Сообщений в теме: 288

[Малышева]

И это не всегда обеспеченный. И вы его не выберите. Тут вопрос исключительно в деньгах. Даже если он жирный старик

Вы меня не знаете настолько хорошо, чтобы так сказать. Мой парень, который сейчас муж был обычным шиномонтажником, когда мы познакомились. Заработок сезонный и маленький. Но знаете в нем было все, что я хотела - амбиции, человечность к другим людям и желание расти. Сейчас он уже давно не шиномонтажник и прилично зарабатывает

По поводу жирного и старого. Тоже спорно. Насколько жирный? )) если не 300+ то я так скажу. Мужчины в возрасте бывают очень хорошими. И ни из вес ни их возраст не помеха. То есть девушки, которые с такими живут мужчинами далеко не факт, что из-за денег. Вы не знаете, что между ними.

Ладно. Я думаю это вечная тема. Каждый останется при своем.

[Обществовед]

Вы меня не знаете настолько хорошо, чтобы так сказать. Мой парень, который сейчас муж был обычным шиномонтажником, когда мы познакомились. Заработок сезонный и маленький. Но знаете в нем было все, что я хотела - амбиции, человечность к другим людям и желание расти. Сейчас он уже давно не шиномонтажник и прилично зарабатывает По поводу жирного и старого. Тоже спорно. Насколько жирный? )) если не 300+ то я так скажу. Мужчины в возрасте бывают очень хорошими. И ни из вес ни их возраст не помеха. То есть девушки, которые с такими живут мужчинами далеко не факт, что из-за денег. Вы не знаете, что между ними.

 

Так я же не спорю. Я ровно это и говорю. Что женщины ищут корыстных отношений. 

А мужчина - безусловных. Не так мужчина смотрит на женщину, как думаете. 

Если бы мужчина так же воспринимал женщину, то 90% женщин были бы даже не целованы. 

 

 

Сейчас он уже давно не шиномонтажник и прилично зарабатывает

 

А если опять перестанет зарабатывать, то, следуя вашей логики, вы его бросите. Тупик получается.

Тогда вы ему зачем?

[Малышева]

А если опять перестанет зарабатывать, то, следуя вашей логики, вы его бросите. Тупик получается.

Тогда вы ему зачем?

Он не переставал зарабатывать. Я про второго пишу.)) просто на момент знакомства он был бедный как мышь церковная. Почти год мы жили на мои доходы, так как я зарабатывала за месяц то, что он делал в квартал. И это не была проблема, потому что он ни разу не доставал деньги с моего кошелька, не заставлял меня и всегда стремился к большему. Без скандалов, соплей и унижений. А теперь он больше зарабатывает))) что будет дальше я не знаю. Я не Ванга.

Зачем ему я. Да понятия не имею. Говорит что любит лол.

А мужчина - безусловных.

Кхм.. халявных? Безусловно только родители детей любят. В других отношениях надо напрягаться. Обоим в своих направлениях.
Такое впечатление, что вы подписаны на каких-то гуру в соц сетях, которые рассказывают вам про то, что все женщины твари, а мужчины жертвы))

[Обществовед]

что будет дальше я не знаю. Я не Ванга.

 

Ну, если мы проведем мысленный эксперимент по вашей логике, то если он перестанет зарабатывать, то вы его бросите. 

 

 

 

Кхм.. халявных?

 

Халявная любовь? Это как? Любовь всегда бесплатна. Мы любим и все. Я ничего не делал, чтобы полюбить. Как-то чувства сами пришли. Безусловно. И всегда такого жду от женщин. 

Зачем ему я. Да понятия не имею. Говорит что любит лол.

 

Расскажите ему, что вы с ним ради денег. 

Проявите уважение к его чувствам. 

[Обществовед]

Такое впечатление, что вы подписаны на каких-то гуру в соц сетях, которые рассказывают вам про то, что все женщины твари, а мужчины жертвы))

 

Социальными сетями не пользуюсь. Авторитетов тоже не имею. 

Ну, не все женщины твари. Но хотите сказать, что таких нет? 

Я вообще ничего не говорил. Я просто отвечаю вам и все. 

 

Вот у вас как-то все в разнобой. Хотите отношения за деньги, но когда я говорю, что да, я согласен, то оказывается я всех женщин тварями навязываю.    

