Сообщений в теме: 852

[Алексей Шемшурин]

Толь, основную часть своих позиций я пишу из "не ума..." Ты же пытаешься дискутировать со мной в уме...

Из не ума ты видишь, что жизнь приключается, случается... происходит через тебя... Не ты живешь жизнь, а она живется через тебя...

В уме тебе кажется, что ты живешь жизнь, можешь и должен ее контролировать... стремиться кем-то стать, что-то обрести, доминировать, увеличивать свое эго... дорасти в своем эго до уровня некого Абсолюта... В этом ловушка...

Но не настаиваю на своей точке зрения.

Думаю, нецелесообразно продолжать... Поскольку уйдем "глубоко в лес..."

[Клестер]

Верно!
Разговор о Боге - не есть Бог!
Но именно разговор/размышления о Боге - помогает найти к Нему верную дорогу...

Ни разговор ни размышления не приблизят тебя к богу ни на йоту! Никого никогда не приблизили, никого никогда не приблизят.
Этим путём можно только ещё сильнее запутать лабиринт мыслей, которые в свое время и отделяют нас от него.

[Алексей Шемшурин]

Ни разговор ни размышления не приблизят тебя к богу ни на йоту! Никого никогда не приблизили, никого никогда не приблизят.
Этим путём можно только ещё сильнее запутать лабиринт мыслей, которые в свое время и отделяют нас от него.

Золотые слова...

[руся]

Ни разговор ни размышления не приблизят тебя к богу ни на йоту! Никого никогда не приблизили, никого никогда не приблизят.
Этим путём можно только ещё сильнее запутать лабиринт мыслей, которые в свое время и отделяют нас от него.

Ну да...
Пусть "пастыри" размышляют.
И преподносят пастве (быдлу) готовые догмы жизни в страхе ради спасения от чёрти-чего - гнева их идола, Ада и т.п.
(Само слово "спасение" от чего-либо подразумевает страх перед этим чем-либо.)
А пастве мышление действительно ни к чему.
Это ж можно и с "истинного" пути сбиться, распутывая лабиринт собственных мыслей.

[Обществовед]

Ни разговор ни размышления не приблизят тебя к богу ни на йоту! Никого никогда не приблизили, никого никогда не приблизят.
Этим путём можно только ещё сильнее запутать лабиринт мыслей, которые в свое время и отделяют нас от него.

Чёй-то?

[Анатолий Белоусов]

Толь, основную часть своих позиций я пишу из "не ума..."

Это твоё заблуждение, Лёш!
Если бы ты находился в состоянии "не ума" - ты бы вообще ничего не писАл!
Раз пишешь и дискутируешь - 100% пребываешь в состоянии "ума"!

Ты же пытаешься дискутировать со мной в уме...

ЛЮБАЯ дискуссия, Лёш, происходит в состоянии ума!
ЛЮБАЯ!!!
Исключений из этого правила нет!

Из не ума ты видишь, что жизнь приключается, случается... происходит через тебя... Не ты живешь жизнь, а она живется через тебя...

Именно так!
Ты пассивно плывешь по жизни, как щепка в реке...

Данное состояние - НУЖНО!!! И очень ВАЖНО!!!
НО!..
Только в том случае, если ты балансируешь и уравновешиваешь его состоянием "ума"!
Если параллельно с пассивным скольжением по течению, ты можешь и "включить моторчик", и начать выгребать ПРОТИВ течения!

ВАЖНА ИМЕННО "ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА" ВО ВСЁМ ЭТОМ!!!

Сегодня - нужно быть не монахом! И не мирянином! Но - МОНАХОМ В МИРУ!!!

В уме тебе кажется, что ты живешь жизнь, можешь и должен ее контролировать... стремиться кем-то стать, что-то обрести, доминировать, увеличивать свое эго... дорасти в своем эго до уровня некого Абсолюта... В этом ловушка...

Никакой ловушки!
И не "кажется", а - "так и есть"!

Ловушка, это когда ты только мирянин, или только монах!
Спасаясь от ловушки "быть только мирянином", ты сейчас стремительно летишь в другую ловушку - "быть только монахом"!
Поверь, Лёш, второая ловошка - не менее опасна, чем первая!!!

Я не случайно создал для тебя пост - http://www.info-forum.ru/topic/5392-chto-est-bog/page__st__240#entry200484
Еще раз прошу: ПОРАЗМЫШЛЯЙ над этим постом!
Чисто для себя, не для дискуссии...

Сейчас ты борешься с ЯСНОСТЬЮ!
Тебе кажется, что ты нашел свою истину, что все очень просто - "ничего нет", "все иллюзия", "ум не нужен", "надо всегда пребывать в состоянии НЕ ума" и пр.
Тебе кажется, что это и есть АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА!..
Нет, Лёш...
Это такое же точно ЗАБЛУЖДЕНИЕ!..
Поверь мне!..

И если враг "Ясность" тебя не сломит и ты победишь-таки его (а я надеюсь на это!!!), ты сам поймешь это, Лёш...

Думаю, нецелесообразно продолжать... Поскольку уйдем "глубоко в лес..."

Как скажешь...
Можем и не продолжать...

[Анатолий Белоусов]

Ни разговор ни размышления не приблизят тебя к богу ни на йоту!

К богу - я и не стремлюсь приближаться...
А вот к Богу - да, стремлюсь!

Далее...
Если на Ваш взгляд, ни разговоры, ни размышления к Богу не приближают, поделитесь с нами, а ЧТО ИМЕННО приближает?..
Откуда Вы это узнали?..
Как Вы это узнали?..
И на основании чего решили, что это правда, а не ошибка?..

