Сообщений в теме: 286

[Билли Бонс]

Правда, Вы считаете

Здесь ошибочка. У каждого из пятерых своё объяснение. Пять разных мнений.
 
 

сегодня все дети в нашей весёлой истории со счастливым концом ушли в школу с мобильными телефонами!

ну как и сказал выше: мои пошли без
 
 

что нас терзают в их отсутствие иные страхи (на ВАШ взгляд)

Если заметили, то мои слова с упоминанием страхов относились к вашей реплике про "родительский долг", "должны". То есть не про то, что вас терзает когда детей нет. Я даже в цитате выделил слова.
 
 

Потому что, как педагог с немалым стажем, смею утверждать, что подавляющее большинство наших с вами юных сограждан скорее трусы забудут дома, чем свой любименький телефончик

Мне трудно с вами согласится, поскольку вся наша школа и четыре ближайшие  не используют телефоны на территории (есть запрет, и есть ученики его нарушающие)

Наверное часть -- средняя школа и старшеклассники -- берут с собой телефоны, младшие скорее нет.

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 26 Октябрь 2016 - 14:59

[Татьяна Соколова]

Мне трудно с вами согласится, поскольку вся наша школа и четыре ближайшие не используют телефоны на территории

 

Ну, если взрослые не заставляют, не рекомендуют, не поощряют, а, напротив, запрещают использовать телефон - это объясняет почему ребенок ушел без мобила. Принято.

 

...  (есть запрет, и есть ученики его нарушающие) Наверное часть -- средняя школа и старшеклассники -- берут с собой телефоны, младшие скорее нет.

 

Эх, Билли... Я работала за  годы "мобильной телефонизации" в 4-ех учебных заведениях (и в Праге, и в Луганске, и в РФ). И, как Вы вероятно догадываетесь, во всех четырех были разной степени жесткости запреты на использование мобильных телефонов. Кому и когда это мешало? Кого и когда останавливало?!   

 

Конечно же, ребята ходят на учебу с мобильниками! Главное, чтобы не наглели и не разговаривали во время занятий!

 

Разумеется, телефоны мешают учебному процессу. Но это, как говорит Каневский, "совсем другая история".

[Алексей Шемшурин]

 

Инструмент экстренного вызова. А также ребенок может фотографировать правонарушения против него или других детей.

ну то есть доверия к жизни никакого, одно недоверие ко всем, кто окружает ребёнка )) С такими мыслями вы слона не продадите ))))

 

Нет, надо стоять и спокойно бездействовать, когда тебе и твоим близким (друзьям, знакомым) наносят вред. А лучше еще подойти и сказать - "я доверяю жизни! Поэтому можете мне вредить сколько угодно."

 

"Прекрасное" решение!

С таким же успехом можно и дверь не запирать, уходя из квартиры. Юрий же доверяет жизни!

 

И кошелек класть в задний карман джинсов, а затем лезть в тесный транспорт. Жизни-то доверять надо!

 

И сумочку тоже можно не закрывать. Ведь удобно с открытой ходить Главное - жизни доверять надо

[Юрий Литовников]

Нет, надо стоять и спокойно бездействовать, когда тебе и твоим близким (друзьям, знакомым) наносят вред.

Приведите хоть пару примеров, как мобильник у ребёнка может предотвратить правонарушение??? А то только околесицу какую то несёте про помощь мнимую которую можно оказать.

К сожалению так и делают, снимают на мобильник, как вешают котов или как горит дом или как насилуют и потом получают срок за неоказание помощи и бездействие или вообще за соучастие (((

[Алексей Шемшурин]

Приведите хоть пару примеров, как мобильник у ребёнка может предотвратить правонарушение??? А то только околесицу какую то несёте про помощь мнимую которую можно оказать.

 

А смысл? Если околесицу как раз вы несете, полную бредятину причем )) По-вашему ребенку ни в коем случае нельзя давать мобильник, поскольку от этого будет плохо.

 

Если вы живете в прошлом веке, не хотите, чтобы дети имели такое элементарное удобство как мобильный телефон, чтобы у них не было связи с родителями, зачем вам примеры?

