«Всероссийская акция против власти» - как это было? Взгляд из Ижевска.
#1
Отправлено 06 Май 2018 - 23:51
Давно уже не следил за судорогами Алёши Навального, ибо года два-три, как этот эпический персонаж окончательно «сдулся», растерял остатки какого-либо авторитета даже среди либерально и оппозиционно настроенной взрослой публики, и занялся откровенной политической педофилией, дуря неокрепшие головы школьников.
Но вот давеча, в прекрасный субботний день 5-го мая, совершенно случайно, увидел некий «шабаш», организованный остатками сторонников Навального в моём городе – Ижевске (на Авангардной ул., в т.н. «Козьем Парке»). Собственно, увидел – и бес бы с ними. Очередной слет малолеток и городских фриков. Человек под сто. Ну, сотни полторы от силы! Как говорится, «три умственных калеки» - вот и весь митинг.
Однако, как же я был удивлен, когда вечером из Интернета вдруг узнал, что митинговали в Ижевске, оказывается, аж целых «полторы тысячи человек»!
Это организаторы так заявили. Со ссылкой на стрим «Навальный live»...
Задумался. Либо я совсем слепой, либо… кто-то нагло врет, пытаясь скрыть чудовищный «epic fail», а заодно и отмазаться перед спонсорами за впустую потраченные на организацию митинга деньги.
Полез глубже в Сеть, искать показания и свидетельства других очевидцев этого позорища…
Увы, но даже Сеть не выдала ничего, подтверждающего заверения организаторов о «тысячах» митингующих. Напротив, всё то, что нашел, говорило ох, как не в пользу «навальняшек»!
Так, например, пользователь Николай Кривоногов делится своими впечатлениями в сети ВК, в паблике «Злой Ижевчанин»:
Порадовали и комменты:
Вот, по сути, и всё!
Ну, не интересен гражданам Навальный и его толпа малолеток. Нет бурных обсуждений в Сети, нет поддержки и даже элементарного интереса к теме…
Пришлось лезть на официальные паблики навальноидов в Ижевске, на ВК и ОК.
Впрочем и там ничего особо интересного обнаружить не удалось. Вот, например, основное фото, призванное показать массовость и многочисленность мероприятия:
Фото сделано с такого ракурса, чтобы максимально заполнить кадр людьми. Но даже и этот нехитрый трюк не в силах скрыть малочисленность «тусующихся»…
Ой, простите! Не тусующихся, а протестующих…
Аналогично и на остальных фотографиях:
Ну, максимум полторы сотни человек. Максимум!
И это – с учетом зевак, пришедших просто поглазеть на самих митингиующих, с учетом фотографов, блогеров, прессы…
А уж комменты как жгут!
Это вот про данного персонажа:
В общем, как ни кути, но с массовостью и поддержкой со стороны населения у креаклов Навального так и не клеится. Народ не ведется больше на красивые словеса и призывные завывания. И дело здесь не только в том, что люди поумнели и научились отделять крикунов и популистов – от реальных политических деятелей, болтунов и демагогов – от тех, кто по-настоящему беспокоится за судьбы россиян и заботится о нашей стране.
Дело здесь еще и в том, что объективно жизнь вокруг нас не только не является кошмаром и адом, как голосят о том блаженные сектанты Навального, но напротив – с каждым годом налаживается и улучшается. Восстановлена оборонка, открываются все новые и новые производства, идет мощная поддержка со стороны государства, как крупного национального производителя, так и мелкого бизнеса.
Растет и общее благосостояние россиян. Все дворы Ижевска просто заставлены личными автомобилями граждан, причем, как правило – это иномарки. (...довел-таки страну проклятый Путин!..)
Полки магазинов завалены не просто едой, но продуктами, способными утолить требования самых изысканных гурманов.
Сегодня я, простой ижевчанин, без проблем могу пойти и купить хоть живых устриц, хоть живых крабов или осетров в том же «Гастрономе». Мои дети всю зиму трескали бразильские арбузы и свежую малину/клубнику/голубику. И ведь это при том, что заработок всей нашей семьи из четырех человек держится на мне одном.
Никогда, особо подчеркиваю, НИКОГДА(!!!) еще россияне не жили столь богато и обеспеченно, как в последние 10-15 лет!
Если есть голова на плечах, если имеются в наличии руки и желание работать – никаких проблем!
Оформляешь за три-четыре дня ИП и вперед, к великим свершениям. Зарабатывай свои миллионы честно и вполне легально, и никто тебе слова плохого не скажет.