[Обществовед]

мужчины жертвы))

 

В законодательном плане - да. Мужчины ограничены в правах.

Куча законов защищающих женщин. 

 

 

И это не была проблема, потому что он ни разу не доставал деньги с моего кошелька, не заставлял меня и всегда стремился к большему. Без скандалов, соплей и унижений. А теперь он больше зарабатывает)))

 

Хорошо. Давайте так. Если завтра ваш муж перестанет зарабатывать. Вообще. Будете ли вы его и семью содержать. Даже если у вас будет несколько детей, ипотека и нужно будет искать подработку, а он будет заниматься домашними делами? Сможете честно ответить? Деньги - это главный для вас критерий или нет? 

[Анатолий Белоусов]

Вот самый поганый вид инфоцыганства.

 
Это даже не инфоцыганство, это голимое и откровенное бл*дство!  
Мерзкое и позорное!!!   
Уголовка в чистом виде!!!
 
 
 
 

Нет такого понятия пополам. В семье есть понятие вместе, сообща.

 
Да!
У нас в семье так: я - зарабатываю деньги, на жене - быт, дети, домашнее хозяйство. От того, что удалось заработать за месяц, по 100 тыр. каждому мы берем на повседневные расходы (мне и жене). Все, что сверху 200 тыр. - идет в "общий семейный фонд". Это и долгосрочные накопления/инвестиции, это и фонд для покупки каких-то крупных вещей. Расходы из "семейного фонда" - согласовываем и тратим на основе общего консенсуса. Личные деньги на повседневные расходы - каждый тратит по своему усмотрению.
 
 
 
 

Кстати, вы ссылаетесь на Европу... Тут считается нормальным проституция, которую вы считаете плохой) тут она легальна на любой вкус

 
Вот именно по этой причине (одной из многих) Европе и наступает крышка!  Туда им и дорога!
Именно по этой причине нам ничего общего с этой мерзопакостной, деградирующей европой вообще иметь не нужно!
Пускай подыхают и разлагаются. Нам этого нафиг не нужно!

[Малышева]

У нас в семье так: я - зарабатываю деньги, на жене - быт, дети, домашнее хозяйство. От того, что удалось заработать за месяц, по 100 тыр. каждому мы берем на повседневные расходы (мне и жене). Все, что сверху 200 тыр. - идет в "общий семейный фонд". Это и долгосрочные накопления/инвестиции, это и фонд для покупки каких-то крупных вещей. Расходы из "семейного фонда" - согласовываем и тратим на основе общего консенсуса. Личные деньги на повседневные расходы - каждый тратит по своему усмотрению.

Очень крутой подход. Идеальный на мой взгляд.

[Малышева]

За счёт того, что я тоже зарабатываю, хоть и меньше, но быт делится на двоих.

Общий котел от финансов мужа. На инвестиции тоже (по процентам от его дохода). Личные деньги каждый тратит как считает нужным.

Вот именно по этой причине (одной из многих) Европе и наступает крышка!  Туда им и дорога!

Мне больше всего не нравится партнёрские отношения. Когда все жёстко на равных пашут. Женщины выглядят печально. Это грустно наблюдать, хотя все в достатке.

Проституция как и гомосексуальность и прочие течения здесь норма. Можно встретить на бигбордах абсолютно голых людей. И прочее всякое такое. Пока эта тема игнорируется мной. Но она не очень нравится. Как пропаганда для молодежи.

Куча законов защищающих женщин.

Однако они далеко не всегда защищают. Я тому пример. Подробнее уже говорить не хочу.

Хорошо. Давайте так. Если завтра ваш муж перестанет зарабатывать. Вообще. Будете ли вы его и семью содержать. Даже если у вас будет несколько детей, ипотека и нужно будет искать подработку, а он будет заниматься домашними делами? Сможете честно ответить? Деньги - это главный для вас критерий или нет?

Смотря по какой причине потеряет заработок. Смотря как будет себя вести при этом. Если сядет тюленем и превратиться в домработницу - попрощаюсь сразу. Все в контексте. Не могу сказать более точно.

Ну, не все женщины твари. Но хотите сказать, что таких нет?

Конечно есть. И мужчины и женщины. Разные. Но вы так писали и обобщали, что создавалось впечатление, что реально мужчины жертвы а женщины прям суки последние.

