Сообщений в теме: 2755

[Stoun30]

не совсем, ритуал часто обьединяет, дает ответы и поддерживает, это опора для слабых и не умеющих думать, это не атк плохо - защищает от стресса и депрессии

[Анатолий Белоусов]

ритуал часто обьединяет,

 

Религия объединяет фанатиков, но жестко противопоставляет их всем, кто находится ВНЕ данной религиозной группы...

Так что, в итоге, религии скорее РАЗОБЩАЮТ народы, чем объединяют их...

 

 

дает ответы и

 

Ложные ответы!

 

 

поддерживает, это опора для слабых и не умеющих думать,

 

Так может быть, слабым и глупым лучше помочь стать умными и сильными, а не укоренять их еще больше в их слабости и глупости (а именно это и делает религия)?!. 

[Stoun30]

кто сказал, что люди могут стать умными и сильными? какими родились - такими и будут, а религия часто помогает просто не сьехать с котушек

[Анатолий Белоусов]

кто сказал, что люди могут стать умными и сильными?

 

Весь человеческий опыт, вся наша история говорит об этом!

Когда людям целенаправленно помогают развиваться и совершенствоваться более продвинутые представители рода человеческого, всё получается и у тех, кто слаб и только находится в самом начале пути своей духовной эволюции!

 

 

какими родились - такими и будут,

 

А вот это, батенька, фатализм!

Контрпродуктивная и даже деструктивная установка!

Типа, все равно всё давно предопределено и предрешено, по этому, плыви, как говно, по течению и ничего не пытайся делать...

Ложная и вредная установка!

 

 

религия часто помогает просто не сьехать с котушек

 

Ага, "помогает"...

Точно так же, как алкоголику "помогает" не съехать с катушек алкоголь, а наркоману - наркотики...

На самом деле - не помогает совершенно!  Устраняет лишь симптомы, тогда как сама болезнь при этом только продолжает прогрессировать!

Философию нужно изучать, науку, эзотерику, культуру...  Всесторонне развиваться нужно и совершенствоваться!

Тогда и с катушек не слетишь... 

[Stoun30]

алкоголику помогает поддержка люде, религия делает то же самое - помогвает чувствовать, что ты часть общества)

[Анатолий Белоусов]

алкоголику помогает поддержка люде, религия делает то же самое - помогвает чувствовать, что ты часть общества)

 

Секта - делает то же самое. Будем поощрять секты?

Банда - тоже помогает поддержкой членам банды. Разрешим банды?

 

Религия не помогает человеку почувствовать себя полноценным членом общества, она заставляет человека чувствовать себя беспомощным и безвольным ВИНТИКОМ СИСТЕМЫ, полностью зависимым от этой СИСТЕМЫ, манипулируемым этой системой...

Хуже того, религия запугивает всех, попавших в ее сети, что если этот несчастный покинет сети религии, то он будет проклят "богом", попадет в ад, и пр. и пр. ужасти... 

Хорошенькая "помощь", нечего сказать!.. 

[Stoun30]

а в чем проблема сект, если они не обкрадывают и не калечат людей? народ может верить во что хочет, даже в макаронного монстра - это есго святое право, такое же, как и быть полным атеистом

Сообщение отредактировал Stoun30: 08 Февраль 2021 - 15:10

[Анатолий Белоусов]

а в чем проблема сект, если они не обкрадывают и не калечат людей?

 

Увы, но как правило - именно обкрадывают и калечат, ибо именно для того и создаются... 

 

 

народ может верить во что хочет, даже в макаронного монстра - это есго святое право, такое же, как и быть полным атеистом

 

Да может, конечно, кто ж ему запретит?

И говно есть мельхиоровой ложечкой - тоже может!

И бухать до потери сознания, может! И под забором в грязи валяться...

 

Речь-то идет не о ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ запретах, а о том, что есть "хорошо и правильно", а что - "плохо и вредно"... 

Так вот, религия в этом контексте, как и алкоголь, как и кушать говно, как и вера в макаронного монстра - это ПЛОХО и ВРЕДНО, ибо глупо и направлено не на развитие человека, а на его деградацию! 

