Нет, я просто устала отвечать на эту "критику". 
Она все время одна и та же.
Так напротив же, если критика одна и та же - всё намного проще!
Можно же сделать типовой F.A.Q. и направлять вопрошающих туда...
Анатолий, в оригинальном тексте моей теории (который вы не читали и читать не собираетесь),
Кто Вам сказал, что не собираюсь?
Выложите его сюда (или хотя бы дайте прямую ссылку на первоисточник) - и почитаю с удовольствием!
Рыскать по Сети и искать текст самостоятельно (как это сделала Лена) - увы, не имею времени...
Но если текст будет выложен здесь - прочитаю в охотку!
Если в Хаосе что-то случайно и упорядочится, то тут же будет разрушено самим Хаосом, который является очень агрессивной средой.
Эта же фраза есть в цитате из моей оригинальной теории в сообщении на странице 20, вернитесь и посмотрите, сообщение с тех пор не редактировалось.
Насколько внимательно Вы читаете то, что я сюда пишу, что задаете мне сейчас этот вопрос?
(Этот вопрос, кстати - один из "лидеров" по частоте его мне задавания.)
Я это читал! И прекрасно помню!
А то, что это вопрос один из лидеров - оно и ясно, ведь Вы же здесь прямым текстом говорите, что: "Если в Хаосе что-то случайно и упорядочится, то тут же будет разрушено самим Хаосом"
И тут же говорите о "зародыше", который чудесным образом - не был разрушен хаосом!..
То есть, понимаете, противоречие как бы нанизывается на противоречие...
Сначала Вы утверждаете, что хаос вообще ничего упорядоченного произвести не может (это довольно категорическое утверждение!)...
Затем, все же, делаете поправку - оказывается, нечто упорядоченное в хаосе, все же, возникнуть может (противоречие первому категорическому утверждению), НО!.. но оно будет тут же разрушено самим хаосом! (снова довольно категорическое утверждение!)...
Затем - в хаосе у вас действительно рождается "духовный зародыш", который -
ВОПРЕКИ ВТОРОМУ КАТЕГОРИЧЕСКОМУ УТВЕРЖДЕНИЮ - все же не разрушается хаосом!..
Отсюда и непонимание, возникающее у Ваших читателей!..
Может быть, имеет смысл переписать эту часть, убрав из нее это трехслойное отрицание?..
То есть, изначально так и сказать: "
...хаос почти никогда не производит ничего упорядоченного, хаос стремится к разрушению любых упорядоченных структур, однако - периодически возникают ситуации, когда случайно возникшая в хаосе упорядоченная структура - не разрушается хаосом, а может сохраниться и получить дальнейшее развтие..."
Как-то так...
Но опять же - тогда требуется указать
четкие критерии, что за упорядоченные структуры МОГУТ-таки спонтанно возникать в хаосе и какими они должны обладать обязательными свойствами (атрибутами), чтобы хаос их тут же не разрушил, а позволил им сохраниться и развиваться дальше...
Зачему сразу: "обязательные свойства" в виде "
он очень хотел жить", "
он почувствовал угрозу уничтожения и решил выжить" - звучат
КАРАЙНЕ НЕУБЕДИТЕЛЬНО!..
Должны быть свойства
ОБЪЕКИВНОГО характера, а не каие-то субъективные желания и хотения...
ИМХО...
Ну-ну.
Да-да!..
А Вы не ошиблись, когда пришли к такому решению?
Думаю, что нет...
А так ли это на самом деле - покажет лишь время...
Возможно, Вы где-то свернули не туда и заблудились?
Не исключаю такой возможности!
Равно как не исключаю и того, что где-то свернули не туда и заблудились - Вы!..
Собственно, данный наш диспут как раз и призван попытаться разобраться в этом вопросе (Вы или я свернули не туда)...
Поверьте, я не страдаю потребностью самоуверждения. И свою точку зрения - я тоже не абсолютизирую, не считаю ее истиной в последней инстанции...
Но и принять
ВАШУ теорию,
не поняв ее, видя в ней противоречия, не соглашаясь с теми или иными ее утверждениями - я тоже не могу!..
