно здорово, ну по крайней мере в большинстве случаев (плохо, когда кошку вешают и снимают это на мобильник (( )

Разве об этом тут спор??? Совсем не об этом, а о том с какими мыслями и словами школьнику телефон дают и обязывают его носить с собой в школу. 

Ты телефон то обязательно бери, мало ли что плохого может произойти, вдруг спасёт тебя от правонарушений со стороны окружающих. Хотя и ежу понятно, что телефон не спасает от правонарушений в отношении школьника.

[Татьяна Соколова]

Правильно Билли говорит, эзотерика- эзотерикой, а как касается себя и семьи, так всё побоку

 

  Ну, и правильно.

 

Юрий, верить можно во что и в кого угодно - хоть в Чубуратора, хоть в гетеросексуального антифашиста Бандеру , хоть в судьбоносное значение черной кошки, перебегающей дорогу, но детям при этом мы обязаны обеспечить максимальный комфорт и максимальную современную защиту, как от реальных, так и потенциальных неприятностей: как говорили выше, по погоде одеть, натянуть панамку от солнца (либо отогнуть ушки меховой шапочки), по погоде обуть, обеспечить связь, сытно накормить, обеспечить кров и безопасность в свое отсутствие (насколько это, в принципе, возможно). Это просто наш родительский долг.

 

Тут просто не над чем думать, на мой взгляд. Всё, что повышает физическую и психологическую безопасность, должно у ребенка быть - будь то прививка, панамка, телефон для связи или знания о безопасном поведении на дороге, с огнем и газом, при встрече с "добрым дядей, предлагающем конфету, либо помочь найти котенка".

 

Вы же не предлагаете не учить ребенка не садится в автомобиль к незнакомым людям и никогда не брать из чужих рук угощения только из опасения "не накликать беду"? Не так ли?

Конечно прогресс, конечно здорово, ну по крайней мере в большинстве случаев (плохо, когда кошку вешают и снимают это на мобильник (( ) Разве об этом тут спор??? Совсем не об этом, а о том с какими мыслями и словами школьнику телефон дают и обязывают его носить с собой в школу. Ты телефон то обязательно бери, мало ли что плохого может произойти, вдруг спасёт тебя от правонарушений со стороны окружающих. Хотя и ежу понятно, что телефон не спасает от правонарушений в отношении школьника.

 

Ай, ну, если не об этом спор, тогда я вообще не понимаю о чем!

 

Давайте телефон с хорошими мыслями. Кто ж мешает? "Не забывай телефон, малыш. Чтобы я всегда мог услышать тебя, зайчика, когда соскучусь!".

 

Как говорится: надеемся на лучшее, но будем готовы и к худшему.

[Юрий Литовников]

Всё, что повышает физическую и психологическую безопасность, должно у ребенка быть

Вы про электрошокер и баллончик со слезоточивым газом? Ведь телефон не повышает физическую безопасность ребёнка, а как раз наоборот )) Телефон повышает ложное чувство безопасности ребёнка у его родителей, что бы можно было отследить местонахождение ребёнка, И ЕСЛИ ЧТО ПЛОХОЕ СЛУЧИТСЯ то он мог бы позвонить родителям.

[Татьяна Соколова]

Вы про электрошокер и баллончик со слезоточивым газом?

 

Нет, я про автомат Калашникова! Что уж там...

как раз наоборот

не согласна

 

ЕСЛИ ЧТО ПЛОХОЕ СЛУЧИТСЯ то он мог бы позвонить родителям.

и если хорошее - тоже

что пятерку получил, что друга завел, что с девочкой познакомился

 

Телефон повышает ложное чувство безопасности ребёнка у его родителей

тоже полезное дело

нервная система крепче будет у мам и пап, сердце прослужит дольше

>>>>

 

Короче, купите сыну-племяннику-внуку телефон, отдайте его ребенку и не морочьте нам голову! Сами знаете, что спорите (вместе с Билли) с "зателефонщиками" просто из упрямства и вредности!

 

Мы ж вас уже переубедили, на самом деле!

[Билли Бонс]

Нет, таки у вас страхи, у меня ребёнок хочет берёт телефон в школу, хочет не берёт, всё на его усмотрение, до 10 класса и не брал, потому что считал что не нужен, а потом взял таки поиграться.

у нас в семье также, причём телефон используется чаще для игр

детям при этом мы обязаны обеспечить максимальный ....Это просто наш родительский долг.

Давайте скажем честно: это ВЫ РЕШИЛИ, что обязаны, и что ДОЛГ ВАШ именно таков.

Это спорное утверждение. Сугубо личное решение. И причиной такого решения является страх. Ваш страх.

И он идёт рука об руку с недоверием к ребёнку.

Тут просто не над чем думать, на мой взгляд.

Это один из ключевых вопросов в воспитании (ну так по секрету скажу)

Альтернатива вашей точки зрения: родитель помогает ребёнку в этой жизни, как модно говорить нынче "сами-сами", т.е. понимание долга и обязанностей несколько иное.

Давайте телефон с хорошими мыслями.

Формулировка Юрия: "Сегодня возьмёшь телефон?"

То есть без "Давайте" и без повелительного наклонения.

 

*** Я просто поясняю подходы.

Телефон повышает ложное чувство безопасности ребёнка у его родителей

Да.

Ребёнки вообще-то мало чего замечает из того, что волнует взрослых. Для них нет "А что если случится ..."

Сами знаете, что спорите (вместе с Билли) с "зателефонщиками" просто из упрямства и вредности!

И чего сразу Билли? Мы расспрашивали в стиле "Белоусова", а не спорили.

[Татьяна Соколова]

Подытожим.

 

И в ваших (Юрия и Билли), и в наших (моей, Анатолия и Алексея) семьях (в широком и узком смыслах) телефоны у детей таки есть.

 

Правда, Вы считаете, что у меня (как и у Алексея с Анатолием) мобильники детям дают с другим настроением, сопровождают другими словами, что нас терзают в их отсутствие иные страхи (на ВАШ взгляд), и это полностью меняет суть дела.

 

В общем, сегодня все дети в нашей весёлой истории со счастливым концом ушли в школу с мобильными телефонами! Ура! (Потому что, как педагог с немалым стажем, смею утверждать, что подавляющее большинство наших с вами юных сограждан скорее трусы забудут дома, чем свой любименький телефончик).

 

Как по мне, спор беспредметен.

Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 26 Октябрь 2016 - 13:40