Говорю это, как человек, работающий последние 15 лет только на себя (ИП).
Есть ли в стране проблемы? Разумеется, есть!
А где, а в какой стране их нету?! Но худо ли, бедно, проблемы эти решаются!
Невзирая на внешние санкции, не смотря на «палки в колеса» со стороны прозападных коллаборационистов и «пятой колонны».
Решаются!
Объективные показатели и сама жизнь вокруг нас говорят об этом, лучше любых агиток и пропаганды.
И уж конечно наш народ, имеющий более чем тысячелетнюю историю собственной государственности, не дурак. Люди видят, что все реальное – делается именно руками государства, именно благодаря столь ненавистному нашей «интеллигенции» Путину!
Тогда как со стороны так называемой «несистемной оппозиции» - сплошное враньё, блеяние о том, что «всё пропало», да завывания о «благом Западе» и чудовищной «варварской Рашке».
Что видели люди, все же верившие когда-то этим оппозиционным завывалам и приходившие-таки на их митинги?
Жалкое нытье о невозможности выражать свое мнение (при том, что НА ДЕЛЕ - в части свободы слова Россия может дать фору любой западной стране!)…
Ужасы про преследование силовиками за репосты в соцсетях и всепожирающую коррупцию (с чем 99,9% россиян ЛИЧНО вообще не сталкиваются и едва ли столкнутся)…
Бред про нищету населения и что во всем виновата «воровская шайка Путина» (это именно БРЕД, ибо опровергается элементарно фактами из собственной жизни людей и ростом их собственного благосостояния)...
И т.д. и т.п.
Собственно, все как обычно.
Ну, и кого может «зацепить» такая оппозиция, кроме совсем еще наивных школьников, не имеющих пока ни жизненного опыта, ни собственных убеждений, но находящихся в стадии полового созревания (гормоны, понимаешь!), когда бунт и протест осуществляется ради самого бунта и протеста?
Все ровно то же самое было и в этот раз. Собрались, побубнили и разошлись.
Хорошо еще хоть, что обошлось без инцидентов. Но конструктива и результата как обычно не видно.
Такая вот она наша «оппозиция».
Полагаю, что ряды этих «недовольных» будут редеть и дальше, пока не достигнут на минимуме некоего «статистического уровня», обусловленного самой природой человека (все же, некое количество «вечно недовольных» присутствует в любом без исключения социуме).
А у меня на этом всё!
Очередной «навальнинг» оказался «пшиком», как в рамках Ижевска, так, я полагаю, и по всей стране.
Источник: https://razuznaika.l...com/532190.html
#2
Отправлено 10 Май 2018 - 10:25
Не интересен Навальный людям, но по прежнему он является самым популярным оппозиционным политиком, который прямо критикует власть. Может быть он людям и не нравится, но власть настолько задавила всех несогласных, что люди готовы поддержать и Навального. А численность небольшая - это да, проблема, люди озабочены зарабатыванием денег, пытаются кто как может кормить семью, не до митингов многим. Ну и репрессии последних лет прямо указывают на то, что если будешь выходить на площадь - есть шанс присесть как минимум на 15 суток, как максимум года так на 2-3.
#3
Отправлено 10 Май 2018 - 12:08
Ну и репрессии последних лет прямо указывают на то, что если будешь выходить на площадь - есть шанс присесть как минимум на 15 суток, как максимум года так на 2-3.
Не врите. Если проведешь законную акцию и не будешь устраивать провокаций, то никаких 15 суток и уж тем более 2-3 года.
Не надо тут врать. В стране ежемесячно проходит десятки, если не сотни различных легальных митингов по всем вопросам жизни, никто никого там не задерживает. Потому что там нет целей устроить беспорядки и провокации. Там люди действительно решают насущные проблемы, а не "борются с кровавым режимом". Если вы не видите отличий в легальных акций на правленых на решение и обращение к власти и так "называемых акций оппозиции", то либо вы дурак, либо сознательно пропагандируете.
Сообщение отредактировал Обществовед: 10 Май 2018 - 12:12
#4
Отправлено 10 Май 2018 - 12:53
никто никого там не задерживает.
ну-ну, расскажите это людям которые против свалок и мусорных полигонов выходят на митинги. Они тоже дураки или пропагандируют? Вот любят люди ярлыки вешать, или то или то. У меня 10 вариантов, сожалею что у вас только два
#5
Отправлено 10 Май 2018 - 13:52
У меня 10 вариантов, сожалею что у вас только два
Да нету у вас никаких вариантов.