Мы изначально не на равных. Я изучала тему. Мужчина и женщина разные от природы. И у каждого свои роли. Я придерживаюсь патриархата в отношениях, оставляя за собой право быть личностью при этом.

Хотите отношения за деньги,

Нет. Отношений за деньги я не хочу. Вы утрируете. Я не могу жить с человеком, который не близок душой. Но и деньги неотъемлемая часть материальной стороны существования.

Расскажите ему, что вы с ним ради денег. 

Проявите уважение к его чувствам.

Только что сказала. Он не против. )) потому что он знает и чувствует больше, чем вы обо мне подумали)))

[Анатолий Белоусов]

За счёт того, что я тоже зарабатываю, хоть и меньше, но быт делится на двоих.

 

Да, это вполне логично и справедливо!

 

 

Общий котел от финансов мужа. На инвестиции тоже (по процентам от его дохода). Личные деньги каждый тратит как считает нужным.

 

 

 

Проституция как и гомосексуальность и прочие течения здесь норма. Можно встретить на бигбордах абсолютно голых людей. И прочее всякое такое. Пока эта тема игнорируется мной. Но она не очень нравится. Как пропаганда для молодежи.

 

Гомосексуализм я считаю болезнью.

Я - против репрессий гомосеков, но и категорически против выпячивания этого или попыток назвать это нормой.

 

Проституцию - считаю самой мерзкой мерзостью, которая низводит женщину (проститутку) до уровня вещи.

Одинаково презираю, как проституток, таки тех, кто пользуется их услугами! 

 

 

Мужчина и женщина разные от природы.

 

Да.

 

Я придерживаюсь патриархата в отношениях, оставляя за собой право быть личностью при этом.

 

А я, как ни странно, за полное равноправие.

У нас в семье - никто не главнее, оба - равны. 

Если есть какие-то серьезные вопросы: решаем их совместно, консенсусом. Принимается - либо единогласно, либо, если кому-то из двоих не нравится, отклоняется. 

Как ни странно, для меня жена - это самый близкий ДРУГ, именно так ее воспринимаю. Надеюсь, и она меня аналогично... 

[Малышева]

Гомосексуализм я считаю болезнью.

Это официально и дорого считалось болезнью. Но таких продолжали травить и вот очередной перегиб - теперь выдается за норму и несётся в массы. Все на надрыве.

Если есть какие-то серьезные вопросы: решаем их совместно, консенсусом. Принимается - либо единогласно, либо, если кому-то из двоих не нравится, отклоняется

Патриархат на самом деле тоже разный бывает. В нашем понимании это не самодурство. Тоже нет такого, чтобы категоричное "нет" для меня ничего не значило для второго. это такой лайтовый патриархат))

Как ни странно, для меня жена - это самый близкий ДРУГ

Так оно и должно быть, наверное. Потому что жена заинтересована в успехе мужа. Она не завидует, не играет в какие-то непонятные игры. Все нацелены на единый результат. Как и муж адекватный становится другом.

[Малышева]

Халявная любовь? Это как? Любовь всегда бесплатна. Мы любим и все. Я ничего не делал, чтобы полюбить. Как-то чувства сами пришли. Безусловно. И всегда такого жду от женщин.

На мой взгляд, это инфантильность. В отношениях у каждого есть свои обязательства. Если их нет - чувства имеют свойства затухать. Как вы их будете поддерживать? Без понимания общей концепции? Нельзя только потреблять любовь. Ее нужно взращивать и постоянно поддерживать.

Ну или прыгать по цветочкам на эйфории влюбленности. Только на ней далеко не уедешь.
Так или иначе наступят будни. Даже с самым любимым человеком. И лучше бы на берегу договориться как будете плыть. А это уже скучные и на ваш взгляд корыстные разговоры)))

Но некоторые забивают и тогда происходят хаотичные дети и браки как-попало.