[Stoun30]

религию человек выбирает сам, хочет верить-верит, хочет быть атеистом-его дело, зачем на это пытаться влиять?

[Анатолий Белоусов]

религию человек выбирает сам,

 

Далеко не всегда. Часто- религия выбирает человека. 

Это хорошо, что наши государства сейчас - светские. А в том же Исламе, где-нибудь на Ближнем Востоке, например, человек с рождения оказывается под жестким программингом именно ислама!

Да и в наших странах еще лет 150-200 назад крестили детей при рождении, и никакого права выбора не было, православный и всё, точка!

 

Но дело не в этом даже...

 

хочет верить-верит, хочет быть атеистом-его дело, зачем на это пытаться влиять?

 

Атеизм - это тоже разновидность веры, если уж на то пошло... 

Но речь в данном случае я веду именно о том, что даже для веры в Бога - совершенно не обязательно примыкать к той или иной религии!

 

На современном этапе развития общества религиозное сознание скорее тормозит духовный прогресс человека, чем стимулирует его.

По большому счету, в своей "борьбе за Истину", большинство религий о Боге забыли вовсе. Каждая из них с пеной у рта отстаивает свое представление о Нем, отрицая тем самым Его объективное бытие.

Религиозный догматизм, косность и неспособность (или нежелание?) религий приспосабливаться к изменениям окружающего мира уже оттолкнули и продолжают отталкивать от них все большее и большее количество людей.

Людей неординарно мыслящих, по-настоящему стремящихся к Господу, ищущих высший жизненный смысл.

 

Главным в любой религии является ее внешняя форма, ее каноны и обряды, ее культ. Имея в своем арсенале обширнейшие знания и богатейший опыт, накопленные многими поколениями людей, религиозные идеологи объявляют себя монополистами на этот колоссальный багаж, присваивая себе единоличное право трактовать или комментировать имеющиеся в их распоряжении "истины". При необходимости вам будут даны готовые ответы на любые, даже самые сложные и неразрешимые вопросы. Правда, с одним непременным условием – принять эти ответы вы должны безоговорочно, не критикуя, в том виде, в каком они подаются. Именно в этом заключается специфика "религиозной веры", и именно это ставит религию в современном нам мире на грань вырождения. Об этом свидетельствует сама история.

 

Когда-то, очень давно, религиозное сознание являлось доминирующим. Оно насквозь пронизывало как общественное или групповое, так и индивидуальное сознание. Религиозные общности совпадали с этническими, а религиозная деятельность являлась важнейшим компонентом общей социальной деятельности. Власть религиозная и светская соединялась в одних и тех же руках. Однако постепенно положение вещей изменялось. Светское сознание продолжало существовать бок о бок с религиозным, но зависело от него уже не так жестко. Этнические и религиозные общности все больше дифференцировались.

 

Сегодня религиозное сознание занимает второстепенное место в сознании общественном, а религиозные отношения являются лишь частным видом социальных отношений. Элементы религиозного культа для среднего человека становятся не более чем экзотикой, модной причудой. Доминируют системы других идей – экономических, политических, философских, научных…

 

Стало ясно, что религиозность и духовность далеко не одно и то же. Духовность есть возвышение интеллекта и чувствований, самосознание и самопознание, поиск смысла и цели существования, нахождение идеала… наконец, творчество! Разве могут все эти качества реализоваться в организациях, являющихся авторитарными по своей сути, требующих признания абсолютности их лидеров, положений, идей; в организациях, которые склоняют своих членов стать безропотным стадом, так называемой паствой?!.

 

Вместо того, чтобы помогать человеку развиваться нравственно и духовно, вместо того, чтобы стимулировать его к активным действиям, религия разными способами пытается компенсировать, восполнить его ограниченность и бессилие, как в плане перестройки сознания, так и в плане изменения объективных условий существования, обрекая его тем самым на пассивное прозябание. К подобным выводам, размышляя над сущностью религии, приходили очень многие мыслители. Да не за это ли был отлучен от церкви Л. Н. Толстой, человек глубоко верующий, но отрицавший необходимость посредничества между Богом и Человеком в лице церкви?!.

