Сообщений в теме: 125

[RUnet Keeper]

В данном топике просьба высказывать все что относиться к добру и злу.

Что Вы под этим понимаете? Что для Вас добро? Что зло? Есть ли на самом деле добро и зло? и т.д.

Делимся мыслями по этому поводу...

[M.A.D.12Dog]

"Добро" и "Зло" - иллюзия, порождаемая спецификой человеческого восприятия!
Объективно - нет ни "добра", ни "зла"...
Нет времени (да и необходимости) писать всё заново, по этому просто процитирую сам себя...
Дальше готов вступить в дискуссию и дискутировать уже в "живом" режиме...

Полностью согласен
Анатолий, когда вы успели меня зомбировать?

П.С. Откуда это? Не из "Омикрона" ли(или какого-то другого раннего произведения) ? Надо всё-таки как-нибудь собраться с силами и прочитать его...а то всё никак не доберусь...

[Анатолий Белоусов]

Да, большинство цитат на столь серьезные и фундаментальные темы, которые я привожу на форуме - из "Омикрона"...

Хотя, в той или иной форме, эти мысли разбросаны и по моим еще более ранним художественным произведениям ("Лабиринт", "Евангелие от Морфея" и др.)...

[Владимир Комов]

Искусственно разделяя мир на "черное" и "белое", на "плохое" и "хорошее" мы не только ничего не выигрываем, но напротив, обрекаем себя на бессмысленные, никому ненужные страдания.

......страдания/переживания.Хотелось бы побольше положительных и приятных.Этим и живу,ведь я родился человеком и не собираюсь быть Богом.

Все, что невыгодно для человека, все, что несет ему страдание, он называет "злом". А все, для него выгодное, начинает им расцениваться как "добро

Так все и есть,день прошел и начинаю смотреть, считать плюсы и минусы.Будет больше добра для отдельного индивида,если не подниматься до сознания нации.

Перестаньте на время быть человеком, почувствуйте себя существом Вечным и Всеобъемлющим, и тогда вы поймете, что "зло" и "добро" — иллюзия, порожденная нашей зацепленностью за человеческую форму.

Как это- прямо сейчас.Как бы я не старался,у меня это не получится.
Назовите того,кто это делает.А вы,Анатолий, это можете?

[M.A.D.12Dog]

Как это- прямо сейчас.Как бы я не старался,у меня это не получится.
Назовите того,кто это делает.А вы,Анатолий, это можете?

Это не так трудно, как кажется... нужно отбросить всё то, что "вбило" вам в голову общество и подумать самому...

[Анатолий Белоусов]

......страдания/переживания.Хотелось бы побольше положительных и приятных.Этим и живу,ведь я родился человеком и не собираюсь быть Богом.

Тогда просто продолжайте и дальше делить мир на "черное" и "белое", оставаясь под чарами этой ИЛЛЮЗИИ...

Как это- прямо сейчас.Как бы я не старался,у меня это не получится.
Назовите того,кто это делает.А вы,Анатолий, это можете?

Частично M.A.D.12Dog Вам ответил на этот вопрос...

От себя добавлю так же и то, что очень мощный инструмент, помогающий в этом -- медитация.
Ежедневные, даже 25-30 минутные медитации, уже через полгода-год выведут Вас на совершенно новый, качественно иной уровень восприятия реальности!

А вообще - существуют целые СИСТЕМЫ работы над собой, системы, позволяющие развивать Ваши тонкоматериальные элементы и Ваши латентные способности (их сейчас модно называть экстрасенсорными)...

Да, я это делаю и уже достаточно давно. У меня получается...
Чего и Вам желаю!..

[M.A.D.12Dog]

Частично M.A.D.12Dog Вам ответил на этот вопрос...

От себя добавлю так же и то, что очень мощный инструмент, помогающий в этом -- медитация.
Ежедневные, даже 25-30 минутные медитации, уже через полгода-год выведут Вас на совершенно новый, качественно иной уровень восприятия реальности!