Потому мы и пробуем сейчас с Вами:
а) Убедиться, что я - правильно понял Вашу теорию;
б) Убедиться, что Вы - правильно поняли мою теорию;
в) Сопоставить и сравнить обе теории...
По итогам этой процесса - мы либо придем к консенсусу и выработаем какую-то новую,
СОВМЕСТНУЮ теорию, либо же - останемся каждый при своей теории, НО - улучши (уточним, углубим) каждый свою теорию, не меняя их кардинально...
Как-то так...
Дайте пожалуйста, определения Первичной субстанции, Мировой субстанции, а также опишите, как они соотносятся с Духом, с Материей и друг с другом. Если Вы уже давали эти определения - просто скопируйте их сюда, чтобы я не сомневалась, что посмотрела там, где нужно.
...6.371. Вселенная, которая окружает нас, есть единство Материи и Духа. Ничто не первично! Одно из данных начал необходимо обусловливает существование другого, одно не существует без другого. Отсюда: «вечность» одного из начал необходимо приводит к «вечности» другого начала.
6.372. Деление Вселенной на материальную и духовную условно. Материя есть «кристаллизовавшийся» Дух, дух есть «разреженная» Материя. Одно плавно переходит в другое. И Материя, и Дух — это два полюса одной и той же Субстанции.
6.373. Периодически данные полюса стираются и Вселенная обретает свойства однородной Первичной субстанции. Затем вновь происходит «разделение» на Материю и Дух, Вселенная наделяется свойствами Мировой субстанции. Данные субстанциальные изменения называются П е р е р о ж д е н и я м и Вселенной.
6.374. Перерождение, то есть периодическое деление Субстанции на Мировую и Первичную, есть понятие условное(!). Объективно Субстанция обладает свойствами той и другой одновременно!!!
6.375. Пространство и время есть качества, характеризующие Мировую субстанцию; субстанции Первичной присущи качества беспредельности и вечности.
6.376. Мировая субстанция, имеющая ограничение в пространстве и времени, имеет основным своим свойством – развитие. Субстанция Первичная пространственно-временных ограничений не имеет; свойства «характеризующие» её, есть «завершенность» и «совершенство».
6.377. Мировая субстанция состоит из нескольких взаимопроникающих друг в друга Планов, каждому из которых присущи свои пространственно-временные и субстанциальные свойства.
6.378. Для каждого данного Плана, Планы, находящиеся «выше», то есть более "разреженные", будут являться выражением Духа; Планы же, находящиеся «ниже», то есть более "плотные", явятся выражением Материи. Ограничение «движения» вверх или вниз устанавливается полюсами Мировой субстанции.
6.379. Атрибуты материального полюса мировой субстанци: инертность и бессознательность; атрибуты полюса духовного: сознание и подвижность. Именно благодаря гармоничному взаимопроникновению высших и низших Планов Мировой субстанции осуществляется ее непрерывное развитие...Говоря проще: Дух и Материя (а так же - время) - присуствуют только в Мировой Субстанции. Причем градаций от материального до духовного, и обратно, может быть великое множество! В Первичной субстанции - нет ни Материи, ни Духа! Это как бы совершенно однородная субстанция, бесконечная по своему "объему", занимающая бесконечное "пространство", лишенная времени (погруженная в вечность)...
Но самый главный момент, это то, что Первичная и Мировая субстанции -
СОСТАВЛЯЮТ ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ! То есть, они не отделены одна от другой! Они не чередуются во времени, переходя то в одно, то в другое качество. Они - именно
ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ! Как электрон, к примеру, является
одновременно и ВОЛНОЙ, и ЧАСТИЦЕЙ (тоесть, сочетает в себе диаметрально противоположжные качества), так и Субстанция - является одновременно и Мировой, и Первичной!..