 

Анатолий ясно вам сказал, если у Юли отменили последний урок, то она может позвонить маме, и мама её сразу заберет. При этом Юле не надо бегать к вахтеру или другим работникам школы и просить их о звонке.

 

Но вы это проигнорировали и по прежнему заладили, что у нас с Толей страхи... и что мобильник приведет ребенка к плохому...

 

Ну и какой смысл приводить вам примеры?

[Анатолий Белоусов]

У нас разное понимание "кармы", вот.

 

Понимаю, но такая трактовка не для меня.

 

 

Билли, а как Вы понимаете карму и механизм ее функционирования?

Был бы очень благодарен, если смогли бы поделиться своим ИМХО на этот счет...

Я, просто, можно сказать "коллекционирую" разные трактовки понятия карма (с целью досконального изучения и переосмысления, в рамках философского подхода)...

 

 

Считаю, что жизнь у нас, увы, одна-единственная.

 

Если честно, не понимаю - как можно жить с такой установкой и еще что-либо при этом делать...

Ведь если нет бессмертной души и жизнь человека конечна, то жизнь не имеет никакого смысла вообще (для него самого), а человеческая жизнь лишена даже минимальной ценности... 

С такой установкой нет смысла делать что-либо для других, помогать кому-либо, жертвовать чем-либо...

И напротив - есть смысл лишь грести под себя, творить всё что заблагорассудится и пускаться во все тяжкие...

 

 

 

Однако, покорно сложить ласты и ждать, пока они склеятся, я ни себе, ни своим близким не позволю!

 

А почему?

Чем вы себя и близких мотивируете, если итогом и Вашей жизни, и жизни Ваших близких будет НИЧТО?!.

Какой и в чем Вы видите смысл в жизни, если считаете, что человек лишен бессмертной Души и есть лишь случайное и кратковременное сцепление атомов?..  

 

 

Хотя для меня это все равно - сказка.

 

Даже если так, эта сказка наделяет жизнь СМЫСЛОМ...

Для меня сказка - Ваша вера в то, что человек лишен бессмертной Души и есть лишь случайное и кратковременное сцепление атомов...

 

Самое забавное, что до момента СМЕРТИ - ни Вы, ни я - не сможем узнать, чья сказка оказалась не сказкой, а истиной...  

Но моя сказка - дает радость жить и наделяет эту жизнь смыслом, тогда как Ваша сказка, напротив, обессмысливает жизнь и вгоняет в депрессию...

Вот и не могу понять - что же заставляет людей, выбирая, какой из этих двух сказок придерживаться в жизни, делать выбор в пользу Вашей сказки...

 

 

 

у меня ребёнок хочет берёт телефон в школу, хочет не берёт, всё на его усмотрение,

 

Юрий, дык и у меня - тоже!

Неужели Вы думаете, что мне приходится заставлять ребенка брать айфон с собой в школу?!. 

Тут, скорее, проблема в обратном - как отделить ребенка от айфона, а вовсе не наоборот!  

 

 

вы своих без телефона не пускаете, потому что нельзяяяя и потому что , если что, то отследить можно

 

СМ. выше... 

 

 

эзотерика- эзотерикой, а как касается себя и семьи, так всё побоку, и сразу мысли в одно русло, как бы чего не вышло плохого

 

Совершенно не понял - причем здесь эзотерика-то?!.

По-моему, это свойственно ЛЮБОМУ без исключения живому существу - стремиться к хорошему и избегать плохого...

Разве нет?..

 

доверия к жизни никакого, одно недоверие ко всем, кто окружает ребёнка

 

Не к жизни!

А к конкретной социальной среде в конкретный исторический период!

Что ж делать, ежели живем в среде звериного капитализма-атеизма-либерализма, где каждый второй исповедует принцип "греби под себя, твори что хочешь"...

 

 

Разве об этом тут спор??? Совсем не об этом, а о том с какими мыслями и словами школьнику телефон дают и обязывают его носить с собой в школу. 