А вообще - существуют целые СИСТЕМЫ работы над собой, системы, позволяющие развивать Ваши тонкоматериальные элементы и Ваши латентные способности (их сейчас модно называть экстрасенсорными)...

Да, я это делаю и уже достаточно давно. У меня получается...
Чего и Вам желаю!..

Я сказал о том, что доступно любому...
Настолько глубоко я не погружался...

[Ярослав]

Этим и живу,ведь я родился человеком и не собираюсь быть Богом.

А почему?? ))

От себя добавлю так же и то, что очень мощный инструмент, помогающий в этом -- медитация.
Ежедневные, даже 25-30 минутные медитации, уже через полгода-год выведут Вас на совершенно новый, качественно иной уровень восприятия реальности!

Толя, а не выложишь ли ты здесь описания каких-нибудь техник медитации, всякие советы, а?..

[Анатолий Белоусов]

Я сказал о том, что доступно любому...

Совершенно верно!

Толя, а не выложишь ли ты здесь описания каких-нибудь техник медитации, всякие советы, а?..

Можно, конечно же, но...
По-моему, все же, это не совсем по теме.
Да и ресурсов в Сети на тему медитативных практик - более чем достаточно!!!
А через 3-4 года, я и свой собственный ресурс на данную тему запущу...

[Rainbow]

накопишь мильен баксов к этому времени ?
=^.^=

[Анатолий Белоусов]

накопишь мильен баксов к этому времени ?
=^.^=

Не обязательно...
Можно и раньше, не дожидаясь мульёна...

[Алексей Шемшурин]

Добро и зло - это выбор, который мы делаем.

Добро и зло - это основа существования этого мира, базовые элементы познания.

Сами понятия диалектичны, без которых невозможна ни жизнь человека, ни его развитие. Следовательно это объективные условия нашего существования.

Субъективен сам процесс познания в развитии человека.

[Анатолий Белоусов]

Добро и зло - это выбор, который мы делаем.

Добро и зло - это основа существования этого мира, базовые элементы познания.

Сами понятия диалектичны, без которых невозможна ни жизнь человека, ни его развитие. Следовательно это объективные условия нашего существования.

Субъективен сам процесс познания в развитии человека.

Алексей, всё это РИТОРИКА!
Всё это красивые метафоры, не более того..

Замените в Вашей речи слова "добро" и "зло" на любые другие парные диалектические категории (например - "Черное" и "Белое", "Жизнь" и "Смерть", "Форма" и "Содержание", "Сущность" и "Явление"...) - и смысл Вашей речи останется прежним!


Вы можете конкретно, без прикрас и метафор дать четкое и строгое определение тому, чо есть ЗЛО и что есть ДОБРО?..

В противном случае - получится совершенно пустой разговор ни о чем...

[RUnet Keeper]

Рамки добра и зла каждый человек определяет сам... Глупо создавать одни рамки и пихать туда всех...

[Алексей Шемшурин]

Алексей, всё это РИТОРИКА!
Всё это красивые метафоры, не более того..

Замените в Вашей речи слова "добро" и "зло" на любые другие парные диалектические категории (например - "Черное" и "Белое", "Жизнь" и "Смерть", "Форма" и "Содержание", "Сущность" и "Явление"...) - и смысл Вашей речи останется прежним!
Вы можете конкретно, без прикрас и метафор дать четкое и строгое определение тому, чо есть ЗЛО и что есть ДОБРО?..

В противном случае - получится совершенно пустой разговор ни о чем...

Добро и зло - не есть абсолютно познаваемые категории. Однако добро - это то, что способствует жизни, обращено согласно Вселенной, зло - то,что разрушает жизнь, направленно против Вселенной. Для человека они субъективные. И какраз понятие совесть - это то, что обеспечивает бытийность человека в его нравственной деятельности.

