Окей, чуть позже все прочитаю, осмыслю и отвечу в силу своих возможностей. Кажеться тут что-то новое уже в ответе появилось
ОК!
Поверьте, Странник, это будет намного интереснее, чем заниматься словесными перепалками и переходить на личности...
Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 22:40
Окей, чуть позже все прочитаю, осмыслю и отвечу в силу своих возможностей. Кажеться тут что-то новое уже в ответе появилось
Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 23:08
Здесь только один вопрос - означает ли это,что выбор веры привязан (чаще всего) к Родине?А если да - то как быть с единым Богом для всех?
Хорошо,возможно я не в теме.Вы можете назвать главного ,что бы для всех славян?
Тот же вопрос -был единый бог,как его называли?
Да,значит язычники не были идолопоклонниками?
На этом форуме я часто задаю глупые вопросы,несу бред,падаю с дуба........и т.д.
Причем ,делаю это не специально.Так что обещать не могу.Отнеситесь ко мне,как к блондинке,да к тому же еще и христианке
Но все равно не поняла - у украинцев (заменено фильтром нецензурных слов)(это,кстати я-украинцами (заменено фильтром нецензурных слов) называют украинцев,живущих за пределами Родины) предки тоже жили в Киевской Руси.А какое отношение к этой территории имеете Вы?
я ведь Вас спрашивала о времени и территории.Вы о какой Руси говорите?
Аха,Вы давно были в Польше или Чехии?Знаете как там с языческой верой славян?Мне в основном,встречались костелы.
Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 23:19
Если честно, я в постах Волхва не вижу каких-то уж очень грубых нарушений...
Ну эмоциональный он человек, ну очень резкий...
Но все же, по-моему, рамок правил форума не переходит...
Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 23:26
Если честно, я в постах Волхва не вижу каких-то уж очень грубых нарушений...
Ну эмоциональный он человек, ну очень резкий...
Но все же, по-моему, рамок правил форума не переходит...
Когда переходил, Алексей Шемшурин (модератор по всему форуму) его банил...
(...сам баню на форуме только ЗЛОСТНЫХ нарушителей и больше не за грубость, а за СПАМ или провокации в стиле "а ля антилохи", так как - что греха таить - и сам очень часто бывал резок и даже груб в дискуссиях. А раз так - банить за это не имею морального права. Это должен делать кто-то типа Лены или Алексея Шемшурина - кто в грубости и хамстве ни разу не замечен, не в пример мне... )
Сейчас - я сам стараюсь просто удалять посты с перепалками (как Ваши, так и Волхва)...
Но вот - не всегда успеваю, что-то, дествительно, успевает проскочить в эфир...
Лена, Вадимир - не хотите стать модераторами данного раздела?..
Сообщение отредактировал cTpaHHuk: 10 Ноябрь 2009 - 23:27
Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 23:29
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 00:01
Ну вот - а я что говорил?
Третья часть Марлезонского соплеметания
P.S. Хотя если честно то упертость нашего глупого малыша меня просто восхищает!
Блин! НЕБЫЛО у СЛАВЯН разных богов!!!!!
Конечно назову - РОД. Это и есть "имя" если Вам так удобнее Все МНОЖЕСТВА БОЖЕСТВ есть всего лиши ЕГО ВОПЛОЩЕНИЯ......В ЕГО ЕДИНСТВЕ!
РОД - ВСЕ БОГИ И ВСЯ ПОДНЕБЕСНАЯ. РОД - ЧТО БЫЛО И ТО, ЧЕМУ БЫТЬ СУЖДЕНО, что РОДИЛОСЬ И ТО, ЧТО РОДИТСЯ.
Частью РОДа являются ВСЕ и ВСЁ, в том числе и Боги и люди, ВСЕ частицы одного целого, хоть в то же время все индивидуальны. В том - СУТЬ.
РОД – ВСЕ БОГИ И ВСЯ ПОДНЕБЕСНАЯ. РОД – ЧТО БЫЛО И ТО, ЧЕМУ БЫТЬ СУЖДЕНО, ЧТО РОДИЛОСЬ И ТО, ЧТО РОДИТСЯ.