Очень просто: вломиться и заявить - "Вы все дураки! Все на самом деле совсем не так!"...
Но вот ОБОСНОВАТЬ - почему не так, и главное, сказать - А КАК ПРАВИЛЬНО - намного сложнее...
Сделайте это!..

Никого никогда не приблизили, никого никогда не приблизят.

А вот мой личный субъективный ОПЫТ - говорит об обратном!
Именно благодаря РАЗМЫШЛЕНИЮ - я смог отойти от ложных "богов", смог ПОНЯТЬ - что есть Бог истинный, и найти дорогу, ведущую именно к этому истинному Богу!..
Да, сейчас мне уже не нужны размышления о Боге (разве что - для удовольствия) - я уже установил для себя контакт, уже установил ДВУСТОРОННЮЮ связь с Богом...
Общаюсь с Ним, служу Ему, получаю от Него помощь...
Но если бы не РАЗУМ и не РАЗМЫШЛЕНИЯ - я никогда не вышел бы на эту дорогу и не установил бы связь с Богом!

Этим путём можно только ещё сильнее запутать лабиринт мыслей, которые в свое время и отделяют нас от него.

Еще раз: предложите СВОЙ путь!
Обсудим его, разберем по косточкам...

А так же, если делаете какое-либо УТВЕРЖДЕНИЕ, соблаговолите ОБОСНОВАТЬ его!
Пока же - Вы сделали весьма амбициозное утверждение, но не привели в доказательство его истинности ни единого аргумента и/или факта!..

[Алексей Шемшурин]

Как скажешь...
Можем и не продолжать...

"не ум" нужно прожить... словами можно подвести к этому переживанию, но не передать...

Поэтому да, закончим...

Тем более я не имел в виду что

..."ум не нужен", "надо всегда пребывать в состоянии НЕ ума" и пр.

[Анатолий Белоусов]

"не ум" нужно прожить... словами можно подвести к этому переживанию, но не передать...

С этим - согласен полностью!
"не ум" без практики, только на одном лишь теоретезировани - пустое!..
Нужен именно ОПЫТ данного состояния...
Тут ты полностью прав!

Поэтому да, закончим...

Хорошо!

Тем более я не имел в виду что...

Я нисколько не сомневаюсь, Лёш, что ты умный чел и сам до всего дойдешь!
Просто...
Очень уж хочется помочь (хотя и ПОНИМАЮ, что не нужно в данной ситуации это делать)...

Ладно, закончили этот разговор!..

[Клестер]

К богу - я и не стремлюсь приближаться...
А вот к Богу - да, стремлюсь!

К богу - к Богу.

не вижу разницы , лишь формальность. другая комибнаия единиц и нолей. смысл тот же. форма не имеет значения.

Далее...
Если на Ваш взгляд, ни разговоры, ни размышления к Богу не приближают, поделитесь с нами, а ЧТО ИМЕННО приближает?..

silencio

Откуда Вы это узнали?..
Как Вы это узнали?..

Я знаю ни откуда то.
узнал также ни "как".

И на основании чего решили, что это правда, а не ошибка?..

Это не правда и не ошибка.
На основании чего люди вы решили что красное красное, а синее синее?
Солнце ослепляет когда на него смотришь? Как вы знаете?

Очень просто: вломиться и заявить - "Вы все дураки! Все на самом деле совсем не так!"...

Люди не делятся на дураков или умных. Это ум создает форму чтобы выжить в этой среде.

Но вот ОБОСНОВАТЬ - почему не так, и главное, сказать - А КАК ПРАВИЛЬНО - намного сложнее...
Сделайте это!..

Тишину невозможно обозновать. Пустоте нельзя придуть форму.

А вот мой личный субъективный ОПЫТ - говорит об обратном!
Именно благодаря РАЗМЫШЛЕНИЮ - я смог отойти от ложных "богов", смог ПОНЯТЬ - что есть Бог истинный, и найти дорогу, ведущую именно к этому истинному Богу!..

Размышление дано для того чтоб оно уничтожило сомо себя.
Вы размышляете - он имеет значение. Вы не размышляете - оно не имеет значения.

Да, сейчас мне уже не нужны размышления о Боге (разве что - для удовольствия) - я уже установил для себя контакт, уже установил ДВУСТОРОННЮЮ связь с Богом...

ДВУСТОРОННЮЮ ?
Вы и есть бог (Бог).

Общаюсь с Ним, служу Ему, получаю от Него помощь...

Вы и есть бог. Выше нимернье - намеренье бога. Если вы не обособляете себя с ним. Любое обособление, выша иллюзия. Это обособление создает эго, личность. Через эту личность взаимодействует с миром все человеческие существа этой планеты. В то время как бог в них спит.

Но если бы не РАЗУМ и не РАЗМЫШЛЕНИЯ - я никогда не вышел бы на эту дорогу и не установил бы связь с Богом!

Размышление и нужно для того чтобы уничтожить само себя.
Пик размышления это осознание безсмысленности любого размышления.

Еще раз: предложите СВОЙ путь!

У меня нет своего пути. Есть один путь. И в каждом он проявляется по своему.

Обсудим его, разберем по косточкам...

Посидим в тишине друг с другом. Это и будет всё обсуждение о том что я говорю.

А так же, если делаете какое-либо УТВЕРЖДЕНИЕ, соблаговолите ОБОСНОВАТЬ его!

К сожелению нет смайлика обозначающего тишину, пустоту. Поэтому я просто буду молчать. Это и есть мое обоснование.

Пока же - Вы сделали весьма амбициозное утверждение, но не привели в доказательство его истинности ни единого аргумента и/или факта!..