 

Во-первых, никто его не ОБЯЗЫВАЕТ, см. выше, а во-вторых, мысли и слова при этом самые позитивные, поверьте!

Но ребенок - должен расти реалистом, а не инфантильным идиотиком в розовых очках! 

подавляющее большинство наших с вами юных сограждан скорее трусы забудут дома, чем свой любименький телефончик

 

+100000000000000!!!!!!!!!!           

Конечно же, ребята ходят на учебу с мобильниками! Главное, чтобы не наглели и не разговаривали во время занятий!

 

Да. В нашей школе ношение и использование мобильников НЕ запрещено. Только просят на уроке отключать звук у телефона и не играть с ним...

[Билли Бонс]

Билли, а как Вы понимаете карму и механизм ее функционирования? Был бы очень благодарен, если смогли бы поделиться своим ИМХО на этот счет...

учителей и толмачей сейчас хватает, моё мнение на их фоне -- это пшик

С такой установкой нет смысла делать что-либо для других, помогать кому-либо, жертвовать чем-либо...

две вещи пагубны при таком подходе: (1) страх смерти и (2) невежество, т.е. отрицание.
1) и 2) накладывают свой отпечаток на все решения в жизни

Что ж делать, ежели живем в среде звериного капитализма-атеизма-либерализма, где каждый второй исповедует принцип "греби под себя, твори что хочешь"...

считаете, что ребенок не справится без вас с теми кто его окружает?

[Юрий Литовников]

А смысл? Если околесицу как раз вы несете, полную бредятину причем )) По-вашему ребенку ни в коем случае нельзя давать мобильник, поскольку от этого будет плохо.   Если вы живете в прошлом веке, не хотите, чтобы дети имели такое элементарное удобство как мобильный телефон, чтобы у них не было связи с родителями, зачем вам примеры?

Бредятину опять вы несёте, потому что вам по делу сказать то нечего, потому что всем ясно, что телефон не спасает ребёнка от правонарушений в его адрес.

Анатолий ясно вам сказал, если у Юли отменили последний урок, то она может позвонить маме, и мама её сразу заберет. При этом Юле не надо бегать к вахтеру или другим работникам школы и просить их о звонке.

))))) дык вы опять о чём угодно только не о безопасности в отношении ребёнка. Болтать по телефону  можно сколько угодно же.

Но вы это проигнорировали и по прежнему заладили, что у нас с Толей страхи... и что мобильник приведет ребенка к плохому.

Так и есть страхи, только не так, как вы переворачиваете мои слова, а так, что давая ребёнку мобильник с собой вы даёте его с целью предотвращения правонарушений в отношении его.

Неужели Вы думаете, что мне приходится заставлять ребенка брать айфон с собой в школу?!.

А чё тут думать то?? вы сами сказали, что без телефона нельзяяяяя )))

Совершенно не понял - причем здесь эзотерика-то?!.

Ну не знаю, чем вам помочь в этом случае

Во-первых, никто его не ОБЯЗЫВАЕТ, см. выше, а во-вторых, мысли и слова при этом самые позитивные, поверьте!

Нет уж, слово- не воробей, сказали что нельзяяяя без телефона в школу ходить, значит нельзя! )) Сказали, что отследить ребенка можно в случае чего, значит с такими мыслями и отправляете его в школу )))

[Юрий Литовников]

 

Ведь если нет бессмертной души и жизнь человека конечна, то жизнь не имеет никакого смысла вообще (для него самого), а человеческая жизнь лишена даже минимальной ценности...  С такой установкой нет смысла делать что-либо для других, помогать кому-либо, жертвовать чем-либо... И напротив - есть смысл лишь грести под себя, творить всё что заблагорассудится и пускаться во все тяжкие...

Я вот с миру по мысли нахватался и  тоже причисляю себя к эзотерикам психологам на бытовом уровне.

Но я не понимаю, почему я должен думать о бессмертии души, о реинкарнации, о бесконечности жизни, когда у меня есть темы для мыслей куда более приятных и интересных мне в данный момент времени???