Естественно, с детства вырастая с подобным менталитетом, сознанием, РОДством, неограниченным количеством энергии, ведая истинную суть языка (арийские корни и их сакральную суть, отсюда язычник), почти любой из предков был бы в нашем времени и по нашим меркам величайшим ведуном или экстрасенсом, что же тогда могли волхвы?! Подумайте сами…
Ситуация ухудшилась, когда разделились Правь, Явь и Навь – из нашего мира исчезла энергия богов, но все равно энергии было много, предкам хватало. Но грянула беда…
Где и когда, а главное – зачем иерофанты атлантов нашли (создали?) чужого – история умалчивает
Да что история! Молчит даже РОДовая память, даже боги знают об этом далеко не все – на тот момент и пока не стало поздно, это событие ни у кого интереса не вызвало.
С каждым новым (так и хочется сказать «инфицированным») сила чужого росла, образовав наконец эгрегор. Дальше – больше, и вот вера в единого начала распространяться подобно цепной реакции. Как по нотам, разыгрывается фарс с христом ( интересное совпадение, опять знакомая цифра 13, точнее 12 + 1…), и не только с ним. Везде, где есть вера в единого. В каждого нового раба вселяется частица «я» новосотворенного бога, программируя его и заставляя отдавать большую часть пси–энергии в общее пси–поле…
Система стала практически неуязвима. Особый интерес вызывали арийские расы, поскольку в их жилах течет кровь древних богов и, соответственно, это – самые мощные и желанные энергоносители для единого. В результате тщательно проведенной акции инфицировали практически всех.
Наши Предки знали, почитали и ИСКРЕННЕ ЛЮБИЛИ - ЕДИНОГО БОГА ОТЦА
Сообщение отредактировал cTpaHHuk: 11 Ноябрь 2009 - 00:05
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 00:20
ты Волхв хоть немного думай, что писать.
Тогда уж скорее ТУПОСТЬ с упрямством т.к. первое все больше тебе подходитИ ты путаешь настойчивость с упрямость - это разные вещи.
Сранник ты конечно извини...НО ТЫ НЕПРОХОДИМО ТУП!!!и из них четко следует, что богов было много, и они были отдельно от рода, а не его воплощениями
А как какой то Гитлер смог ПОРВАТЬ евреев? СИЛОЙ и УНИЧТОЖЕНИЕМ.....какие-то христиане могли навязать свою волю???
Почему волхвы не боролись, а ушли в подполье, почему прячуться там досих пор?
Кстати, я еще не говорил о ТВОЕЙ ТУПОСТИ? Странно.....Тоесть был один единый РОД, а потом откуда-то появился другой Бог,
Так, про тупость твою я уже писал....отсюда следовательно можно сделать вывод, что ты веришь в ЕДИНОГО Бога у своих предков, но это не означает, что нету других Богов где-то в другом месте, и Бог все же не один?,
Все таки боги, или один ЕДИНЫЙ РОД?
Тоесть все таки Богов несколько? Или под Богом вы подразумеваете просто "общий разум", и этих разумов несколько?
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 07:54
Лена, Вадимир - не хотите стать модераторами данного раздела?..
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 09:38
Тогда мне кажется, что лучше дебаты по этому вопросу отложить.Это я не могу сказать... потому что мысль у меня по-другому движется и само слово ненависть мной лично по-другому воспринимается.
Не могу на себя этот подход спроецировать
Иисус был человеком. При этом одновременно он был Богом. Не было границы, вроде на 2/3 он Бог, на треть человек. Он одновременно человек и Бог.У человека - да, быть может (смотря что за человек). А у Иисуса?.. wink.gif Вы же не считаете его человеком?
От антропоморфизма человеку не уйти хотя бы в силу того, что мы люди и любое представление у нас человеческое. В христианстве Бог непостижим. Мы можем знать о Нем, только то, что Он сам скажет нам. Но в силу ограниченности человеческого языка (взять хотя бы наше обсуждение слов "ненависть и "судить"), толковать слова Бога приходится. Как и его поступки, когда Он стал человеком. Бог выражает Себя для нас. Это его дар.Кстати Церковь не зря не рекомендует самим заниматься толкованием Священного Писания. Можно ТАК истолковать...А у Вас получается - это Бог (я верно поняла?) - то есть нечто для человека совершенно непостижимое и даже непостигаемое (раз все грешные и не грешить невозможно) и при этом идет какая-то расценка его поступков.