[Малышева]

Безусловная любовь - это когда вы хотите все просто так получать от девушки. Ну, возьмите да и влюбитесь в девушку с тремя детьми, без крыши над головой, которая не любит заниматься хозяйством, не любим интим, общается матами, выглядит страшно, погуливает иногда))

Вы же такую не выберите. Потому что у вас есть свои условия в выборе. Но об этом умалчивается. А к себе вы очень хотите безусловную любовь. Будто у девушки к парню не может быть своих условий выбора. Вы ничего не должны, все "папалам". Иначе меркантильная. Это удобно для тех, кто не научился прочно стоять на ногах и не хочет особо это менять.
Проще выбрать какую-то дурочка, затравить ее морально за любое желание обвиняя в меркантильности. Дальше ещё приправки кидать где она не идеальна и делать ничего не надо. Достаточно владеть знаниями манипуляций и выбрать определенный типаж.

Всем нужно что-то своё. В этом нет ничего плохого. Кто-то и партнёрские захочет и "безусловно". Каждой твари по паре как в библии написано)) только не надо девушек, которые хотят другого отношения к себе и другой концепции семьи называть алчными суками. просто это не ваш типаж. Ищите другое не оскорбляя остальных.

[Обществовед]

Безусловная любовь - это когда вы хотите все просто так получать от девушки. Ну, возьмите да и влюбитесь в девушку с тремя детьми, без крыши над головой, которая не любит заниматься хозяйством, не любим интим, общается матами, выглядит страшно, погуливает иногда))

 

А любовь тут причем? Вы говорите про выбор. Нет я такую не выберу. Но любовь не выбирают. Ее можно только встретить. Случайно. Заставить себя кого-то любить - невозможно. 

 

 

Вы же такую не выберите. Потому что у вас есть свои условия в выборе. Но об этом умалчивается. А к себе вы очень хотите безусловную любовь. Будто у девушки к парню не может быть своих условий выбора. Вы ничего не должны, все "папалам". Иначе меркантильная. Это удобно для тех, кто не научился прочно стоять на ногах и не хочет особо это менять. Проще выбрать какую-то дурочка, затравить ее морально за любое желание обвиняя в меркантильности. Дальше ещё приправки кидать где она не идеальна и делать ничего не надо. Достаточно владеть знаниями манипуляций и выбрать определенный типаж.

 

Вы не понимаете, что такое любовь и чувство тогда. 

 

 

Всем нужно что-то своё. В этом нет ничего плохого. Кто-то и партнёрские захочет и "безусловно". Каждой твари по паре как в библии написано)) только не надо девушек, которые хотят другого отношения к себе и другой концепции семьи называть алчными суками. просто это не ваш типаж. Ищите другое не оскорбляя остальных.

 

Вы, вообще, не понимаете, что я вам пишу. На своей волне. Сами что-то себе думаете, сами на это и отвечаете. Так диалоги ведут шизоиды. 

Вы свою идеологию проецируете на меня. 

 

 

На мой взгляд, это инфантильность. В отношениях у каждого есть свои обязательства. Если их нет - чувства имеют свойства затухать. Как вы их будете поддерживать? Без понимания общей концепции? Нельзя только потреблять любовь. Ее нужно взращивать и постоянно поддерживать.

 

Я про свои чувства говорю. 

 

 

Смотря по какой причине потеряет заработок. Смотря как будет себя вести при этом. Если сядет тюленем и превратиться в домработницу - попрощаюсь сразу. Все в контексте. Не могу сказать более точно.

 

Ну, выберет семью, будет больше времени проводить с вами. Сломаете его своими прихотями, истериками, обидами, капризами, тревожностью. Судя по вам, вы склонны в такому поведению. Найдете другого? 

По вашим словам, да. Но что это за отношения такие? Нельзя вдвигать какие-то требования и им не соответствовать.

Это идеология паразита. 

Я не понимаю такие отношения. 

У вас разные идеологии. Если бы у него была такая же, как у вас, вы бы никогда вместе не были бы. 

 

 

 

Только что сказала. Он не против. )) потому что он знает и чувствует больше, чем вы обо мне подумали)))

 

Я правильно понимаю, что он тоже с Украины? Европеец с такой идеологией вас бы 100% не принял. 

Или остались еще европейцы, которые соглашаются на такие не равные отношения? 

[Обществовед]

Потому что у вас есть свои условия в выборе.

 

Я никого не выбираю. Всегда хочу встретить своего человека. Как можно выбирать без чувств? 

Вот в этом же и есть различие. Я же и говорил. У женщин куча требований, которым они не могут и не хотят соответствовать. 