ну-ну, расскажите это людям которые против свалок и мусорных полигонов выходят на митинги
Кого там посадили? Разделять надо. Законные и не законные акции.
Если ты даже по реальным проблема устроишь сход - это не законный митинг.
Согласовывай и никто по закону задержать не может, если ты мирно, без провокаций, участвуешь.
Они тоже дураки или пропагандируют?
Не знание законов, не освобождает от ответственности.
Дурак ты или пропагандист: нарушил закон, жди законных репрессий.
А вот эту свою, совдеповскю, деревенскую, мещанскую логику, типа: я здесь главный, мне все можно, что хочу, то и делаю. Допускается, если тебе 15 лет. В 15 лет - ты дурак по умолчанию. Так можно мыслить. Но если тебе уже за 30 и ты несешь такую ересь, то словами, мне вас жаль, не описать всю бессмысленность вашего существования.
Сообщение отредактировал Обществовед: 10 Май 2018 - 13:47
#6
Отправлено 10 Май 2018 - 14:15
Да нету у вас никаких вариантов.
Определитесь в своих высказываниях, то два варианта, то никаких вариантов. Сами не понимаете что пишите? Если привыкли себя ограничивать двумя вариантами - это ваше дело.
Кого там посадили? Разделять надо. Законные и не законные акции. Если ты даже по реальным проблема устроишь сход - это не законный митинг. Согласовывай и никто по закону задержать не может, если ты мирно, без провокаций, участвуешь.
погуглите как людей на мирных митингах задерживают. И в целом - последние митинги вообще без насилия проходят. Никто не трогает полицейских, но тем не менее людей жестко задерживают и бьют, потом придумывают причины посадить. Просто из толпы выхватывают случайных людей. не спорю - что есть провокаторы, есть зачинщики которые хотят устроить бунт, но когда люди вышли решать проблему, а не свергать кровавый режим, как вы сами пишите, то зачем задерживать?
Не знание законов, не освобождает от ответственности. Дурак ты или пропагандист: нарушил закон, жди законных репрессий.
Законы, иногда, можно трактовать двояко. А иногда их можно специально ввести что бы иметь рычаги воздействия. Формально - критикуешь власть? Значит ты разжигаешь ненависть к группе лиц "чиновники", посадить тебя надо. Любая критика власти воспринимается как предательство страны, пятая колона и ко-ко-ко, кроме той критики, которую сама власть допускает. Знание и что главное СОБЛЮДЕНИЕ законов так же не освобождает от ответственности.
#7
Отправлено 10 Май 2018 - 14:39
Есть ли в стране проблемы? Разумеется, есть! А где, а в какой стране их нету?! Но худо ли, бедно, проблемы эти решаются! Невзирая на внешние санкции, не смотря на «палки в колеса» со стороны прозападных коллаборационистов и «пятой колонны». Решаются!
в этом маааааленьком отрывочке текста из целого полотна и кроется весь смысл. Такие дела.
#8
Отправлено 10 Май 2018 - 17:53
Определитесь в своих высказываниях, то два варианта, то никаких вариантов. Сами не понимаете что пишите? Если привыкли себя ограничивать двумя вариантами - это ваше дело.
Это демагогия. Пропускаем.
погуглите как людей на мирных митингах задерживают. И в целом - последние митинги вообще без насилия проходят. Никто не трогает полицейских, но тем не менее людей жестко задерживают и бьют, потом придумывают причины посадить.
Такого нет. Гуглите сами. Равно из той же серии бессмысленной демагогии.
Я позволю вам кое-что объяснить. Я вижу это необходимо.
В чем противоречия, поясню. Минусы, конечно, показывают, что вы совсем ... Но для порядка скажу.
Вот смотрите. Это мое мнение. Я вижу так. Вся вот эта ваша риторика - это все пустое, мишура.
Порядок вещей прост: общество живет в рамках закона. Он написан, его исполняют. Нарушаешь, отвечаешь. Простая схема. Варианты этой схемы могут быть разные. Но суть одна. Это конструктивное звено. Во всех диалогах об обществе. Это начало мышления.
Ваши суждения основаны на одной простой вещи: на психоэмоциональных предрассудках. Я вижу, что вы взрослый человек, возможно уже даже пожилой. У вас такое вот, поверхностное дубаломное мышление, которое свойственно зрелым людям, в силу просто заскорузлости сознания. Такое у всех будет. Нейропластичность - вещь крутая, но заканчивается лет в 30 уж точно. И вот если до этого момента не обрести глубину суждений и возможность отделять эмоциональные оценки, от разумного логического мышления, то в старости совсем беда с пониманием жизни.