О ненависти ничего не скажу (сам предложил дебаты прекратить). Определение осуждения понравилось. Но несмотря на это оно, на мой взгляд слишком частное.Ненависть - чувство, противоположное любви.
Осуждение из двух состоит: из осуждения как чувства (козел!) и как мысли - поступает не так как надо (по моим меркам).
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 09:45
Тогда мне кажется, что лучше дебаты по этому вопросу отложить.
Иисус был человеком. При этом одновременно он был Богом. Не было границы, вроде на 2/3 он Бог, на треть человек. Он одновременно человек и Бог.
От антропоморфизма человеку не уйти хотя бы в силу того, что мы люди и любое представление у нас человеческое. В христианстве Бог непостижим. Мы можем знать о Нем, только то, что Он сам скажет нам. Но в силу ограниченности человеческого языка (взять хотя бы наше обсуждение слов "ненависть и "судить"), толковать слова Бога приходится. Как и его поступки, когда Он стал человеком. Бог выражает Себя для нас. Это его дар.Кстати Церковь не зря не рекомендует самим заниматься толкованием Священного Писания. Можно ТАК истолковать...
Определение осуждения понравилось. Но несмотря на это оно, на мой взгляд слишком частное.
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 09:52
Для Руси
Вы подразумеваете того же Единого, о котором говорит Волхв, или был еще какой-то Единый у наших предков?
cTpaHHuk, учитывая Ваше искреннее желание вести дискуссию с форумчанами, отвечаю Вам тем же: не обращайтесь ко мне с вопросами.Цитата(cTpaHHuk @ 31.10.2009, 11:49) *
Надоела ругань и переходы на личности...
Надоело, что Противники христианства занимаются здесь исключительно демагогией и провокациями, а потом еще и обвиняют своих оппонентов, что это они игнорируют их вовпросы и т.п.
=> => => => =>
Цитата
cTpaHHuk... ... АУ!!! Мы ждём ваших объяснений...cTpaHHuk
Цитата
Ну во-первых опять таки нельзя назвать Российскую Академию Наук - последней инстанцией,
MaxeL
Цитата
СТРАННИК, как для Вас определяется АВТОРИТЕТНОСТЬ источника, теории, мнения. Что для Вас является последней инстанцией?
cTpaHHuk
Цитата
Ну вообще-то последней инстанцией для себя являюсь я сам
MaxeL
Цитата
Мда...
Вы хоть понимаете, какую глупость Вы сейчас изрекли? ОЧЕНЬ надеялся, что это была шутка. Но потом увидел, что эту точку зрения начали отстаивать и доказывать. Поэтому на юмор уже съехать не получится.
Дайте хоть Ваше определение истины, чтобы уже совсем стало понятно.
cTpaHHuk
Цитата
Вы немного неправильно понимаете фразу "раб Божий".
руся
Цитата
cTpaHHuk, объясните мне, пожалуйста, что Вы подразумеваете под понятием "раб Божий".
Анатолий Белоусов
Цитата
А как ее следует понимать? Расшифруйте!
Раб - он и в Африке - раб!
Анатолий Белоусов
Цитата
Ну, дык, расшифруйте, расшифруйте нам понятие "раб Божий"!..
cTpaHHuk
Цитата
Христианство не секта.
Анатолий Белоусов
Цитата
Дайте Ваше определение секты, плиз...
cTpaHHuk
Цитата
Нет, между идолом и Христом большая разница.
Анатолий Белоусов
Цитата
В чем именно она заключается?..
cTpaHHuk
Цитата
Какой именно истины?) В какой системе координат так сказать?
Анатолий Белоусов
Цитата
Все виды истины, какие Вам известны...
cTpaHHuk
Цитата
В какой системе координат так сказать?
Анатолий Белоусов
Цитата
Во всех, в каких Вы сможете...