А мужчина просто влюбляется и принимает, как есть. Просто хочет взаимности в чувствах. И сообща строить семью. 

[Малышева]

Обществовед, отлично. Удачи в поиске)

[Малышева]

А любовь тут причем? Вы говорите про выбор. Нет я такую не выберу. Но любовь не выбирают. Ее можно только встретить. Случайно

Наверное, вы романтик. тут я согласна, своего человека можно встретить абсолютно случайно. Именно так у меня и случилось.

Вы, вообще, не понимаете, что я вам пишу. На своей волне. Сами что-то себе думаете, сами на это и отвечаете. Так диалоги ведут шизоиды

Не знаю, я не психолог чтобы согласиться или опровергнуть ваши слова. Бывает такое, что люди не слышат друг друга. У нас так и случилось. У каждого свой опыт и свои были встречи с противоположным полом. Бытие определяет сознание ("Омикрон")

Сломаете его своими прихотями, истериками, обидами, капризами, тревожностью. Судя по вам, вы склонны в такому поведению. Найдете другого?

Я и этого не искала. Более того, я вообще не планировала отношения. Мне нравилась свобода и тот ритм, который я получила после развода. Я бываю эмоциональной. Разной. Пока мой муж не жалуется. Ему все нравится

Европеец с такой идеологией вас бы 100% не принял.

Тоже интересно, откуда вы берете все эти проценты. 90% женщин на ваш взгляд корыстные шкуры, 100% европейцев не сделали бы так и отак. Откуда такие статистики. Ведёте деятельность на эту тему, может диссертацию пишите? Или цифры от балды?

Нельзя вдвигать какие-то требования и им не соответствовать

Конечно. Именно так. Принимаешь и отдаешь. Отношения это не просто. Жизнь вместе не скакать по радуге как единорожка. В безусловных т е в моем понимании безответственных действиях.

Или остались еще европейцы, которые соглашаются на такие не равные отношения?

Тут вопрос что вам нужно. Если для вас равенство это материальный вклад пополам в семью - то да, тут много так живут. Более того, это страна, где если ты обычный рядовой работник и единственный добытчик финансов в семье - ты просто не вытянешь. Быть в партнёрских отношениях норма для определенного класса людей. Большие налоги, их много, более дорогая жизнь в целом. Поэтому чаще работают вдвоем. Но здесь есть и такие, кто живёт иначе. Где только муж зарабатывает. И в штатах у меня знакомые есть. Тоже живут, где муж только финансово обеспечивает. Везде все есть. И так и так.

Я думаю, любые перегибы и гнобежки тех, кто живёт иначе не очень хорошо. Если для вас гармония будет в отношениях пополам и ищите такую. Найдете. Мир огромен, люди разные.

Я вчера вышла немного на эмоции исходя из той подачи, которую увидела от вас. Может это мои домыслы, но я так почувствовала очень плохую энергию на женский пол в целом. Хотя мне давно паралельно на людей, которые так рассуждают, но вчера что-то пошло не так)) есть над чем работать.

Искренне желаю вам найти человека, который по своей воле без манипуляций согласиться с вашим образом жизни и пониманием отношений. Это самое важное. Вот когда найдете такую будет в ваших отношениях то равенство, которое испытывают другие люди в других отношениях.

[Обществовед]

90% женщин на ваш взгляд корыстные шкуры

 

Я такого не писал. Может так и есть, но цифр у меня нет. 

 

 

Конечно. Именно так. Принимаешь и отдаешь. Отношения это не просто. Жизнь вместе не скакать по радуге как единорожка. В безусловных т е в моем понимании безответственных действиях.

 

Ну, вот у вас не совсем так. 

100% европейцев не сделали бы так и отак

 

Можно заменить на: Я крайне уверен.  

[Малышева]

Я такого не писал. Может так и есть, но цифр у меня нет.

Много было процентов. Мне неудобно искать с телефона эти тексты. Они были. Если перечитайте свои посты - увидите.

Ну, вот у вас не совсем так.

Это вам так кажется. Потому как ваше мерило равенства - это финансовое пополам. Но я не мужчина, а он не женщина. У нас разные роли и каждый вкладывает в семью так как считает нужным.

[Обществовед]

Много было процентов. Мне неудобно искать с телефона эти тексты. Они были. Если перечитайте свои посты - увидите.