Все, что вы тут понаписали, ровно писксель в пиксель укладывается в психоэмоциональную оценку порядка вещей. Это нормально.
На вас влияет группа, своя какая-то информационная яма. Различные тренды, явления, мода.
Вот попали вы в какой-то либерально-оппозиционный эгрегор. Настолько же бессмысленный, настолько же беспощадный для его членов. Который является абсолютно деструктивным и исключительно эмоциональным. Оно и понятно почему всасывает туда детей: дети живут лишь эмоциями. И вас всосала. Потому что, вы такой же ребенок, но в теле взрослого. И водит он вас по одной и той же извилине туда и обратно. Эмоционально накачивая по тем или иным инфо-поводам. Вот и сюда вас привел этот эгрегор: пришли только, чтобы ответить и вставить свою бессмысленную околесицу.
Я понимаю, вас уже не переделать. И скорее всего не поймете, что я тут написал, но для порядка надо высказаться. Для равновесия во Вселенной.
На этом я заканчиваю. Придет Анатолий, поваляет вас чуть-чуть, да может и забанет окончательно, ибо жизнь - вещь суровая)
Сообщение отредактировал Обществовед: 10 Май 2018 - 17:54
#9
Отправлено 10 Май 2018 - 23:02
Не интересен Навальный людям, но по прежнему он является самым популярным оппозиционным политиком,
Так "НЕ интересен" или "самый популярный"?..
Противоречия здесь явного не усматриваете?..
который прямо критикует власть
В том-то и дело, что он НЕ критикует. Он на 80% - просто врет и очерняет, а на оставшиеся 20% - занимается дешевым популизмом и рвется сам к властной кормушке...
Именно конструктивной критики в деятельности Навального НЕТ ВООБЩЕ!
Может быть он людям и не нравится, но власть настолько задавила всех несогласных, что люди готовы поддержать и Навального.
Вот скажите, если бы на месте Навального был... ну, скажем, Гитлер! - вы бы его поддержали? Только на том основании, что "несогласных больше нет"...
Сомневаюсь...
Так же и здесь - Навального поддерживают исключительно внушаемые (но еще безмозглые) малолетки, а так же люди, просто не разобравшиеся в том, что же собой представляет Навальный на самом деле...
Полагаю, что Вы как раз и относитесь к числу последних - Вы просто не разобрались хорошенько в том, "ху из м-р Навальный".
Потратьте время, изучите внимательно этого мерзавца! И уверяю Вас - с таким подонком Вы не захотите иметь ничего общего, насколько сильно Вы не были бы несогласны с действующей властью...
Ну и репрессии последних лет прямо указывают на то, что если будешь выходить на площадь - есть шанс присесть как минимум на 15 суток, как максимум года так на 2-3.
Вы издеваетесь?
Какие репрессии? Да народ в основной своей массе уже давно просто ЖАЖДЕТ РЕПРЕССИЙ!
Вот только власть ни на какие репрессии близко не идет!
Всё нянчится с этими бунтарями, все пытается с ними мягко как-то обходиться...
Назовите мне хоть одного "репрессированного" (посаженного) именно за мирный санкционированный протест...
Не сможете! Ибо нет таких! Вообще нет!!!
А сроки получают исключительно ЗЛОСТНЫЕ хулиганы! Те, кто призывает к экстремизму, дерется с ОМОНом, кидается камнями и пр.
Да и этих-то злостных - карают лишь выборочно и очень мягко...
На том же Западе - сажали бы в 10 раз больше, а сроки давали - гораздо более жесткие!
ну-ну, расскажите это людям которые против свалок и мусорных полигонов выходят на митинги. Они тоже дураки или пропагандируют?
И много из тех, кто МИРНО выходил против свалок протестовать посадили?..
НИ ОДНОГО!!!
А вот когда выходят ПОД ВИДОМ протеста против свалок, а далее - начинают майданить, хулиганить и пытаться раздуть "всероссийский пожар" - вот таких, действительно, задерживают.
И правильно!
погуглите как людей на мирных митингах задерживают.
Да мне и гуглить не надо! - отслеживаю все подобные темы очень внимательно.
Задерживают именно провокаторов и хулиганов!
Да и с этими - нянькаются и либеральничают, вместо того, чтобы как на Западе - дубиной по башке и лет на 5 в кутузку!
