Сообщений в теме: 852

[Обществовед]

Конечно не удивительно...
Нет разума - постижение окружающего мира (и внутреннего тоже) идет исключительно на уровне ИНСТИНКТОВ, ПАМЯТИ, ЭМОЦИЙ...
Так что Бога для животных - просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ!..

Эмоции — это тоже разум, но более сложный!
Инстинкты — тоже, но примитивный разум!
Память — обыкновенный разум!

[Анатолий Белоусов]

Эмоции — это тоже разум, но более сложный!
Инстинкты — тоже, но примитивный разум!
Память — обыкновенный разум!

Иван, я говорю с точки зрения науки ПСИХОЛОГИИ...
В психологии всё это разводится по разным углам...
Я уже рисовал для Лёши картинку - http://www.info-forum.ru/topic/19483-chto-takoe-soznanie-i-lichnost-cheloveka/page__st__20#entry193408

Вот:



Так что, если в Вашем посте слово "разум" заменить на слово "сознание" - всё будет почти правильно!..
"Почти", так как эмоции - МЕНЕЕ сложный механизм, чем ум. Эмоции эволюционно появляются намного раньше разума и механизм их намногопроще, они являются более примитивной формой отражения реальности...
Да и с эзотерической точки зрения - эмоции, это уровень Астрала, разум - уровень Ментала. Астральный план находится "ниже" ментального...

[Обществовед]

Иван, я говорю с точки зрения науки ПСИХОЛОГИИ...
В психологии всё это разводится по разным углам...
Я уже рисовал для Лёши картинку - http://www.info-forum.ru/topic/19483-chto-takoe-soznanie-i-lichnost-cheloveka/page__st__20#entry193408

Вот:



Так что, если в Вашем посте слово "разум" заменить на слово "сознание" - всё будет почти правильно!..
"Почти", так как эмоции - МЕНЕЕ сложный механизм, чем ум. Эмоции эволюционно появляются намного раньше разума и механизм их намногопроще, они являются более примитивной формой отражения реальности...
Да и с эзотерической точки зрения - эмоции, это уровень Астрала, разум - уровень Ментала. Астральный план находится "ниже" ментального...

Я-то с точки зрения морфологии и физиологии мозга!
А эмоции — это всего-навсего нейро-химическая реакция мозга на раздражитель!

[Обществовед]

"Почти", так как эмоции - МЕНЕЕ сложный механизм, чем ум. Эмоции эволюционно появляются намного раньше разума и механизм их намногопроще, они являются более примитивной формой отражения реальности...

Я скорее говорил о правом полушарии в целом
Оно более сложный механизм, чем левое!

И тоже существует в рамках определенной более развитой системы логики!
Фактически являясь более сложным разумом!

Сообщение отредактировал Обществовед: 10 Август 2012 - 19:47

[Обществовед]

Так что, если в Вашем посте слово "разум" заменить на слово "сознание" - всё будет почти правильно!..

Сознание существует в рамках разума! Еще есть подсознание.
Это как биос и ОС! Биос — подсознание, ОС (операционная система) — сознание!

Сообщение отредактировал Обществовед: 10 Август 2012 - 19:46

[Анатолий Белоусов]

>Не только. Человек целостен. Есть, чувства, эмоции, интуиция, мышление... Все это целостно... Все одно сознание...

Все это одно сознание, но каждая его ЧАСТЬ - отвечает за РАЗНОЕ...
Как в случае с автомобилем: все это один целый механизм, но свечи в нем - для воспламенения паров бензина, фары - для освещения дороги, тормоза - для контроля за движением, и т.д.

У обезьян, Леша - есть чувства, эмоции, интуиция и т.д. НО НЕТ РАЗУМА!!!
И отсутствие одного лишь этого элемента отбрасывает обезьян, в отличие от человека, на целый этаж назад!
Нет разума, - нет Бога, нет маематики, нет галактик и т.д. Срезается и исчезает ЦЕЛЫЙ ПЛАСТ реальности!
Реальность для животного образуется исключительно в виде "5 органов чуств + память"...
А все - только потому, что нет РАЗУМА!..

На самом деле ничего нет

Ну, это исключительно в твоей нынешней парадигме...
Из которой, я не теряю надежды на это, ты скоро уже вырастишь!..

Бог и Жизнь - это одно и тоже...

Неа!
Если б они были "одно и то же", между ними можно было бы поставить знак равенства!
Но знак равенства между Богом и жизнью - поставить НЕЛЬЗЯ!
Так как понятие "Бог" - гораздо и неизмеримо шире понятия "жизнь"...
ЖИЗНЬ - лишь одна из граней Бога!..
Как и СМЕРТЬ...

А Бог - как некая сверхличность, верховное совершенство... как кто-то, как идея чего-то - это просто выдумка...

И да, и нет...
Любые попытки антропоморфизма или антропопатизма в отношении Бога - да, наивны и смешны...
Но отрицать, что помимо БЕЗЛИЧНОГО аспекта (пантеизм) Бог имеет и ЛИЧНОСТНЫЙ аспект - верх глупости!
Ибо если даже человек - существо, довольно низкого и примитивного уровня (самый низ Эволюционной лестницы, точка перехода Инволюции в Эволюцию) - обладает личностным аспектом, то уж Бог, как "существо" НЕИЗМЕРИМО более совершенное и продвинутое, обладает этим личностным аспектом ВСЕНЕПРЕМЕННО...
Таков закон жизни - более высшее включает в себя все то, что имеет низнее, плюс еще что-то, чего у низнего вообще нет...