 

Я помню все цифры. Про 90% шкур не было. Была статистика по разводам у нас в стране. 

[Малышева]

Можно заменить на: Я крайне уверен.

Вот это уже другое дело. Вы так считаете.

Я помню все цифры. Про 90% шкур не было. Была статистика по разводам у нас в стране.

Может найду тексты с процентами, если будет желание включить ноут.

[Обществовед]

Это вам так кажется. Потому как ваше мерило равенства - это финансовое пополам. Но я не мужчина, а он не женщина. У нас разные роли и каждый вкладывает в семью так как считает нужным.

 

Что вы пишите, то я и понимаю. 

Ну, хорошо. Смотрите. Я уже писал про разные роли. Нет сейчас такого.

Мир давно изменился. Другая социально-экономическая и законодательная база.

В той парадигме, в который вы пытаетесь жить, браки не существуют, как таковые. Их и в Европе становиться все меньше и в России подавно. 

 

Давайте в другую сторону ситуацию повернём. Представьте, что у вашего мужа такая же идеология, как и у вас. Или вы его обратили) Он ищет успешных женщин, амбициозных женщин. (Он в целом с вами бы не познакомился, но допустим) Живете. Начал он зарабатывать сильно больше. Стал общаться в других кругах. Начали его окружать лучшие женщины, чем вы. И он, конечно, выбирает другую женщину. Более красивую, успешную и вы с ребенком съезжаете в никуда. 

 

Вы поддержите его выбор? Он же соответствует вашей идеологии. Скажите: Молодец, ты правильно поступил. 

Или. Ах ты сволочь, ты нас кинул, обещал нас содержать, любить. Сволочь. Гори в аду.

 

Вот мысленно, если туда погрузиться, то как бы вы себя чувствовали? 

[Обществовед]

Может найду тексты с процентами, если будет желание включить ноут.

 

Я помню. От 70% разводов и 80% по инициативе женщин. Больше цифр не было, вроде. 

Тогда 90% женщин будут в одиночестве

 

А, ну вот еще было. Про шкур ничего нет. Так что хватит там придумывать) 

[Малышева]

Начал он зарабатывать сильно больше. Стал общаться в других кругах. Начали его окружать лучшие женщины, чем вы. И он, конечно, выбирает другую женщину. Более красивую, успешную и вы с ребенком съезжаете в никуда. 

 

Вы поддержите его выбор?

Если человек решит, что ему без меня лучше я поддержу и мы расстанемся. Вот и все. Жизнь не даёт гарантий. Люди в течении жизни сами могут меняться. Нельзя удержать то, что уже тебе не принадлежит.

Так как есть совместный ребенок. Не получится просто поменять номера и свалить подальше. Будет какой-то диалог с решением. На эту тему. В остальном, какие-то скандалы и проклятия лишние. Не важно есть там женщина или нет. Факт в том, что человек хочет жить без тебя. Как бы ни было всегда нужно уважать выбор.

Точно я не буду удерживать ребенком или подтягивать за слова или играть на чувства вины за то, что человек не может жить с тобой. Это все низко и мерзко.

[Обществовед]

Если человек решит, что ему без меня лучше я поддержу и мы расстанемся. Вот и все. Жизнь не даёт гарантий. Люди в течении жизни сами могут меняться. Нельзя удержать то, что уже тебе не принадлежит. Так как есть совместный ребенок. Не получится просто поменять номера и свалить подальше. Будет какой-то диалог с решением. На эту тему. В остальном, какие-то скандалы и проклятия лишние. Не важно есть там женщина или нет. Факт в том, что человек хочет жить без тебя. Как бы ни было всегда нужно уважать выбор. Точно я не буду удерживать ребенком или подтягивать за слова или играть на чувства вины за то, что человек не может жить с тобой. Это все низко и мерзко.

 

Хорошо.

Теперь главный вопрос. Дык, на хрена вам тогда такие отношения, которые закончатся в краткосрочной перспективе? Так какой тогда смысл строить отношения с такой идеологией? 

Думаете отношения построенные таким образом долго могут просуществовать? 

Еще раз повторю. В России это главная модель отношений. Средний срок браков в такой модели - 5 лет максимум. Разрушенные семьи, судьбы детей, алименты, делёжка имущества. И так далее.