Именно совесть позволяет каждому на своем уровне понять добро и зло:

Рамки добра и зла каждый человек определяет сам...

Добро и зло - это категории духовной бытийности, а не материальной, где конечно же тоже есть диалектические характеристики.

Бога, Высший разум, Абсолют мы не мыслим без представлений о добре и зле, но не приписываем такие понятия как явление, цвет, форма и др., так так для представлений о Боге эти категории не актуальны.

За что Бог наказал Адама и Еву. Они попытались познать добро и зло, что им запрещалось. Но не форму или цвет.

Если же полностью познать добро и зло - то жизнь на земле перестанет иметь смысл. Я и не пытался дать четкое понятие добру и злу. Я просто их охарактеризовал.

Поэтому мы делаем выбор в процессе познания в пользу добра или зла согласно нашей совести. Советь - это не ограничения, а выбор, на основе таких бытийных категорий как добро и зло. Эти категории объективное условие нашей жизни, но процесс их познания субъективен, а не абсолютен.

[RUnet Keeper]

... зло - то,что разрушает жизнь, направленно против Вселенной

Так это надо срочно убивать всех людей которые разрушают жизнь, а если быть точным то всех людей нужно искоренить с планеты!!!!

Все мы убиваем комаров, тараканов, букашек всяких и т.д. Рубим леса, уничтожаем природу...

Каждый челове разрушает жизнь, значит мы все злодеи

[Алексей Шемшурин]

Так это надо срочно убивать всех людей которые разрушают жизнь, а если быть точным то всех людей нужно искоренить с планеты!!!!

Все мы убиваем комаров, тараканов, букашек всяких и т.д. Рубим леса, уничтожаем природу...

Каждый челове разрушает жизнь, значит мы все злодеи

Денис, я писал, что нет абсолютного знания добра или зла. Вы же пытаетесь дать точное определение.

Потом, где я писал про уничтожение злых? Я считаю, что зло надо останавливать, а не сразу мочить всех подряд.

Убийство комаров я злом не считаю. Вырубание лесов если вредит экологии, то мы сами получим последствия этого действия.

[RUnet Keeper]

Странно, почему убийство комара не зло? Тогда получается это добро?

Убивая комара мы разрушаем жизнь, а это согласно Вашему посту это относиться ко злу...

А как остановить армию злодеев?

Если убийство комара не зло, то что надо убить чтобы это было злом?(пример животного или насекомого пожалуйста)

[Алексей Шемшурин]

Убивая комара мы разрушаем жизнь, а это согласно Вашему посту это относиться ко злу...

Я имел ввиду жизнь человека. Потом комар для человека - это добро?

А как остановить армию злодеев?

Фашистов уже остановили.

Если убийство комара не зло, то что надо убить чтобы это было злом?(пример животного или насекомого пожалуйста)

Опять же нет абсолютного определение зла. И потом, почему надо обязательно кого-то убить?

[RUnet Keeper]

Потом комар для человека - это добро?

Скажем так ничего плохого

Хм... т.е. получается что человеку не добро, значит зло?

Для меня Буш это не добро, получается его можно убить и это будет не злом?

Фашистов уже остановили.

Я имел виду людей которые убивают насекомых и т.д. Их в 100 раз больше чем фашистов.

Опять же нет абсолютного определение зла. И потом, почему надо обязательно кого-то убить?

Нет, Алексей, просто сказав что убийство комара не зло я захотел понять откуда у Вас начинается зло?

Убийство комара не зло. А льва? змеи? Или убийство животных это вообще не зло?



И Вы кстати не ответили на вопрос

Странно, почему убийство комара не зло? Тогда получается это добро?

Блин я кое что упустил

Именно совесть позволяет каждому на своем уровне понять добро и зло:

Тогда начнем с совести


P.S. Почему все остальные молчат? А то мы щас с Алексеем решим все мировые вопросы вдвоем

[Анатолий Белоусов]

Рамки добра и зла каждый человек определяет сам... Глупо создавать одни рамки и пихать туда всех...