последние митинги вообще без насилия проходят. Никто не трогает полицейских,
Так и полицейские не трогают тех и тогда, кто и когда ведет себя мирно и выходит именно на санкционированный митинг!
Пример - см. мой первый пост в этой ветке. Вот у нас в Ижевске - выползли они на согласованный митинг, не бузили, не хулиганили... ТАК НИ ОДНОГО И НЕ ЗАДЕРЖАЛИ!!!
Вышли, побухтели, разошлись... Никаких репрессий!
Но вот если как в Москве, когда кровавый "гапон" Навальный специально повел малолеток на мероприятие казаков, специально двинул их по НЕ разрешенному маршруту, когда эти малолетки начали кидаться на тех же казаков и на ОМОН - вот тогда И ТОЛЬКО ТОГДА - скручивают и задерживают!
Да и то - выпускают после профилактической беседы. А не дают неподъемные штрафы и не сажают на годы, как на Западе!
Просто из толпы выхватывают случайных людей.
Только когда толпа ведет себя агрессивно, движется по НЕ СОГЛАСОВАННОМУ маршруту, хулиганит...
но когда люди вышли решать проблему, а не свергать кровавый режим, как вы сами пишите, то зачем задерживать?
Когда люди выходят именно решать проблему, выходят мирно и по согласованию с властями - нет никаких задержаний! Зачем Вы обманываете-то???
Формально - критикуешь власть? Значит ты разжигаешь ненависть к группе лиц "чиновники", посадить тебя надо. юбая критика власти воспринимается как предательство страны, пятая колона и ко-ко-ко,
Хоть один пример!
Нет таких! и не будет! Ибо все это - лишь Ваши фантазии...
Критика власти у нас как с экранов льется сплошных потоком, так и в интернете ее явный переизбыток!
А такие СМИ как "Эхо Москвы", "Дождь", "Новая газета" и пр. - мало критики льют? И что-то никто их не закрывает, а блогеров типа Варламова (Одувана) и ему подобных - что-то никто не сажает и не арестовывает!
Я сам, когда не согласен с властью - ПРЯМО И ОТКРЫТО это высказываю в своем блоге (например - https://razuznaika.l...com/466893.html ; https://razuznaika.l...com/458774.html ; https://razuznaika.l...com/418142.html ; https://razuznaika.l...com/376305.html и пр.; а уж против Медведева я сколько выступал - https://razuznaika.l...om/tag/Медведев ), и что-то никто меня не карает за это!
Вот и получается, что Вы - предвзяты и говорите сейчас неправду!
кроме той критики, которую сама власть допускает.
Знание и что главное СОБЛЮДЕНИЕ законов так же не освобождает от ответственности.
А можно критерии, а еще лучше - конкретные примеры?..
А то Ваше данное утверждение просто противоречит объективной реальности!..
в этом маааааленьком отрывочке текста из целого полотна и кроется весь смысл. Такие дела.
А можно Вас попросить как-то более развернуто, что ли, объяснить этот момент...
Честное слово - не понял, что Вы хотели этим сказать...
~
Придет Анатолий, поваляет вас чуть-чуть, да может и забанет окончательно, ибо жизнь - вещь суровая)
Не-не, пока человек не нарушает Законов РФ и Правил нашего Форума - мы не баним и банить не будем!
Напротив - будем стараться терпеливо и вежливо дискутировать, пытаясь услышать позицию оппонента и донести нашу собственную...
Забаним - только если начнется хулиганство, оскорбления других участников, грязное оплевывание России и прочие непотребства...
#10
Отправлено 11 Май 2018 - 07:04
#11
Отправлено 11 Май 2018 - 08:12
Так "НЕ интересен" или "самый популярный"?.. Противоречия здесь явного не усматриваете?..
Анатолий, одно другого не исключает. Кто из оппозиционных политиков сейчас самый популярный по вашему мнению? Я думаю, это Навальный, но это не делает его интересным широкому кругу лиц. Странно что вы этого не понимаете. Абсолютно понятно что не интересен он массам людей, иначе на его митинги приходило бы в разы больше людей. Но и такого кол-ва людей как Навальный, из оппозиции, не собирает никто. Более широкие массы людей объединяют только про властные структуры, не оппозиция. Вот вам и решение "не интересен, но самый популярный среди оппозиции". Это говорит только о том, что в стране в принципе не популярна оппозиция.
В том-то и дело, что он НЕ критикует. Он на 80% - просто врет и очерняет, а на оставшиеся 20% - занимается дешевым популизмом и рвется сам к властной кормушке... Именно конструктивной критики в деятельности Навального НЕТ ВООБЩЕ!
