Сообщений в теме: 514

[sainty]

Анатолий, большое спасибо!

[sainty]

Кстати, еще один вопрос по теме. Я пока что не эксперт, но очень интересующийся. А интересует вот что: а достоверно ли известно то, что арбитр ВМ - это один человек? Разве исключена вероятность того - что это целая система, группа людей?

[Анатолий Белоусов]

а достоверно ли известно то, что арбитр ВМ - это один человек? Разве исключена вероятность того - что это целая система, группа людей?

Нет, это не достоверно известно, конечно же...
Но стиль ответов, на протяжении всего этого вемени - один и тот же, заставляет думать именно так...

[Обществовед]

Задайте вопрос директору по развитию WebMoney Петру Дарахвелидзе

В следующей «Рунетологии» мы поговорим с директором по развитию платежной системы WebMoney Transfer Петром Дарахвелидзе. Как всегда — ждем ваших вопросов к эксперту в комментариях. Наиболее интересные из них будут озвучены в программе.

http://spiridonov.ru/post/2386

[elli]

А интересует вот что: а достоверно ли известно то, что арбитр ВМ - это один человек? Разве исключена вероятность того - что это целая система, группа людей?

Это группа людей. Причем очень разных.

[Татьяна Соколова]

Это группа людей. Причем очень разных.

Если руководитель "исповедует" определенную политику и берет себе подобных сотрудников - вполне может быть, что они не такие уж разные.

Кроме того, Анатолия "вел" явно один и тот же человек. Это логично, чтобы с одним клиентом работал один и тот же сотрудник. (ИМХО)

[Татьяна Соколова]

Вообще, какая-то глупая история, получившая глупый и не нужный никому резонанс.
Ошибиться в выводах может каждый, а упорствовать в заблуждениях - не умно.
Вебмани давно пора извиниться перед Анатолием Белоусовым и снова начать с ним дружить!

[elli]

Если руководитель "исповедует" определенную политику и берет себе подобных сотрудников...

Думаю, что Вы недооцениваете масштабы...
Однако, неважно. Всё, что я хотел сказать в своей последней реплике - это то, что досконально известно, что арбитров много и что они очень разные. Каким образом они "принимают в свою касту" людей - этого я не знаю, как не знаю вообще, существует ли там какой-то отбор или "партийный фильтр"... Может есть, а может и нет, с этим не сталкивался... Если я не ошибаюсь (и если ничего не изменилось в правилах системы), то функции арбитра может выполнять вообще любой регистратор. Для получения аттестата регистратора из формальных условий, насколько я себе это представляю, основной барьер для большинства - гарантийный взнос. Какие там имеются дополнительные "подводные камни" - трудно сказать. Одно время у меня была мысль - подать заявку на аттестат регистратора (сумма там совсем не большая - кажется пара тысяч WMZ или около того). Но как-то закрутился и мысль эта осталась мыслью... Может еще всплывет на старости лет...
Ну а возвращаясь ко всей этой истории, думаю, что мы видим вершину айсберга.

[Elia]

С WM сейчас вообще опасно дела иметь!!!
Я уже позакрывал у них все свои аттестованные счета на фиг!!!
Прешел на RUPay, а в WM юзаю только транзитные анонимные кошельки...
Чего и всем остальным интернет-предпринимателям рекомендую -- сваливать с WM пока не поздно!!!

Анонимностью в вебмани и не пахнет, wmkeeper - это программа покруче любого трояна все время мониторит и собирает информацию о вашей системе и отправляет на серверы данных вебмани, причем без вашего на то разрешения. Подробная информация тут: http://www.xakep.ru/magazine/xa/094/062/1.asp Так что если будет необходимо, то Управление "К" или "Р" МВД или ФСБ смогут легко вас вычислить, я уж не говорю о такой банальности как , IP- адрес. Идеальное решение используют мошенники-кардеры. Кардеры используют туннели платных Proxy/Socks+OpenVPN/VPN и и еще кучу всяких утилит, а для законченных параноиков cервис антидетекта VMware. Но анонимности мало не бывает, особенно для карадеров...

[Elia]

В плане безопасности - RUPay ввели недавно возможность привязки по IP. То есть, пользователь по своему желанию может включить эту функцию и тогда на его RUPay счет можно будет зайти только с одного определенного IP...
А прием платежей из WM так же прекрасно принимается сразу на RUPay-счет...

Но для хакеров и привязка по IP не думаю что будет проблемой. Для них это вопрос эффективности. Стоит ли цель затраченного времени и средств. Если да, то в любой системе при желании можно найти лазейку...

[sens081086]

А кто нибудь в курсе, можно ли на одном IP (компьютере) сделать 2 WMID - тоеть 2 кошелька. Один кошелек будет с аттестатом продавца, а другой простой. На один если что принимать платежи автоматом и сразу перекидывать на другой; Если поступит абуза на тот первый кошелек и его забанять, то как со вторым?

[Den Shark]

А кто нибудь в курсе, можно ли на одном IP (компьютере) сделать 2 WMID - тоеть 2 кошелька. Один кошелек будет с аттестатом продавца, а другой простой.

Можно и больше!
Я когда активно с купонами Google работал до 5ти WMID одновременно на ноуте имел - и все работают до сих пор.

[AntiWebMoney]

Писал на других формах, но кроме неадекватных отзывов ничего там не услышал. Рад, что наткнулся на этот форум через google.

Два дня назад я открыл для себя новое истинное лицо WebMoney. Все началось с того, что я написал отрицательный отзыв о казино, мой отзыв сразу же стерли в арбитраже, написал второй, но и его тоже стерли. По почте кипера как всегда неадекватный ответ, я думал, что только со мной они так тупят, оказывается точно идиоты. В общем стал собирать информацию, копать, копать и многое для себя понял.