Блин, Денис!
Вы определенно заслуживаете гораздо больше плюсов, чем я в состоянии Вам сегодня поставить из-за ограничений этого чертового форума!..

Добро - это то, что способствует жизни, обращено согласно Вселенной, зло - то,что разрушает жизнь, направленно против Вселенной.

Согласен с общим ходом мысли!
Но не до конца...
В какие бы битвы ни вступали между собой локализованные во времени и пространстве живые существа, все их действия, в конечном итоге, оказываются направленными на развитие и совершенствование Абсолюта (Бога, Всленной), а значит их самих. Любое действие, любое событие - работает на общее благо.

Именно потому я и утверждаю, что то, что кажется ЗЛОМ (то есть, что якобы направлено против Вселенной), на самом деле таковым ЗЛОМ не является! Злом оно выглядит - лишь с человеческой точки зрения...

А раз нет Зла, то нет и добра, так как данные категории парные, не существующие друг без друга...

И как раз понятие совесть - это то, что обеспечивает бытийность человека в его нравственной деятельности.
Именно совесть позволяет каждому на своем уровне понять добро и зло:

А вот с этим - в корне не согласен!
Ибо двух людей можно запрограммировать "совестью" так, что один будет считать злом то, что другой считает добром и наоброт!
То есть, "совесть" двух этих людей будет указывать им дорогу в диаметрально противоположных направлениях...

Бога, Высший разум, Абсолют мы не мыслим без представлений о добре и зле,

Кто сказал?
Очень даже мыслим!
Именно на уровне Абсолюта и вскрывается иллюзорность понятий "Добра" и "Зла".
Именно на уровне Бога нам и открывается то, что объективно -- нет ни зла, ни добра!
Что в итоге - ВСЁ направлено на ВСЕОБЩЕЕ ЖЕ благо!

За что Бог наказал Адама и Еву. Они попытались познать добро и зло, что им запрещалось.

Ах, оставьте Алексей эти библейские бредни!
Не "Бог" наказал, а библейский ПЕРСОНАЖ, ничего общего не имеющий с объективным Богом и больше похожий на злобного ревнивого папашу или даже отчима!

Если же полностью познать добро и зло - то жизнь на земле перестанет иметь смысл.

Это кто Вам такое сказал?
Уж не сам ли ветхозаветный Саваоф?!.

Напомню Вам текст оригинала: "...в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло..." (Быт.3:5)

Выходит, ветхозаветный божок, просто боялся, что люди, станут равными ему?..

Вот ключевая фраза: "откроются глаза ваши, и вы будете, как боги"!!!

Поэтому мы делаем выбор в процессе познания в пользу добра или зла согласно нашей совести.

Каждый из нас - разные...

Советь - это не ограничения, а выбор,

Совесть, это не более чем програма...

Эти категории объективное условие нашей жизни, но процесс их познания субъективен, а не абсолютен.

Эти категории -- в высшей степени СУБЪЕКТИВНЫ!
Объективно-то, как раз, не существует ни "Добра", ни "Зла"!..

[Анатолий Белоусов]

Убийство комаров я злом не считаю.

А почему, Алексей?
Можете ответить - почему?
Ведь комар - это частичка Вселенной. Такая жеточно "вселенская жизнь". И убивая комара, Вы убиваете "частичку вселенской жизни", а значит - вредите Вселенной!

Вырубание лесов если вредит экологии, то мы сами получим последствия этого действия.

То есть, сначала Вы расширили рамки "Добра" и "Зла" до уровня Вселенной, а теперь их снова сузили до рамок исключительно самого человека?..

[Алексей Шемшурин]

Анатолий, что такое всеобщее благо, если нет добра и зла?

Злом оно выглядит - лишь с человеческой точки зрения...

фашизм был направлен на благо???