Не считаю власть в нашей стране - кормушкой) В остальном, возможно, вы правы. Я не имею доступа к различным реестрам и документам, что бы проверять реально ли там кто-то владеет заводами-пароходами или нет.
Вот скажите, если бы на месте Навального был... ну, скажем, Гитлер! - вы бы его поддержали? Только на том основании, что "несогласных больше нет"... Сомневаюсь... Так же и здесь - Навального поддерживают исключительно внушаемые (но еще безмозглые) малолетки, а так же люди, просто не разобравшиеся в том, что же собой представляет Навальный на самом деле... Полагаю, что Вы как раз и относитесь к числу последних - Вы просто не разобрались хорошенько в том, "ху из м-р Навальный". Потратьте время, изучите внимательно этого мерзавца! И уверяю Вас - с таким подонком Вы не захотите иметь ничего общего, насколько сильно Вы не были бы несогласны с действующей властью...
К сожалению, я не поддерживаю Навального, не знаю почему вы так решили, я не хожу на митинги не распространяю какие-то там разоблачения и т.д., просто наблюдаю со стороны, инногда ввязываясь в дискуссии о Навальном и его митингах. И пока что претензий к власти больше, чем к Навальному. Пусть он мерзавец, подлец. одурачивает молодежь, но и власть этим не гнушается. А уж с такими рычагами как у власти - странно что его не сажают, не за что?
Вы издеваетесь? Какие репрессии? Да народ в основной своей массе уже давно просто ЖАЖДЕТ РЕПРЕССИЙ! Вот только власть ни на какие репрессии близко не идет! Всё нянчится с этими бунтарями, все пытается с ними мягко как-то обходиться... Назовите мне хоть одного "репрессированного" (посаженного) именно за мирный санкционированный протест... Не сможете! Ибо нет таких! Вообще нет!!! А сроки получают исключительно ЗЛОСТНЫЕ хулиганы! Те, кто призывает к экстремизму, дерется с ОМОНом, кидается камнями и пр. Да и этих-то злостных - карают лишь выборочно и очень мягко... На том же Западе - сажали бы в 10 раз больше, а сроки давали - гораздо более жесткие!
Не хочется проверять на себе. Знаю точно, что из обычного парня идущего за кольцами со своей невестой, ты можешь стать ярым противником власти и тебя запакуют в автозак по жесткой схеме, ударив по голове дубиной. Просто не в том месте оказался. Что касается кидания камнями, драк и прочего - за это безусловно надо наказывать, но соразмерно совершенному преступлению. Не 2-3 года колонии за то, что толкнул представителя власти, или потянул за рукав.
Так и полицейские не трогают тех и тогда, кто и когда ведет себя мирно и выходит именно на санкционированный митинг! Пример - см. мой первый пост в этой ветке. Вот у нас в Ижевске - выползли они на согласованный митинг, не бузили, не хулиганили... ТАК НИ ОДНОГО И НЕ ЗАДЕРЖАЛИ!!! Вышли, побухтели, разошлись... Никаких репрессий! Но вот если как в Москве, когда кровавый "гапон" Навальный специально повел малолеток на мероприятие казаков, специально двинул их по НЕ разрешенному маршруту, когда эти малолетки начали кидаться на тех же казаков и на ОМОН - вот тогда И ТОЛЬКО ТОГДА - скручивают и задерживают! Да и то - выпускают после профилактической беседы. А не дают неподъемные штрафы и не сажают на годы, как на Западе!
Сложно рассудить, кто на кого первый кидается, по видео зачастую не понятно. Но у меня сложилось мнение, что именно казаки там начали нагайками махать из-за спин полицейских. Так задержали Навального на митинге - посадите, люди причем там? Ну есть какие-то бездари провокаторы - ловите их. Но видно было, что вообще случайных людей хватали просто подряд. Люди пришли не на митинг, а просто погулять - и попали в замес. Они в этом виноваты? Нет. Власть? - частично? Навальный? Да. Власть частично, потому что могли оцепить, или вести себя мягче, ловить точечно подонков и провокаторов.
Когда люди выходят именно решать проблему, выходят мирно и по согласованию с властями - нет никаких задержаний! Зачем Вы обманываете-то???