руся
Цитата
cTpaHHuk, Вы так и не ответили на эти вопросы, продолжая писать в ветке, как ни в чём не бывало, проявляя тем самым неуважение к оппонентам.
cTpaHHuk
Цитата
Ага, Руся я тоже много чего от жизни жду smile.gif
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 10:07
Ирина, к "образности" у меня лично отношение не слишком хорошее. Причем идет оно из тех времен, когда я не принимал христианство. Не знаю, наука занималась этим или нет, тут мне достаточно своего опыта, чтобы избегать излишних образов. Одно из требований к молитве - она должна быть "без образной".Вадимир, простите, что вмешиваюсь в диалог, тем более, что у меня не хватит терпения, как у Вас с Леной, скрупулёзно разбирать каждую мысль. Но я увидела, что Вы упускаете из виду одну очень важную деталь - "Науку Образности".
То, что мысль - материальна, т.е. воплощается в материи тот образ, который вы создали своей мыслью, доказано уже и наукой. Думаю, Вы не станете этого отрицать. Причём, не важно - хотите Вы это или наоборот боитесь, что это произойдёт, воплощается именно тот образ, который возник в ваших мыслях. Если же Ваш образ подкреплён ещё и чувством, особенно таким сильным, как ненависть, то он обязательно материализуется, наложит сильный "отпечаток" в Вашей Душе, который трудно будет смыть.
"Подобное притягивается подобным". Всё, что происходит в вашей жизни, притягиваете вы сами, посредством ваших мыслеобразов. Вы становитесь тем, о чём больше всего думаете.
Т.о., ненавидя какой-то грех в себе, думая о нём с ненавистью, Вы не только не избавитесь от него, но наоборот взрастите ещё больше.
Не согласен с Вами. На мой взгляд это беспочвенное толкование, одно из тех от которых нас предостерегает Церковь. Здесь скорее предупреждается тщеславие от чувства того, что "я верю", не допускается самоуспокоенность. Ну и естественно говорится о силе веры. Обратите внимание, что сказано не "представьте как гора передвигается", а "скажете горе сей".Вот это и есть "Наука Образности". Т.е., если Вы верите в силу Вашей энергии мысли и умеете ею управлять, то и произойдёт всё так, как Вы помыслили, ничего не будет невозможного для вас.
Сообщение отредактировал Владимир Колосов: 11 Ноябрь 2009 - 10:12
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 10:48
Наука как создание человека естественно ущербна хотя бы в силу ограниченности человеческого сознания, что в прочем не умаляет ее значения. Да, вера и наука практически не пересекаются. У науки своя область деятельности и свои критерии. Хотя та же наука изучает например исторические корни религий, ход их развития и т.д. Но разумеется наука не рассматривает чудеса, воскресение и т.д., так как они в сферу деятельности науки не входят."Хренею" же я от того, что когда в христианской ветке христианам приводили четкие и ясные доказательства - в чем и как миропонимание христианства в корне противоречит научному миропонимаю, они отмахивались от науки, как от чего-то ущербного и к вере вообще не имеющего отношения. Для наездов же на другие РЕЛИГИИ - христиане вдруг тут же вспомнили про науку и уже готовы использовать ее для отстаивания собственных позиций!
Скорее на основе того, что Вы считаете смыслом.Вы совершенно(!!!) не поняли сути моего подхода! sad.gif
Эмоции здесь - СОВЕРШЕННО НЕ ПРИЧЕМ!
Выбор делается не на основе "нравится" или "НЕ нравится", а на основе того - в котором из двух путей больше СМЫСЛА!
Слова "для тебя" выделены мною. Это потверждает мнение, что если вера не дана свыше, то за пределы своего мировосприятия человек выйти не может.— если мы примем за "истину" предположение, согласно которому человеческое "Я" смертно, и это предположение действительно окажется верным, наша жизнь не будет иметь никакого смысла, ибо какой же смысл в том, что результаты всей твоей деятельности будут иметь ДЛЯ ТЕБЯ нулевой результат?