Ибо двух людей можно запрограммировать "совестью" так, что один будет считать злом то, что другой считает добром и наоброт!

Совесть - это не программа. Это осознание бытийных вещей.

Объективно-то, как раз, не существует ни "Добра", ни "Зла"!..

Может тогда не существует жизни и смерти?

Ведь комар - это частичка Вселенной. Такая жеточно "вселенская жизнь". И убивая комара, Вы убиваете "частичку вселенской жизни", а значит - вредите Вселенной!

Я говорил про Вселенную в духовном аспекте, к чему комар не относится.

То есть, сначала Вы расширили рамки "Добра" и "Зла" до уровня Вселенной, а теперь их снова сузили до рамок исключительно самого человека?..

Я ничего не сужал

[Анатолий Белоусов]

Анатолий, что такое всеобщее благо, если нет добра и зла?

То, что способствует развитию Вселенной, Бога.
Добро и зло - парные категории, не существующие одна без другой.
Благо - вполне универсальная категория, могущая существовать без пары-антипода.

фашизм был направлен на благо???

В общем контексте развития человечества - ДА!
Это была своего рода прививка для человечества, чтобы выработать "иммунитет" и впоследствии не погибнуть от еще более кошмарной гадости...

Совесть - это не программа. Это осознание бытийных вещей.

Совесть - это именно программа!
Осознание бытийных вещей - происходит прекрасно и без какого бы то нибыло участия в данном процессе совести!

Может тогда не существует жизни и смерти?

В САМУЮ ТОЧКУ!!!!!!!!!!!
Именно так и есть!!!!!!!!!!!!!!!
Существует всеобщее БЫТИЕ, а жизнь и смерть - лишь иллюзия, порождаетмая нашим сознанием!
Как сон и бодрствование - лишь две фазы существования сознания человека, так жизнь и смерть - две фазы существования его бессмертной души!

Я говорил про Вселенную в духовном аспекте, к чему комар не относится.

Как это не относится???
Комар - это такаое же точно живое существо!
Имеющее свою бесмертную душу, как и все на этой планете!
Просто душа данного комара еще недостаточно развита и отстает от человеческой души на одну эволюционную волну.
Но для вселенной, для Бога - нет нкакой разницы между Вами, Алексей, мною, или комаром!

Для Бога и вселенной - и комар, и человек ОДИНАКОВО важны!

Зазналась Ваша "совесть", однако!
Не иначе как себя венцом творения счтает?..

[Алексей Шемшурин]

Благо - вполне универсальная категория, могущая существовать без пары-антипода.

Благо - это категория добра...

В общем контексте развития человечества - ДА!
Это была своего рода прививка для человечества, чтобы выработать "иммунитет" и впоследствии не погибнуть от еще более кошмарной гадости...

Точно не буду утверждать.

Осознание бытийных вещей - происходит прекрасно и без какого бы то нибыло участия в данном процессе совести!

Совесть неотделима от нравственности.

В САМУЮ ТОЧКУ!!!!!!!!!!!
Именно так и есть!!!!!!!!!!!!!!!
Существует всеобщее БЫТИЕ, а жизнь и смерть - лишь иллюзия, порождаетмая нашим сознанием!
Как сон и бодрствование - лишь две фазы существования сознания человека, так жизнь и смерть - две фазы существования его бессмертной души!

Ну вот теперь действительно договорились... жизнь и смерть иллюзия

Как это не относится???
Комар - это такаое же точно живое существо!
Имеющее свою бесмертную душу, как и все на этой планете!
Просто душа данного комара еще недостаточно развита и отстает от человеческой души на одну эволюционную волну.
Но для вселенной, для Бога - нет нкакой разницы между Вами, Алексей, мною, или комаром!

Анатолий, у меня сейчас крыша поедет... Это невероятно!!! комар=человек

Зазналась Ваша "совесть", однако!
Не иначе как себя венцом творения счтает?..

По-моему в этой роли выступаю не я