Вот по свалкам посмотрите видео. Сначала люди выходили на несогласованный митинг и было все нормально, потом уже на третий или четвертый митинг, когда людей не слушали, начали просто омон присылать и так же винтить некоторых людей. Заголовки были такие в новостях, что на очередном митинге против свалок было задержено .... человек. Когда случается какое-то ЧП - там же не до согласований, люди выходят на улицу по зову сердца, потому что им надо быть там, со своими соседями, со своими друзьями которые где-то там от чего-то пострадали или у них какая-то проблема. Тот же случай, когда чеченцы вышли к посольству Мьянмы (если не ошибаюсь) протестовать против геноцида мусульман - никто ничего там не согласовывал, и где задержания? Сложно любую тематику митинга подогнать под согласовательный порядок. Это не аргумент для наличия или отсутствия задержаний, но к митингам Навального, конечно, особенное отношение у власти.
Хоть один пример! Нет таких! и не будет! Ибо все это - лишь Ваши фантазии... Критика власти у нас как с экранов льется сплошных потоком, так и в интернете ее явный переизбыток! А такие СМИ как "Эхо Москвы", "Дождь", "Новая газета" и пр. - мало критики льют? И что-то никто их не закрывает, а блогеров типа Варламова (Одувана) и ему подобных - что-то никто не сажает и не арестовывает! Я сам, когда не согласен с властью - ПРЯМО И ОТКРЫТО это высказываю в своем блоге (например - https://razuznaika.l...com/466893.html ; https://razuznaika.l...com/458774.html ; https://razuznaika.l...com/418142.html ; https://razuznaika.l...com/376305.html и пр.; а уж против Медведева я сколько выступал - https://razuznaika.l...om/tag/Медведев ), и что-то никто меня не карает за это! Вот и получается, что Вы - предвзяты и говорите сейчас неправду!
Посмотрите на мои минусы) меня как только не обзывают, и либерастом, и пятой колонной и предателем - вот вам хотя бы один пример. Хотя я люблю свою страну, и живу тут, и пытаюсь сделать ее лучше хотя бы вокруг себя. Такая же ситуация со многими - многими политиками и простыми людьми, за любую критику их сразу же называют предателями. Вы и сами это прекрасно делаете. И посмотрите на те же комментарии в соц.сети, сриншоты которых вы прикрепили, сколько ненависти к людям, к взрослому поколению. "Дедушка митингует за недорого". И вы вместо осуждения такого - наоборот улюлюкаете, "ха-ха-ха народ то у нас не дурак, раскусил коварного деда, который за 300 рублей пришел с табличкой". Он туда пошел не от хорошей жизни, поверьте. Не от того, что у него пенсия большая, не от того что ему пармезан не привозят в магазин у дома. Вот вам и примеры.
А можно критерии, а еще лучше - конкретные примеры?.. А то Ваше данное утверждение просто противоречит объективной реальности!..
Вы значит живете в параллельной реальности) или не сталкивались с нашим правосудием. Вот пример. У нашей организации есть несколько машин в пользовании, легковые. Законодательство предъявляет определенные требования при оказании услуг автомобильным транспортом. Ну, например, перевозка пассажиров или грузов. Машина должна быть исправна, должны быть путевые листы, медосмотры водителей перед рейсом и т.д. Это правильно. Но что делать, если организация владеет транспортом, но услуг этим транспортом никаких не оказывает? Получив от ГИБДД постановление за отсутствие путевого листа, мы обжаловали его, ведь в момент остановки инспектор не видел в машине ни пассажиров ни груза. Но постановление выписал. И вот 259 ФЗ на нашей стороне, где прямо описана эта ситуация. Но нет, сначала начальник ГИБДД а потом и три судебные инстанции выносят решение что постановление обоснованное и отменять его не будут. А дело рассматривают от 3 до 5 минут просто формально. Не вникая в суть. И через 5 минут после начала заседания судья уже выходит на решение.
Это из личного опыта только часть из последнего, где волосы дыбом встают, когда все юристы говорят - да тут вы правы на 100%, первый же пункт закона читайте - он за вас. Но суду это не важно.
Что касается критериев - наверное это неспособность суда рассматривать дела объективно, всесторонне и беспристрастно. Прокуратура/полиция/следствие очень тесно связано с судебной системой. И когда возникает необходимость у полиции кого-то посадить, суд - это формальность. Судья в таких делах не рассматривает вопрос по существу, он пробегает по делу и через 5-10 минут выносит решение только на основании данных в протоколе. С формулировкой "Нет оснований не доверять сотруднику полиции".
А можно Вас попросить как-то более развернуто, что ли, объяснить этот момент... Честное слово - не понял, что Вы хотели этим сказать...