[Stoun30]

хотите сказать, что обществу нужно освободиться от религии и любых духовных ценностей, поменьше морали и вперед? так уже было лет сто назад, но почему-то не сильно прижилось?

[Анатолий Белоусов]

хотите сказать, что обществу нужно освободиться от религии и любых духовных ценностей, поменьше морали и вперед?

 

Опять всё в одну кучу валите...

 

От РЕЛИГИИ - да, обществу освободиться нужно! Обязательно! Как от давно утратившего свою роль социального рудимента. Как от института, паразитирующего на человеческой тяге к Богу.

 

От духовных ценностей - категорически НЕТ!!!  От веры в Бога - тоже НЕТ!!! От морали - категорически НЕТ!!!

Ни к духовным ценностям, ни к Богу, ни к морали - религия не имеет вообще никакого отношения!!!

Точно так же, как астрология не имеет никакого отношения к изучению Вселенной и космического пространства.

 

Я же Вам уже сто раз объяснял, но все как об стенку горох... 

 

Постижение Бога, а как следствие - определение духовных ценностей и морали - должно осуществляться в рамках ФИЛОСОФИИ!!!

Тогда и только тогда - духовные ценности и мораль - будут осознанными, осмысленными и логически обоснованными!

 

Религия нам тупо ВРЁТ, что якобы все те "духовные ценности" и "мораль", которые эта религия декларирует, абсолютно истинны, так как даны человечеству самим Богом, что Иисус Христос - это Бог!

В подобную чушь может верить только совершенно необразованный, глупый человек, так как подобные сказки противоречат и современным научным данным, и элементарной логике!

Библию - писали люди. Христос - тоже был обычным человеком!  И все эти казни инквизиции, крестовые походы и современные скандалы с попами-педофилами прекрасно доказывают нам, что в эту херню не верят даже сами крестопузики, ибо нарушают все эти свои "моральные ценности" на раз-два!

Человек РАЗУМНЫЙ - не может верить в этот бред!!!  Дураку же - все равно, во что верить. Верил в христианские сказки, поверит и в то, что скажет ему философия!.. 

[Stoun30]

одмн раз лет сто назад это пытались сделать, а как в войну общество надо было морально поддержать - с иконой над Москвой крыжили, думаете ошибались?

[Анатолий Белоусов]

одмн раз лет сто назад это пытались сделать, а как в войну общество надо было морально поддержать - с иконой над Москвой крыжили, думаете ошибались?

 

Что ЭТО?

Вы меня вообще слышите, нет?!

Сто лет назад пытались продвигать идеи АТЕИЗМА, то есть - отрицать саму идею Бога! 

Я же говорю совершенно о другом! Атеизм, кстати, гораздо хуже любой религии!

Так вот, я говорю не об атеизме, не об отрицании идеи Бога! 

Напротив, я выступаю ЗА идею Бога! ЗА веру в Бога!

Но при этом - против религии (религия - то, что паразитирует на идее Бога)!

Неужели и на этот раз не поймете, о чем я пытаюсь Вам сказать?

 

Еще раз, совсем на уровне "для дебилов":  я - за Бога, но я - против Религии!!!  

[Stoun30]

тогда я вас вообще не понимаю: религия - плохо, атеизм - плохо, что значит вера без религии? сидеть по домам и верить, кто во что хочет?

[Анатолий Белоусов]

религия - плохо, атеизм - плохо, что значит вера без религии? сидеть по домам и верить, кто во что хочет?

 

Русским же языком объяснял:

 

Постижение Бога, а как следствие - определение духовных ценностей и морали - должно осуществляться в рамках ФИЛОСОФИИ!!!

Тогда и только тогда - духовные ценности и мораль - будут осознанными, осмысленными и логически обоснованными!

 

 

 

сидеть по домам

 

 

Почему обязательно сидеть по домам?