Чем-то моя Первичная Субстанция похожа на Ваш хаос. Но если Ваш хаос - это деструктивная среда, которая все разрушает и уничтожает, то моя Первичная субстанция - напротив, не разрушает, но как бы "аккумулирует и сохраняет" всё, наработанное в процессе развития Мировой субстанции. У Вас - хаос и Дух находятся в конфронтации, воюют друг с другом (хаос стремится уничтожить Дух, а Дух - хочет экспансировать и захватывать всё бОльшую и бОльшую долю хаоса, перерабатывая его под себя); у меня - Первичная и Мировая субстанция находятся в созидательном взаимодействии, это две стороны одной медали (Мировая субстанция непрестанно развивается и прогрессирует, Первичная субстанция - позволяет ей делать это и сохраняет в себе всё, наработанное Мировой субстанцией)...
Значит, Ваша теория неполная.
Совсем не обязательно!
Может оказаться и так, что напротив, это Ваша теория -
избыточна и включает в себя то, чего объективно - не существует...
Нет, я с этим не согласна. Мой вариант такой.
Замечательно!
Уже гораздо теплее...
Давайте сделаем еще один шаг на встречу пониманию друг друга...
Итак, первяая строка Вашей таблицы: Вы утверждаете, что у Вас в теории описано мироздание, а у меня - нет. Но это неверно! Ваше мироздание - состоит из бесконечного хаоса и локализованной в нем духовной упорядоченной структуры. Моё мироздание - состоит из бесконечной Первичной субстанции и конечной Мировой субстанции, при этом Мировая субсанция не локализована в Первичной, это как бы две стороны одной медали.
Согласны?
Если нет - уточняйте - где и в чем именно...
Вторая строка Вашей таблицы: у Вас это хаос, как часть мироздания. В моей колонке, Вы написали "не освещено". Но это не так!!! У меня это можно сопоставить с Певичной субсанцией, с той лишь разницей, что Ваш бесконечный хаос - деструктивен, тогда как моя бесконечная Первичная субсанция - нет (она, напротив, не разрушает созданное Духом, как Ваш хаос, а сохраняет и накапливает это)!
Согласны?
Если нет - уточняйте - где и в чем именно...
В третьей строке Вашей таблицы - вообще путаница полная произошла...
Себе Вы указали - "виртуальный суперкомпьютер", а мне - записали Абсолют!
Извините, но Вашему "виртуальному суперкомпьютеру" у меня соответствует Мировая субстанция!!! Тогда как Абсолютом (Богом) я называю то, чо находится в самой первой, высшнй колонке -
все мироздание, ЕДИНСТВО Первичной и Мировой субстанции (а в Вашей теории - этому соотвествало бы единство хаоса и Духа, но Вы данное единство - просто отрицаете)...
Теперь-то поняли мою позицию?
Если нет - уточняйте - где и в чем именно...
По четвертой строке: разногласий нет!
Пятая и шестая строки: не удивительно, что в своей клонке Вы поствили знаки вопроса. Дело в том, что в мою колонку Вы поместили Первичную и Мировую субстанции, почему-то низведя их в самый низ, тогда как их место - на самом верху (см. мои пояснения выше)...
В седьмой строке: у себя в колонке Вы указали Дух. В моей теории дух - рассматривается как один из полюсов Мировоц субстанции (другой ее полюс - материя)...
Восьмая строка: "Космический огонь" - совершенно новый термин, введенный Вами. Ранее Вы его не использовали, по этому пока я вообще не понимаю, что Вы под ним подразумеваете. Дайте определение этому темину, пожалуйста...
Моделируют точно так же, как человеческие компьютеры моделируют виртуальную реальность. Чем духовнее план (слой), тем он реальнее, чем материальнее - тем виртуальнее. Та виртуальная реальность, которую моделируют человеческие компьютеры, является более материальным слоем, чем материальный мир, который видят вокруг себя люди. Вот цитата из оригинального текста, которая уже цитировалась мной ранее на стр. 20.
В структуру Брахмана входит множество виртуальных миров (процессов), среди которых есть миры проявленные и непроявленные (процессы загруженные и незагруженные). Каждый процесс состоит из нескольких планов (слоев) энергии различной частоты вибрации. Чем выше частота вибрации плана, тем выше энергия плана и выше сам план. Каждый план процесса порождает более низкий план и порождается более высоким. Высшие планы называют духовными, низшие - материальными. Материя - это энергия с низкой частотой вибрации. Самый верхним планом, общим для всех процессов, является исходная реальность.