Чем вы себя и близких мотивируете, если итогом и Вашей жизни, и жизни Ваших близких будет НИЧТО?!.

Почему и зачем я должен мотивировать близких, а не они сами себя?

Ничто не будет )) На какой то период времени я останусь в памяти благодарных потомков делами своими ))

А вы Анатолий получается можете забить на память о вас даже ближайших родственников, и только тешить себя мыслью о реинкарнации? Но это же выглядит очень эгоистично, с точки зрения общечеловеческой. Ведь в следующую реинкарнацию, если вы будете опять человеком, вы опять будете думать только о следующей реинкарнации получается, а? )

[Алексей Шемшурин]

Бредятину опять вы несёте  ..... потому что всем ясно, что телефон не спасает ребёнка от правонарушений в его адрес.

 

А по-моему, многим ясно обратное

 

Поэтому - нет. Бредятину несете вы

 

что давая ребёнку мобильник с собой вы даёте его с целью предотвращения правонарушений в отношении его.

 

Это один из вариантов. Который нужно предусмотреть.

 

Потом есть случаи, когда дети снимали на камеру учителя-правонарушителя

[Билли Бонс]

Но я не понимаю, почему я должен думать о бессмертии души, о реинкарнации, о бесконечности жизни, когда у меня есть темы для мыслей куда более приятных и интересных мне в данный момент времени???

Это вопрос, чтобы на него отвечать или констатация факта?

Поэтому - нет. Бредятину несете вы

слов нет ((((((((((

Юрий, прав: телефон у ребёнка не является гарантией того, что в отношении него не будет совершено правонарушение.

Юрий также прав в том, что в ребёнок с телефоном является потенциальной жертвой для мошенников.

Риск стать жертвой мошенников не компенсируется гарантией.

[Юрий Литовников]

А по-моему, многим ясно обратное   Поэтому - нет. Бредятину несете вы

Вы же ещё и ясновидящим себя преподносите оказывается )))

Это один из вариантов. Который нужно предусмотреть.

 

Ну блин ))) Ну КАК, КАК вы с помощью телефона собираетесь ПРЕДУСМОТРЕТЬ правонарушения направленные в сторону школьника???

Потом есть случаи, когда дети снимали на камеру учителя-правонарушителя

Дети снимающие на телефон делятся на тех, кто снимает СЕБЕ во вред или ДРУГИМ на пользу. Но как ребёнок будет снимать, когда его избивают, грабят, насилуют или обворовывают это не понятно думаю не только мне.

[Алексей Шемшурин]

слов нет ((((((((((

 

Слова есть ))

 

Юрий, прав: телефон у ребёнка не является гарантией того, что в отношении него не будет совершено правонарушение. Юрий также прав в том, что в ребёнок с телефоном является потенциальной жертвой для мошенников. Риск стать жертвой мошенников не компенсируется гарантией.

 

Тоже самое про замок в квартиру:

 

Замок входной двери не является гарантией того, что в ваш дом не проникнут воры.

 

Я прав в том, что серьезный замок на двери является привлекательным для опытных воров.

 

Риск стать жертвой квартирной кражи не компенсируется гарантией производителя этого замка.

 

Вывод: на входной двери в квартиру не надо устанавливать замок

[Юрий Литовников]

Это вопрос, чтобы на него отвечать или констатация факта?

Больше всё таки вопрос, чем ответ с констатацией факта )

[Алексей Шемшурин]

Но как ребёнок будет снимать, когда его избивают, грабят, насилуют или обворовывают это не понятно думаю не только мне.

 

Так же, как это получается у взрослых

[Билли Бонс]

Замок входной двери не является гарантией того, что в ваш дом не проникнут воры.

да, вор залезет в окно

Я прав в том, что серьезный замок на двери является привлекательным для опытных воров.

да, серьёзный замок, как и богатая дверь, дают повод мошеннику думать, что в этом доме есть чем поживится. замок тоже можно снять и продать

Риск стать жертвой квартирной кражи не компенсируется гарантией производителя этого замка.