Все что происходит в тусовке Навального и его сторонников как раз кроется в вашем этом небольшом отрезке, там все причины и основные недовольства граждан, которые ходят на митинги. Это проблемы, которые не решаются годами, десятилетиями, но вы пишите "Решаются!". Где же они решаются? Стали взяток меньше брать? Может быть пенсии у нас повысили? Или криминала стало меньше? Дороги ровнее? Вы сами пишите что проблемы есть,как и везде, но не пишите какие, как их решить, почему их не решают так долго и т.д. Может я ошибаюсь, но это и есть те самые претензии к власти со стороны оппозиции. А вы уделяете этому маааааленький кусочек текста, оставляя огромное пространство для "воды".
Не-не, пока человек не нарушает Законов РФ и Правил нашего Форума - мы не баним и банить не будем! Напротив - будем стараться терпеливо и вежливо дискутировать, пытаясь услышать позицию оппонента и донести нашу собственную... Забаним - только если начнется хулиганство, оскорбления других участников, грязное оплевывание России и прочие непотребства...
#12
Отправлено 11 Май 2018 - 18:26
Кто из оппозиционных политиков сейчас самый популярный по вашему мнению?
Абсолютно понятно что не интересен он массам людей, иначе на его митинги приходило бы в разы больше людей. Но и такого кол-ва людей как Навальный, из оппозиции, не собирает никто.
Более широкие массы людей объединяют только про властные структуры, не оппозиция.
Более широкие массы людей объединяют только про властные структуры, не оппозиция.
Я не имею доступа к различным реестрам и документам, что бы проверять реально ли там кто-то владеет заводами-пароходами или нет.
К сожалению, я не поддерживаю Навального, не знаю почему вы так решили, я не хожу на митинги не распространяю какие-то там разоблачения и т.д., просто наблюдаю со стороны, инногда ввязываясь в дискуссии о Навальном и его митингах.
И пока что претензий к власти больше, чем к Навальному.
Что касается кидания камнями, драк и прочего - за это безусловно надо наказывать, но соразмерно совершенному преступлению. Не 2-3 года колонии за то, что толкнул представителя власти, или потянул за рукав.
у меня сложилось мнение, что именно казаки там начали нагайками махать из-за спин полицейских.
Посмотрите на мои минусы) меня как только не обзывают, и либерастом, и пятой колонной и предателем - вот вам хотя бы один пример.
Хотя я люблю свою страну, и живу тут, и пытаюсь сделать ее лучше хотя бы вокруг себя.
Такая же ситуация со многими - многими политиками и простыми людьми, за любую критику их сразу же называют предателями. Вы и сами это прекрасно делаете.
И посмотрите на те же комментарии в соц.сети, сриншоты которых вы прикрепили, сколько ненависти к людям, к взрослому поколению. "Дедушка митингует за недорого".
. "Дедушка митингует за недорого". И вы вместо осуждения такого - наоборот улюлюкаете, "ха-ха-ха народ то у нас не дурак, раскусил коварного деда, который за 300 рублей пришел с табличкой". Он туда пошел не от хорошей жизни, поверьте. Не от того, что у него пенсия большая, не от того что ему пармезан не привозят в магазин у дома.
Вы значит живете в параллельной реальности) или не сталкивались с нашим правосудием.
Что касается критериев - наверное это неспособность суда рассматривать дела объективно, всесторонне и беспристрастно. Прокуратура/полиция/следствие очень тесно связано с судебной системой. И когда возникает необходимость у полиции кого-то посадить, суд - это формальность. Судья в таких делах не рассматривает вопрос по существу, он пробегает по делу и через 5-10 минут выносит решение только на основании данных в протоколе. С формулировкой "Нет оснований не доверять сотруднику полиции".
проблемы, которые не решаются годами, десятилетиями, но вы пишите "Решаются!". Где же они решаются? Стали взяток меньше брать? Может быть пенсии у нас повысили? Или криминала стало меньше? Дороги ровнее?
#13
Отправлено 11 Май 2018 - 22:38
#14
Отправлено 12 Май 2018 - 00:16
Не-не, пока человек не нарушает Законов РФ и Правил нашего Форума - мы не баним и банить не будем! Напротив - будем стараться терпеливо и вежливо дискутировать, пытаясь услышать позицию оппонента и донести нашу собственную... Забаним - только если начнется хулиганство, оскорбления других участников, грязное оплевывание России и прочие непотребства...
Ну я про то, что в ходе беседы могут появятся мотивы)
#15
Отправлено 12 Май 2018 - 05:59
Прочитал, но отвечать не буду. Во многом согласен.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей