Сообщений в теме: 125

[RUnet Keeper]

В данном топике просьба высказывать все что относиться к добру и злу.

Что Вы под этим понимаете? Что для Вас добро? Что зло? Есть ли на самом деле добро и зло? и т.д.

Делимся мыслями по этому поводу...

[M.A.D.12Dog]

Анатолий Белоусов сказал(а) Jun 5 2007, 17:18:

"Добро" и "Зло" - иллюзия, порождаемая спецификой человеческого восприятия!
Объективно - нет ни "добра", ни "зла"...
Нет времени (да и необходимости) писать всё заново, по этому просто процитирую сам себя...
Дальше готов вступить в дискуссию и дискутировать уже в "живом" режиме...

Полностью согласен
Анатолий, когда вы успели меня зомбировать?

П.С. Откуда это? Не из "Омикрона" ли(или какого-то другого раннего произведения) ? Надо всё-таки как-нибудь собраться с силами и прочитать его...а то всё никак не доберусь...

[Анатолий Белоусов]

Да, большинство цитат на столь серьезные и фундаментальные темы, которые я привожу на форуме - из "Омикрона"...

Хотя, в той или иной форме, эти мысли разбросаны и по моим еще более ранним художественным произведениям ("Лабиринт", "Евангелие от Морфея" и др.)...

[Владимир Комов]

Цитата

Искусственно разделяя мир на "черное" и "белое", на "плохое" и "хорошее" мы не только ничего не выигрываем, но напротив, обрекаем себя на бессмысленные, никому ненужные страдания.

......страдания/переживания.Хотелось бы побольше положительных и приятных.Этим и живу,ведь я родился человеком и не собираюсь быть Богом.

Цитата

Все, что невыгодно для человека, все, что несет ему страдание, он называет "злом". А все, для него выгодное, начинает им расцениваться как "добро

Так все и есть,день прошел и начинаю смотреть, считать плюсы и минусы.Будет больше добра для отдельного индивида,если не подниматься до сознания нации.

Цитата

Перестаньте на время быть человеком, почувствуйте себя существом Вечным и Всеобъемлющим, и тогда вы поймете, что "зло" и "добро" — иллюзия, порожденная нашей зацепленностью за человеческую форму.

Как это- прямо сейчас.Как бы я не старался,у меня это не получится.
Назовите того,кто это делает.А вы,Анатолий, это можете?

[M.A.D.12Dog]

Wowa1 сказал(а) Jun 5 2007, 18:58:

Как это- прямо сейчас.Как бы я не старался,у меня это не получится.
Назовите того,кто это делает.А вы,Анатолий, это можете?

Это не так трудно, как кажется... нужно отбросить всё то, что "вбило" вам в голову общество и подумать самому...

[Анатолий Белоусов]

Wowa1 сказал(а) Jun 5 2007, 14:58:

......страдания/переживания.Хотелось бы побольше положительных и приятных.Этим и живу,ведь я родился человеком и не собираюсь быть Богом.

Тогда просто продолжайте и дальше делить мир на "черное" и "белое", оставаясь под чарами этой ИЛЛЮЗИИ...

Цитата

Как это- прямо сейчас.Как бы я не старался,у меня это не получится.
Назовите того,кто это делает.А вы,Анатолий, это можете?

Частично M.A.D.12Dog Вам ответил на этот вопрос...

От себя добавлю так же и то, что очень мощный инструмент, помогающий в этом -- медитация.
Ежедневные, даже 25-30 минутные медитации, уже через полгода-год выведут Вас на совершенно новый, качественно иной уровень восприятия реальности!

А вообще - существуют целые СИСТЕМЫ работы над собой, системы, позволяющие развивать Ваши тонкоматериальные элементы и Ваши латентные способности (их сейчас модно называть экстрасенсорными)...

Да, я это делаю и уже достаточно давно. У меня получается...
Чего и Вам желаю!..

[M.A.D.12Dog]

Анатолий Белоусов сказал(а) Jun 5 2007, 19:39:

Частично M.A.D.12Dog Вам ответил на этот вопрос...

От себя добавлю так же и то, что очень мощный инструмент, помогающий в этом -- медитация.
Ежедневные, даже 25-30 минутные медитации, уже через полгода-год выведут Вас на совершенно новый, качественно иной уровень восприятия реальности!

А вообще - существуют целые СИСТЕМЫ работы над собой, системы, позволяющие развивать Ваши тонкоматериальные элементы и Ваши латентные способности (их сейчас модно называть экстрасенсорными)...

Да, я это делаю и уже достаточно давно. У меня получается...
Чего и Вам желаю!..

Я сказал о том, что доступно любому...
Настолько глубоко я не погружался...

[Ярослав]

Цитата

Этим и живу,ведь я родился человеком и не собираюсь быть Богом.

А почему?? ))

Цитата

От себя добавлю так же и то, что очень мощный инструмент, помогающий в этом -- медитация.
Ежедневные, даже 25-30 минутные медитации, уже через полгода-год выведут Вас на совершенно новый, качественно иной уровень восприятия реальности!

Толя, а не выложишь ли ты здесь описания каких-нибудь техник медитации, всякие советы, а?..

[Анатолий Белоусов]

Цитата

Я сказал о том, что доступно любому...

Совершенно верно!

Ярослав сказал(а) Jun 5 2007, 16:14:

Толя, а не выложишь ли ты здесь описания каких-нибудь техник медитации, всякие советы, а?..

Можно, конечно же, но...
По-моему, все же, это не совсем по теме.
Да и ресурсов в Сети на тему медитативных практик - более чем достаточно!!!
А через 3-4 года, я и свой собственный ресурс на данную тему запущу...

[Rainbow]

накопишь мильен баксов к этому времени ?
=^.^=

[Анатолий Белоусов]

Rainbow сказал(а) Jun 5 2007, 17:16:

накопишь мильен баксов к этому времени ?
=^.^=

Не обязательно...
Можно и раньше, не дожидаясь мульёна...

[Алексей Шемшурин]

Добро и зло - это выбор, который мы делаем.

Добро и зло - это основа существования этого мира, базовые элементы познания.

Сами понятия диалектичны, без которых невозможна ни жизнь человека, ни его развитие. Следовательно это объективные условия нашего существования.

Субъективен сам процесс познания в развитии человека.

[Анатолий Белоусов]

Алексей Шемшурин сказал(а) Jun 5 2007, 20:37:

Добро и зло - это выбор, который мы делаем.

Добро и зло - это основа существования этого мира, базовые элементы познания.

Сами понятия диалектичны, без которых невозможна ни жизнь человека, ни его развитие. Следовательно это объективные условия нашего существования.

Субъективен сам процесс познания в развитии человека.

Алексей, всё это РИТОРИКА!
Всё это красивые метафоры, не более того..

Замените в Вашей речи слова "добро" и "зло" на любые другие парные диалектические категории (например - "Черное" и "Белое", "Жизнь" и "Смерть", "Форма" и "Содержание", "Сущность" и "Явление"...) - и смысл Вашей речи останется прежним!


Вы можете конкретно, без прикрас и метафор дать четкое и строгое определение тому, чо есть ЗЛО и что есть ДОБРО?..

В противном случае - получится совершенно пустой разговор ни о чем...

[RUnet Keeper]

Рамки добра и зла каждый человек определяет сам... Глупо создавать одни рамки и пихать туда всех...

[Алексей Шемшурин]

Анатолий Белоусов сказал(а) Jun 6 2007, 04:13:

Алексей, всё это РИТОРИКА!
Всё это красивые метафоры, не более того..

Замените в Вашей речи слова "добро" и "зло" на любые другие парные диалектические категории (например - "Черное" и "Белое", "Жизнь" и "Смерть", "Форма" и "Содержание", "Сущность" и "Явление"...) - и смысл Вашей речи останется прежним!
Вы можете конкретно, без прикрас и метафор дать четкое и строгое определение тому, чо есть ЗЛО и что есть ДОБРО?..

В противном случае - получится совершенно пустой разговор ни о чем...

Добро и зло - не есть абсолютно познаваемые категории. Однако добро - это то, что способствует жизни, обращено согласно Вселенной, зло - то,что разрушает жизнь, направленно против Вселенной. Для человека они субъективные. И какраз понятие совесть - это то, что обеспечивает бытийность человека в его нравственной деятельности.

Именно совесть позволяет каждому на своем уровне понять добро и зло:

Цитата

Рамки добра и зла каждый человек определяет сам...

Добро и зло - это категории духовной бытийности, а не материальной, где конечно же тоже есть диалектические характеристики.

Бога, Высший разум, Абсолют мы не мыслим без представлений о добре и зле, но не приписываем такие понятия как явление, цвет, форма и др., так так для представлений о Боге эти категории не актуальны.

За что Бог наказал Адама и Еву. Они попытались познать добро и зло, что им запрещалось. Но не форму или цвет.

Если же полностью познать добро и зло - то жизнь на земле перестанет иметь смысл. Я и не пытался дать четкое понятие добру и злу. Я просто их охарактеризовал.

Поэтому мы делаем выбор в процессе познания в пользу добра или зла согласно нашей совести. Советь - это не ограничения, а выбор, на основе таких бытийных категорий как добро и зло. Эти категории объективное условие нашей жизни, но процесс их познания субъективен, а не абсолютен.

[RUnet Keeper]

Цитата

... зло - то,что разрушает жизнь, направленно против Вселенной

Так это надо срочно убивать всех людей которые разрушают жизнь, а если быть точным то всех людей нужно искоренить с планеты!!!!

Все мы убиваем комаров, тараканов, букашек всяких и т.д. Рубим леса, уничтожаем природу...

Каждый челове разрушает жизнь, значит мы все злодеи

[Алексей Шемшурин]

Денис Минков сказал(а) Jun 6 2007, 13:00:

Так это надо срочно убивать всех людей которые разрушают жизнь, а если быть точным то всех людей нужно искоренить с планеты!!!!

Все мы убиваем комаров, тараканов, букашек всяких и т.д. Рубим леса, уничтожаем природу...

Каждый челове разрушает жизнь, значит мы все злодеи

Денис, я писал, что нет абсолютного знания добра или зла. Вы же пытаетесь дать точное определение.

Потом, где я писал про уничтожение злых? Я считаю, что зло надо останавливать, а не сразу мочить всех подряд.

Убийство комаров я злом не считаю. Вырубание лесов если вредит экологии, то мы сами получим последствия этого действия.

[RUnet Keeper]

Странно, почему убийство комара не зло? Тогда получается это добро?

Убивая комара мы разрушаем жизнь, а это согласно Вашему посту это относиться ко злу...

А как остановить армию злодеев?

Если убийство комара не зло, то что надо убить чтобы это было злом?(пример животного или насекомого пожалуйста)

[Алексей Шемшурин]

Денис Минков сказал(а) Jun 6 2007, 14:14:

Убивая комара мы разрушаем жизнь, а это согласно Вашему посту это относиться ко злу...

Я имел ввиду жизнь человека. Потом комар для человека - это добро?

Цитата

А как остановить армию злодеев?

Фашистов уже остановили.

Цитата

Если убийство комара не зло, то что надо убить чтобы это было злом?(пример животного или насекомого пожалуйста)

Опять же нет абсолютного определение зла. И потом, почему надо обязательно кого-то убить?

[RUnet Keeper]

Цитата

Потом комар для человека - это добро?

Скажем так ничего плохого

Хм... т.е. получается что человеку не добро, значит зло?

Для меня Буш это не добро, получается его можно убить и это будет не злом?

Цитата

Фашистов уже остановили.

Я имел виду людей которые убивают насекомых и т.д. Их в 100 раз больше чем фашистов.

Цитата

Опять же нет абсолютного определение зла. И потом, почему надо обязательно кого-то убить?

Нет, Алексей, просто сказав что убийство комара не зло я захотел понять откуда у Вас начинается зло?

Убийство комара не зло. А льва? змеи? Или убийство животных это вообще не зло?



И Вы кстати не ответили на вопрос

Цитата

Странно, почему убийство комара не зло? Тогда получается это добро?

Блин я кое что упустил

Цитата

Именно совесть позволяет каждому на своем уровне понять добро и зло:

Тогда начнем с совести


P.S. Почему все остальные молчат? А то мы щас с Алексеем решим все мировые вопросы вдвоем

[Анатолий Белоусов]

Цитата

Рамки добра и зла каждый человек определяет сам... Глупо создавать одни рамки и пихать туда всех...

Блин, Денис!
Вы определенно заслуживаете гораздо больше плюсов, чем я в состоянии Вам сегодня поставить из-за ограничений этого чертового форума!..

Цитата

Добро - это то, что способствует жизни, обращено согласно Вселенной, зло - то,что разрушает жизнь, направленно против Вселенной.

Согласен с общим ходом мысли!
Но не до конца...
В какие бы битвы ни вступали между собой локализованные во времени и пространстве живые существа, все их действия, в конечном итоге, оказываются направленными на развитие и совершенствование Абсолюта (Бога, Всленной), а значит их самих. Любое действие, любое событие - работает на общее благо.

Именно потому я и утверждаю, что то, что кажется ЗЛОМ (то есть, что якобы направлено против Вселенной), на самом деле таковым ЗЛОМ не является! Злом оно выглядит - лишь с человеческой точки зрения...

А раз нет Зла, то нет и добра, так как данные категории парные, не существующие друг без друга...

Цитата

И как раз понятие совесть - это то, что обеспечивает бытийность человека в его нравственной деятельности.
Именно совесть позволяет каждому на своем уровне понять добро и зло:

А вот с этим - в корне не согласен!
Ибо двух людей можно запрограммировать "совестью" так, что один будет считать злом то, что другой считает добром и наоброт!
То есть, "совесть" двух этих людей будет указывать им дорогу в диаметрально противоположных направлениях...

Цитата

Бога, Высший разум, Абсолют мы не мыслим без представлений о добре и зле,

Кто сказал?
Очень даже мыслим!
Именно на уровне Абсолюта и вскрывается иллюзорность понятий "Добра" и "Зла".
Именно на уровне Бога нам и открывается то, что объективно -- нет ни зла, ни добра!
Что в итоге - ВСЁ направлено на ВСЕОБЩЕЕ ЖЕ благо!

Цитата

За что Бог наказал Адама и Еву. Они попытались познать добро и зло, что им запрещалось.

Ах, оставьте Алексей эти библейские бредни!
Не "Бог" наказал, а библейский ПЕРСОНАЖ, ничего общего не имеющий с объективным Богом и больше похожий на злобного ревнивого папашу или даже отчима!

Цитата

Если же полностью познать добро и зло - то жизнь на земле перестанет иметь смысл.

Это кто Вам такое сказал?
Уж не сам ли ветхозаветный Саваоф?!.

Напомню Вам текст оригинала: "...в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло..." (Быт.3:5)

Выходит, ветхозаветный божок, просто боялся, что люди, станут равными ему?..

Вот ключевая фраза: "откроются глаза ваши, и вы будете, как боги"!!!

Цитата

Поэтому мы делаем выбор в процессе познания в пользу добра или зла согласно нашей совести.

Каждый из нас - разные...

Цитата

Советь - это не ограничения, а выбор,

Совесть, это не более чем програма...

Цитата

Эти категории объективное условие нашей жизни, но процесс их познания субъективен, а не абсолютен.

Эти категории -- в высшей степени СУБЪЕКТИВНЫ!
Объективно-то, как раз, не существует ни "Добра", ни "Зла"!..

[Анатолий Белоусов]

Цитата

Убийство комаров я злом не считаю.

А почему, Алексей?
Можете ответить - почему?
Ведь комар - это частичка Вселенной. Такая жеточно "вселенская жизнь". И убивая комара, Вы убиваете "частичку вселенской жизни", а значит - вредите Вселенной!

Цитата

Вырубание лесов если вредит экологии, то мы сами получим последствия этого действия.

То есть, сначала Вы расширили рамки "Добра" и "Зла" до уровня Вселенной, а теперь их снова сузили до рамок исключительно самого человека?..

[Алексей Шемшурин]

Анатолий, что такое всеобщее благо, если нет добра и зла?

Цитата

Злом оно выглядит - лишь с человеческой точки зрения...

фашизм был направлен на благо???

Цитата

Ибо двух людей можно запрограммировать "совестью" так, что один будет считать злом то, что другой считает добром и наоброт!

Совесть - это не программа. Это осознание бытийных вещей.

Цитата

Объективно-то, как раз, не существует ни "Добра", ни "Зла"!..

Может тогда не существует жизни и смерти?

Цитата

Ведь комар - это частичка Вселенной. Такая жеточно "вселенская жизнь". И убивая комара, Вы убиваете "частичку вселенской жизни", а значит - вредите Вселенной!

Я говорил про Вселенную в духовном аспекте, к чему комар не относится.

Цитата

То есть, сначала Вы расширили рамки "Добра" и "Зла" до уровня Вселенной, а теперь их снова сузили до рамок исключительно самого человека?..

Я ничего не сужал

[Анатолий Белоусов]

Цитата

Анатолий, что такое всеобщее благо, если нет добра и зла?

То, что способствует развитию Вселенной, Бога.
Добро и зло - парные категории, не существующие одна без другой.
Благо - вполне универсальная категория, могущая существовать без пары-антипода.

Цитата

фашизм был направлен на благо???

В общем контексте развития человечества - ДА!
Это была своего рода прививка для человечества, чтобы выработать "иммунитет" и впоследствии не погибнуть от еще более кошмарной гадости...

Цитата

Совесть - это не программа. Это осознание бытийных вещей.

Совесть - это именно программа!
Осознание бытийных вещей - происходит прекрасно и без какого бы то нибыло участия в данном процессе совести!

Цитата

Может тогда не существует жизни и смерти?

В САМУЮ ТОЧКУ!!!!!!!!!!!
Именно так и есть!!!!!!!!!!!!!!!
Существует всеобщее БЫТИЕ, а жизнь и смерть - лишь иллюзия, порождаетмая нашим сознанием!
Как сон и бодрствование - лишь две фазы существования сознания человека, так жизнь и смерть - две фазы существования его бессмертной души!

Цитата

Я говорил про Вселенную в духовном аспекте, к чему комар не относится.

Как это не относится???
Комар - это такаое же точно живое существо!
Имеющее свою бесмертную душу, как и все на этой планете!
Просто душа данного комара еще недостаточно развита и отстает от человеческой души на одну эволюционную волну.
Но для вселенной, для Бога - нет нкакой разницы между Вами, Алексей, мною, или комаром!

Для Бога и вселенной - и комар, и человек ОДИНАКОВО важны!

Зазналась Ваша "совесть", однако!
Не иначе как себя венцом творения счтает?..

[Алексей Шемшурин]

Анатолий Белоусов сказал(а) Jun 6 2007, 19:39:

Благо - вполне универсальная категория, могущая существовать без пары-антипода.

Благо - это категория добра...

Цитата

В общем контексте развития человечества - ДА!
Это была своего рода прививка для человечества, чтобы выработать "иммунитет" и впоследствии не погибнуть от еще более кошмарной гадости...

Точно не буду утверждать.

Цитата

Осознание бытийных вещей - происходит прекрасно и без какого бы то нибыло участия в данном процессе совести!

Совесть неотделима от нравственности.

Цитата

В САМУЮ ТОЧКУ!!!!!!!!!!!
Именно так и есть!!!!!!!!!!!!!!!
Существует всеобщее БЫТИЕ, а жизнь и смерть - лишь иллюзия, порождаетмая нашим сознанием!
Как сон и бодрствование - лишь две фазы существования сознания человека, так жизнь и смерть - две фазы существования его бессмертной души!

Ну вот теперь действительно договорились... жизнь и смерть иллюзия

Цитата

Как это не относится???
Комар - это такаое же точно живое существо!
Имеющее свою бесмертную душу, как и все на этой планете!
Просто душа данного комара еще недостаточно развита и отстает от человеческой души на одну эволюционную волну.
Но для вселенной, для Бога - нет нкакой разницы между Вами, Алексей, мною, или комаром!

Анатолий, у меня сейчас крыша поедет... Это невероятно!!! комар=человек

Цитата

Зазналась Ваша "совесть", однако!
Не иначе как себя венцом творения счтает?..

По-моему в этой роли выступаю не я