Можно и на природе сидеть...

Или Вы без похода в дом/сруб, называемый "церковь" веры в Бога себе вообще не представляете?  

 

 

и верить, кто во что хочет?

 

 

А Вы сами попытаться понять и осмыслить сущность Бога - не пробовали?.. 

Вам непременно нужен бородатый мужик в рясе, который вам расскажет СВОЁ понимание сущности Бога и Вы готовы тупо принять эти его измышлизмы и тупо следовать за этим бородатым дядькой в рясе?!.  

[Stoun30]

кто сказал, что народ в своей массе склонен к философии? посню, как в институте даже ради екзамена никто не интеерсовался,а  вы хотите от масс высшую материю для избранных?)

[Анатолий Белоусов]

кто сказал, что народ в своей массе склонен к философии?

 
А кто сказал, что народ в своей массе склонен к религии? 
Сейчас тупым и бестолковым попы свою лживую чушь втирают!
Когда полностью избавимся от атавизма под названием "религия", тупым и бестолковым всё, что нужно будут объяснять профессиональные философы. 
 
 
 

посню, как в институте даже ради екзамена никто не интеерсовался,а  вы хотите от масс высшую материю для избранных?

 
Вовсе нет!
Для сирых и убогих, профессиональный философ объяснит все, что нужно, "на пальцах", ничуть не хуже крестопузого попика.
А вот для людей, способных мыслить и желающих разобраться, докопаться до сути - это будет возможность и самостоятельно пораскинуть мозгами, и вступить в диалог с другими мыслящими (напомню Вам, что религия строится на ДОГМАХ, а догмы - понимания и дискуссии не приемлют в принципе, религиозные догмы нужно тупо принять, как их дают попики, и не сметь подвергать сомнению или иметь иную точку зрения).
 
Поясню на примере: в университете мало кто интересуется астрофизикой или генетикой, однако теорию Большого Взрыва или основополагающую роль ДНК в передаче генетической информации сегодня принимает даже самый распоследний дворник. 
 
Если мы (человечество) уже доросли до уровня, на котором общество отобрало у попов право объяснения физической реальности и передало это право - физикам, химикам, биологам и пр. ученым, то что же мешает нам отобрать у паразитов в рясе право объяснения духовной и метафизической реальности, с тем, чтобы передать это право - ученым-философам?.. 

[Stoun30]

философия не есть профессия, это больше познавательный процесс

[Анатолий Белоусов]

философия не есть профессия, это больше познавательный процесс

 

Ага, а поп-обманщик в рясе - это, конечно, профессия...         

философия не есть профессия, это больше познавательный процесс

 

Философия - процесс, а философ - вполне себе профессия.  ;-)

[Stoun30]

философ способен заработать этим себе и своей семье на пропитание, раз это профессия?

[Анатолий Белоусов]

философ способен заработать этим себе и своей семье на пропитание, раз это профессия?

 

 

Конечно!

Философ пишет книги и зарабатывает на этом, он преподает в ВУЗах и зарабатывает на этом, он, наконец, может выступать как эксперт в тех или иных случаях и тоже получает за это денежку...

Да даже в инфобизнесе, и то - философ вполне может зарабатывать как коуч или тренер!.. 

 

Вот только какое это имеет отношение к обсуждаемому нами в опросу?.. 

[Stoun30]

кто сейчас читает книги: молодняк не то книгу - статью на 2-3 тыс знаков не осилит, их концентриции внимания с трудом хватает на 2-3 минуты, максимум - на минутный ролик в тик-токе

[Анатолий Белоусов]

кто сейчас читает книги: молодняк не то книгу - статью на 2-3 тыс знаков не осилит, их концентриции внимания с трудом хватает на 2-3 минуты, максимум - на минутный ролик в тик-токе

 

Продолжаете плавно съезжать с темы?.. 

[Stoun30]

а причем тут сьезд с темы, не проживет филосов на продаже своих книг, раньше не мог прожить особо, а щас тем более, идите лучше в проповедники-философы)