Только в покое можно "найти" Бога, только в тишине... только вне ума...

Лёша, твоя текущая парадигма - примитивна и в высшей степени противоречива...
Если ты утверждаешь, что "на самом деле ничего нет", то и Бога нет, и тишины нет, и искать - нечего, некому и негде!..

Но я не теряю надежды, что скоро эта ОШО-Кишнамурти-ипрочаявосточнаямистика - тебя оставит, и ты выберешься, наконец, из леса своих нынешних заблуждений...

[Анатолий Белоусов]

Я-то с точки зрения морфологии и физиологии мозга!

И с этой точки зрения тоже: эмоции - МЕНЕЕ сложный механизм, чем ум...
Да и сам МОЗГ - у разных существ разный...
Обезьяний мозг, к примеру, очень схож с человеческим. Но вот эмоций в нем - живет с избытком, а разума - почти нет...

А эмоции — это всего-навсего нейро-химическая реакция мозга на раздражитель!

Именно так!
И менее совершенным существам, чем человек, эмоций для выживания более чем достаточно...
А вот человек, с появлением разума в его мозгу, смог совершить настолько мощный качетвенный скачок, что стал доминировать на платене надо всеми прочими жиыми существами, чего раньше в природе никогда вообще не случалось...

Я скорее говорил о правом полушарии в целом
Оно более сложный механизм, чем левое!

И тоже существует в рамках определенной более развитой системы логики!
Фактически являясь более сложным разумом!

Это все совсем из другой оперы...
В нашей опере - надо не МОЗГ смотреть, а именно на СОЗНАНИЕ и его элементы...
Могз - лишь прибор, необходимый для работы СОЗНАНИЯ в плотном мире...
Как СВЕТ существовал раньше глаза и глаз появился именно вследствие необходимости восприятия света, так и СОЗНАНИЕ существовало раньше мозга и могз появился вследствие необходимости восприятия сознания...

[Обществовед]

У обезьян, Леша - есть чувства, эмоции, интуиция и т.д. НО НЕТ РАЗУМА!!!
И отсутствие одного лишь этого элемента отбрасывает обезьян, в отличие от человека, на целый этаж назад!
Нет разума, - нет Бога, нет маематики, нет галактик и т.д. Срезается и исчезает ЦЕЛЫЙ ПЛАСТ реальности!
Реальность для животного образуется исключительно в виде "5 органов чуств + память"...
А все - только потому, что нет РАЗУМА!..

Да, но у нас тоже картинка формируется только нашими физиологическими инструментами: глазами, ушами, кожей и так далее!
И это не есть реальность, это есть картинка, созданная по средством возможностей нашего тела!
А реальность — она не такая! Чтобы это познать, надо выходить из тела! И можем ли мы познать Бога из сформированной такими слабыми инструментами картины? Или это всего-навсего воображение — выдумки нашего мозга?

Как СВЕТ существовал раньше глаза и глаз появился именно вследствие необходимости восприятия света, так и СОЗНАНИЕ существовало раньше мозга и могз появился вследствие необходимости восприятия сознания...

Мы сейчас говорим о сознании из психологии или философии?
Я говорю про психологическое сознание, которое внутри мозга находится!

Сообщение отредактировал Обществовед: 10 Август 2012 - 20:14

[Анатолий Белоусов]

Сознание существует в рамках разума! Еще есть подсознание.
Это как биос и ОС! Биос — подсознание, ОС (операционная система) — сознание!

Некорректная аналогия...
Сознание - включает в себя ВСЕ психическиепроцессы особи/индивида...
Не сознание существует в рамках разума, а наоборот - разум, лишь один из элементов сознания!..
ПОДСОЗНАНИЕ - термин для обозначения психических процессов, протекающих без отображения их в сознании и помимо сознательного управления. То есть, эти процессы все равно существуют в рамках сознания (психики), просто не отображаются в нем явно, не воспринимаются индивидом, оставаясь для него как бы невидимыми, незаметными. ПРи определенных условиях - подсознательные процессы достаточно легко вывести из тени и сделать осознанными!..

[Обществовед]

Некорректная аналогия...
Сознание - включает в себя ВСЕ психическиепроцессы особи/индивида...
Не сознание существует в рамках разума, а наоборот - разум, лишь один из элементов сознания!..
ПОДСОЗНАНИЕ - термин для обозначения психических процессов, протекающих без отображения их в сознании и помимо сознательного управления. То есть, эти процессы все равно существуют в рамках сознания (психики), просто не отображаются в нем явно, не воспринимаются индивидом, оставаясь для него как бы невидимыми, незаметными. ПРи определенных условиях - подсознательные процессы достаточно легко вывести из тени и сделать осознанными!..

Именно! Сознание существует в рамках разума и логики!
Если мы говорим о сознании, которое находиться в рамках нашей физиологии! В рамках мозга! Т.е жизнь сознанию дают элементы мозга!

Нет, есть сознание, есть бессознательное!
Бессознательное формирует сознание!

Здесь как в работе машины. То, что под капотом, — бессознательное! Переключение передач, управление — это сознательное!

Сообщение отредактировал Обществовед: 10 Август 2012 - 20:25