да

Вывод: на входной двери в квартиру не надо устанавливать замок

а-а-а ... теперь ясно: у вас проблемы с логикой

[Лена]

Когда мой сын учился в средней школе, они с ребятами возвращались домой - группа наркоманских дядечек отняла у них телефоны. Тогда еще сматрфонов не было, это были кнопочные. У одного только не взяли - у него был кирпич родом из 90-х.

 

Думаю, есть существенная разница в том, о каких детях идет речь. Какого возраста.

Т.к. младших из школы без родителей все равно не отпускают.

А если ты уже старшеклассник, да еще владеющий дзюдо, таквандо и пр. - совсем другое дело.

 

Другой вопрос - зачем они там им нужны.

Чтоб родителям было спокойно - сойдет обычная кнопочная звонилка. Скорее даже просто удобно - чтоб лишний урок не дожидаться, или раньше подъехать. 

Расписание фоткать - ну не студенты же, запишут.

Играться - по-моему, учебному процессу это только мешает.

 

Так что, думаю, смартфон, тем более айфон - группа риска, если можно так выразиться. Для тех кто еще не очень подрос, но возвращается домой самостоятельно. 

 

 

ИМХО

[Алексей Шемшурин]

а-а-а ... теперь ясно: у вас проблемы с логикой

 

Тогда какой вывод правильный?

[Билли Бонс]

Тогда какой вывод правильный?

Алексей, в моём посте было 3 утверждения. При этом выводов из них нельзя сделать, поскольку они независимы.

Вы же из наших -- независимых -- утверждений выстраиваете логическую цепочку, которая и есть бредятина.
 

У одного только не взяли - у него был кирпич родом из 90-х.

Двухтысячных )))
 

Думаю, есть существенная разница в том, о каких детях идет речь. Какого возраста.

абсолютно права
 

Расписание фоткать - ну не студенты же, запишут.

меня это тоже покоробило, когда Алексей сказал

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 27 Октябрь 2016 - 12:06

[Алексей Шемшурин]

Вы же из наших -- независимых -- утверждений выстраиваете логическую цепочку, которая и есть бредятина.

 

То есть вы будете устанавливать замок на входную дверь в свою квартиру?

Расписание фоткать - ну не студенты же, запишут.

 

Так зачем, если удобнее сфоткать? Сфоткал нажатием одной кнопки и сэкономил время )

[Юрий Литовников]

Так зачем, если удобнее сфоткать? Сфоткал нажатием одной кнопки и сэкономил время )

Это же каменный век, расписание и домашнее задание давно уже в инете на сайте школы

[Алексей Шемшурин]

Расписание фоткать - ну не студенты же, запишут.

 

меня это тоже покоробило, когда Алексей сказал

 

Билли, вы серьезно что ли?

[Лена]

И в ваших (Юрия и Билли), и в наших (моей, Анатолия и Алексея) семьях (в широком и узком смыслах) телефоны у детей таки есть.   Правда, Вы считаете, что у меня (как и у Алексея с Анатолием) мобильники детям дают с другим настроением, сопровождают другими словами, что нас терзают в их отсутствие иные страхи (на ВАШ взгляд), и это полностью меняет суть дела.

 

Насколько мне известно, у Алексея нет собственных детей, посещающих школу. Возможно, это не так - я могу этого не знать.
Но если это так - то, в таком случае позиция родителя не всегда будет совпадать с позицией школьного психолога.

[Билли Бонс]

То есть вы будете устанавливать замок на входную дверь в свою квартиру?

Он стоит. Для честных людей!

Кстати, супруга забыла на прошлой неделе ключи с внешней стороны двери и ушла. Вернулась вечером. Ключи на месте ))
В моём детстве квартиры можно было не закрывать. Иногда я просто забывал закрыть дверь на замок.
Аналогично и сейчас: у меня частный дом в центре города. Часто закрываю только калитку.

[Алексей Шемшурин]

то же каменный век, расписание и домашнее задание давно уже в инете на сайте школы

 

Когда есть - это просто отлично! Но есть не у всех школ.