Энергоинформационным центром Брахмана и одновременно генератором виртуальных материальных миров является искусственный интеллект, не обладающий самосознанием и известный под именем Брама.
К обсуждению этогомомента - предлагаю вернуться позже...Так как сейчас нам надо добиться понимания друг друга по фундаментальным вопросам, а к обсуждению частностей - перейдем уже позже... Может. Одного только самосознания мало. Нужно еще понимание угрозы, желание жить и духовная сила - чтобы противостоять Хаосу и выжить в нем. Все это у выжившего зародыша было, а у тех, кто не выжил (если, конечно, они были - это всего лишь предположение) - не было.
Уже гораздо лучше!
Уже больше конкретики!
То есть, получаем примерно следующее:
"
...хаос почти никогда не производит ничего упорядоченного, хаос стремится к разрушению любых упорядоченных структур, однако - периодически возникают ситуации, когда случайно возникшая в хаосе упорядоченная структура - не разрушается хаосом, а может сохраниться и получить дальнейшее развтие. Для этого данной случайно возникшей структуре необходимо обладать следующим набором качеств (атрибутами): самосознание, осознание угрозы быть разрушенным хаосом, воля к жизни, духовная сила. Если перечисленные атрибуты будут присутствовать у случайно возникшей сущности - хаос ее не поглотит и сущщность получит дальнейшее развитие, если хотя бы один из атрибутов будет отсутствовать - хаос случайно возникшую сущность разрушит и уничтожит..."
Я верно понял данный постулат Вашей теории?..
Хаос - это все-таки не серная кислота, а зародыш - не биологический объект. И Хаос, и зародыш состоят из одного и того же "материала" - из Космического Огня (что это такое - это уже другой вопрос), только зародыш упорядочен, а Хаос - нет. И зародыш способен расти, "поедая" Хаос (но для этого ему нужно быть сильнее, чем Хаос).
Ну, вот видите - об этом
НОВОМ КОМПОНЕНТЕ Вашей теории (о Космическом Огне) - ранее Вы вообще ни словом не обмолвились (здесь на форуме)!
Я же не телепат, чтобы угадывать Ваши мысли...
Замечательно!
Введен новый термин - "Космический Огонь"...
Расскажите подробнее - что это такое?
Сдается мне, что наличие этого самого "Космического Огня" - может еще существенее изменить Вашу теорию в моем сознании (понимании)...
Судя по всему, Ваш "Космический Огонь" - некий аналог моей Субстанции (с большой буквы). Только у меня - Субстанция делится на Певичную и Мировую, а у Вас - Космический Огонь делится на упорядоченные стуктуры (зародыш) и неупорядоченные структуы (хаос); у меня - Первичная и Мировая субстанции сосуществуют гармонично, помогая друг другу, тогда как у Вас - хаос и зародыш находятся всостоянии конфронтации и битвы (одно стремится пожрать другое)...
Я верно понял данный остулат Вашей теории?..
Уровень, на котором находится духовная сущность в Иерархии, не зависит от ее возраста. Более молодые сущности могут занимать более высокий "пост", и наоборот - это зависит от личных качеств, желания самой сущности и желания всех остальных - тех, кто ее на этот пост "выдвигает". Духовная Вселенная состоит из галактик. Далее цитирую оригинальный текст.
Каждая галактика имеет свой "мозговой центр" - Галактический Совет, который управляет жизнью этой галактики. Галактический уровень является в Иерархии самым высоким. Между отдельными галактиками нет подчинения, а есть только координация. Это возможно постольку, поскольку Законы, по которым живет Сверхчеловеческое сообщество, едины во всех галактиках.