Вот моя картина о WebMoney на сегодняшний день:

Отрицательные отзывы удаляются как правило на аттестатах с БЛ в районе 1000+, которые уже имеют более 50 отрицательных отзывов, но если можно было подсчитать удаленные, то думаю за несколько лет их перевалило бы за 500. При переводе денег на этот WMID количество отрицательных отзывов не показывалось, хотя обычно показывается... есть у них такое предупреждение.

Почему они удаляют отрицательные отзывы?
1. Им проплачивают за это.
2. WebMoney просто не выгодно закрывать аттестаты с таким оборотом денег, т.к. они потеряют проценты с транзакций.
3. WebMoney сами являются владельцами этих аттестатов/сайтов.

WebMoney такие кошельки не блокирует, хотя, оснований предостаточно, при этом активно блокируют рядовых пользователей и мелких продавцов, но не для показухи, а чтобы поиметь с них деньги, не декларируя при этом их в налоговой как доход. Хотя, это чисто мои домыслы, но уголовным делом здесь уже попахивает!

Почему WebMoney все еще действует? Многие люди, которые попались на лохотрон начинают думать "Дурак я, что повелся на это обещание, вложил деньги в инвестиции, сыграл в казино" и с мыслью, что в следующий раз будут аккуратней, не идет дальше жалобы в арбитраж. Но WebMoney огородили себя правовой стеной от тех, кто все-таки пойдет против системы и WebMoney поджав ягодицы реагирует примерно так "Виноваты не мы, мы лишь платежный сервис, мы рассмотрели вашу жалобу, поэтому этот WMID будет заблокирован" и здесь они отмахнулись от более настойчивого человека и спят спокойно.

Я собираюсь открыть сайт, где будут собраны все факты противозаконной деятельности WebMoney, где каждый сможет высказаться против или в поддержку webmoney. Есть ли желающие присоединиться?

На сегодняшний день только в России зарегистрировано более 26 млн. пользователей интернет, думаю, что каждый третий из них имел, имеет дело с вебмани и их число растет, а значит и растут карманы эти шарлатанов, но чем пользователей, тем больше и мнений и собрать их в одном месте будет очень хорошей идеей, да и фактов для возбуждения уголовного дела.

[AntiWebMoney]

Не знаю проскакивала ли здесь статья, 20 страниц еще не осили, хоть и читается с интересом, просто устал...

WebMoney предоносная программа, похуже любого трояна собирающая всю информацию о пользователях.
Исследование программы Крисом Касперским
http://www.xaker.name/forvb/showthread.php?t=15679

[Анатолий Белоусов]

AntiWebMoney, большое спасибо Вам за новую информацию о бесчинствах WM!..
То, что СВОИХ они всячески отмазывают, трут негативные отзывы, блокируют тех, кто пытается противостоять этому - уже хорошо известный ФАКТ!..
Спасибо Вам за вполне конкретный пример!

По поводу открытия Вашего сайта - респект!
Можете использовать любую информацию из этой ветки нашего форума для выкладывания на Вашем сайте!

О БЕСПРЕДЕЛЕ ВебМанщиков ДОЛЖНЫ УЗНАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ!!!!

[Olendra]

Думаю вряд ли кинут, хотя суппорт у них мягко говоря не очень.
Или из-за популярности системы есть большой шанс оказаться ограбленным?

Это не лохотрон. С деньгами у них туго. Их самих за последний год 2 раза ограбили. И еще как.

[AntiWebMoney]

Поскольку WebMoney удаляет все плохие отзывы о себе в Advisor, то предлагаю воспользоваться алтернативой McAfee SiteAdvisor, пишите все, что вы думаете о WebMoney, чтобы как можно больше людей знали праду о них! http://www.siteadvisor.com/sites/webmoney.ru

[Сергей Жуковский]

А какой смысл бороться с ветряной мельницей? Не хочешь - не пользуйся. Очевидно, что система будет работать и с вашими отзывами на макафи. ИМХО лучше поддерживать другие системы и помогать им развиваться, тут хоть толк есть.

[adminantiwebmoney]

Здравствуйте, Уважаемые участники форума!
Приглашаем всех пользователей Webmoney (бывших или нынешних), всех кого кинула эта шайка мошенников высказать своё мнение на нашем сайте. Давайте вместе донесём до многочисленных пользователей интернета истину о том произволе который творит эта платежная система.
Мы уверены что если приложить совместные усилия то долго эта коррумпированная платежная система Webmoney не протянет, наша цель, очистить интернет от глобального лохотрона вебмани!

МЫ ПРОТИВ WEBMONEY

Администрация www.antiwebmoney.ru

[AntiWebMoney]

Я немного по-другому представлял себе такой сайт, но и что такой появился тоже очень хорошо, удачи админ antiwebmoney.ru главное развивай проект!

[Вадим Гурьев]

Бороться бессмысленно - толку от этого, кроме потерянного времени, не будет. А вот информировать народ надо, конечно.

[Кат]

Скажите, а кто нибудь обращался в суд или прокуратуру на ВМ по факту незаконной блокировки или отказа от обслуживния, или все просто отмахиваются и перестают пользоваться ВМ?

Сообщение отредактировал Кат: 15 Май 2010 - 20:27

[Анатолий Белоусов]

Скажите, а кто нибудь обращался в суд или прокуратуру на ВМ по факту незаконной блокировки или отказа от обслуживния, или все просто отмахиваются и перестают пользоваться ВМ?

У них договор, который каждый пользователь принимает, начиная пользоваться системой WM, составлен так хитро, что предъявить им просто нечего!
Каждый пользователь, начиная пользоваться системой WM, сам подписывается под тем, что его могут вышвырнуть из системы в любой момент и по желанию Администрации WM...