Ниже Иерархов галактического уровня стоят звездные Иерархи. Они управляют жизнью звездных систем и процессами в недрах звезд. Еще ниже - планетарный уровень, вот он-то и соответствует уровню того Иерарха, которого земное человечество называет Богом. Почему именно этот уровень? Да потому, что создание людей и их воспитание - это обязанности Иерархов планетарного уровня, и никакого другого. Именно этими делами, судя по тексту первоисточников различных религий, занимается Бог. Иерархи звездных и галактических уровней с людьми не общаются и их воспитанием не занимаются. Так что "должность" Бога в Иерархии на "человеческий" язык переводится как "директор школы". Понятно, что это не самый высокий иерархический уровень, и что Иерархов, занимающих эту должность (она называется Планетарный Логос), великое множество.
К обсуждению этого момента - предлагаю, так же, вернуться позже...Ибо сейчас нам надо добиться понимания друг друга по фундаментальным вопросам, а к обсуждению частностей - перейдем уже позже... А кто Вам мешал оригинальный текст прочитать?
Вы мешали...
Не выложили его, понимаешь, тут! И даже ссылку не дали...
Рыскать по Сети и искать текст самостоятельно (как это сделала Лена) - увы, не имею времени...
Но если текст будет выложен здесь - прочитаю в охотку!
Не так Вы поняли то, что все эти зеленые звездочки создал один-единственный Иерарх. Нет. У КАЖДОЙ зеленой звездочки. СВОЙ создатель
Не, не! Этот момент я понял правильно!
Имено так я и понял, что у каждой звездочки - имеется свой персональнй Демиург...
Не совсем мне понятна структура самой иерархии, но это уже частности... Сможем вернуться к данной частности позже, когда добьемся полного взаимопонимания по фундаментальным вопросам...
То, что мы с Вами в своих теориях используем одни и те же термины (слова, пишущиеся и звучащие одинаково), но наделяем эти термины совершенно разным
СМЫСЛОМ - сильно усложняет взаимопонимание и всё запутывает...
и этого создателя называет Богом (абсолютно правильно называет!) население ИМЕННО ЭТОЙ звездочки.
В моей концепции
ПРАВИЛЬНО будет называть этих создателей не богами, а демиургами...
Впрочем, все это мелочи!
"Ведь роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет..."
Остальное все вроде бы правильно. Ну, если не забывать, конечно, что каждая "звездочка" - это не звезда, не галактика, а планета.
Так...
А вот сейчас начинается снова какая-то путаница...
Хотя, возможно, опять - исключительно из-за наделения одних и тех же терминов - разными смыслами...
Попробуем добиться взаимопонимания...
В астрономии (описывающей
ФИЗИЧЕСКУЮ вселенную) принята следующая терминология:
Планета - небесное тело, обращающаяся по элиптической орбите вокруг Звезды...
Звезда и вращающиеся вокруг нее планеты - называются "звездной системой" (наша звездная система называется - Солнечная Сисема)...
Звездные системы и просто звезды (без планет) - формируются в скопления, именуемые ГАЛАКТИКАМИ...
Галактика - имеет центр (ядро) и периферию... Как правило, вещество галактик обращается вркруг галактических центров (ядер галактик)...
Галактики собираются в СКОПЛЕНИЯ ГАЛАКТИК и образуют собой - МЕТАГАЛАКТИКУ или ФИЗИЧЕСКУЮ ВСЕЛЕНУЮ...
За пределы метагалактики человечество еще не заглядывало в силу ограничения, накладываемого так называемым "космическим горизонтом" (причина - конечная величина скорости света)...
Резюмируем: планета - это "квант" космологии, мельчайший элемент (всякие там астероиды, метеориты, кометы и пр. - пока не учитываем); планеты - обращаются вокруг звезд; звезды - обращаются вокруг центра галактик; галактики - одразуют сотоподобную структуру в космическом пространстве, расстояние между гаактиками постоянно увеличиваются, глактики разлетаются от "центра" физической вселенной...
Итак, вопрос:
как то, что Вы называете - "планета", "звезда". "галактика" - соотносится с этими же названиями, используемыми в астрономии?..
Как, вообще, структура физичесского (материального) мира, описываемая современной наукой - соотносится с теми "виртуальными планетариями", которые описываете Вы?..