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 11:42
Т.е. - "безобразной".to руся
Ирина, к "образности" у меня лично отношение не слишком хорошее. Причем идет оно из тех времен, когда я не принимал христианство. Не знаю, наука занималась этим или нет, тут мне достаточно своего опыта, чтобы избегать излишних образов. Одно из требований к молитве - она должна быть "без образной".
Любовь к праведности породит в душе стремление к праведности, а не копание в своих несовершенствах-грехах, а значит, к любви к себе (со всеми несовершенствами), а значит избавит от комплексов несовершенства. Человек, любящий себя такого, каков он есть (каким создал его Отец-Создатель <не путать с самостью>), может полюбить и "ближнего своего" и "ненавидящего его" - искренне, без подобострастия.Надеюсь Лена меня извинит, если в нарушение своего предложения я еще пару слов скажу о ненависти к греху. Назовите это в конце концов любовью к праведности. Это как две стороны медали, они не существуют друг без друга.
"Скажете горе сей" без знаний "науки образности", которую знал Моисей - у Вас не только гора с места не сдвинется, но и посох в змею не превратится на глазах у всех.Не согласен с Вами. На мой взгляд это беспочвенное толкование, одно из тех от которых нас предостерегает Церковь. Здесь скорее предупреждается тщеславие от чувства того, что "я верю", не допускается самоуспокоенность. Ну и естественно говорится о силе веры. Обратите внимание, что сказано не "представьте как гора передвигается", а "скажете горе сей".
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 11:49
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 11:50
ИМХО:РОД един и НИКАКОГО ДРУГОГО Бога небыло и не будет
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 13:34
Видите ли, Вадимир, если Вы верите, что человек создан "по образу и подобию Божию", то логично предположить, что человек - дитя своего Создателя, т.е. РОДителя (единого Бога-Отца), а не раб Создателя или, тем более, энергетической сущности, созданной людьми.to руся
Ирина, к "образности" у меня лично отношение не слишком хорошее. Причем идет оно из тех времен, когда я не принимал христианство. Не знаю, наука занималась этим или нет, тут мне достаточно своего опыта, чтобы избегать излишних образов.
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 13:50
Спасибо за предложение, но - нет.
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 14:24
Наука как создание человека естественно ущербна хотя бы в силу ограниченности человеческого сознания, что в прочем не умаляет ее значения.
Да, вера и наука практически не пересекаются.
У науки своя область деятельности и свои критерии.
Хотя та же наука изучает например исторические корни религий, ход их развития и т.д.
Но разумеется наука не рассматривает чудеса, воскресение и т.д.,
Что же касается спора Волхва и Аланы, то выяснилось, что если приложить мерку Волхва, с которой он подходит к христианству, к его собственной религии, то ситуация получается еще хуже чем с христианством,
история христианства в основном не противоречит исследованиям религиоведов, археологов и т.п.
Так Алану ли следует обвинять в двуличности?
Слова "для тебя" выделены мною.
Это потверждает мнение, что если вера не дана свыше, то за пределы своего мировосприятия человек выйти не может.
Чтобы решить, что жизнь будет иметь смысл только если результаты деятельности будут иметь значение ДЛЯ ТЕБЯ, надо уже обладать знанием смысла жизни.
Иначе это просто эмоциональное неприятие собственной смерти, прикрытое рассудительностью.
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 17:00
Видите ли, Вадимир, если Вы верите, что человек создан "по образу и подобию Божию", то логично предположить, что человек - дитя своего Создателя, т.е. РОДителя (единого Бога-Отца), а не раб Создателя или, тем более, энергетической сущности, созданной людьми.
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 17:44
?????!!!!!! А можно подробнее?А вот археология Библию - опровергает полностью!
Как и история (хотя история - опровергает не полностью, а частично, пожалуй)!
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 18:04
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 18:38
Я наивно полагаю,что эти понятия существенно "осовременнились" с тех пор,когда их применяли те философы,на которых Вы ссылаетесь в Вашей книге.Настолько,что почти ничего общего с начальной идеей не имеют.Кроме названия.Эти изменения привнесены людьми.А что наука?Есть хоть что-то,что хоть как бы то (не доказывало ,нет) приблизило нас к этой теории?Моея вера имеет единственный фундамент - ФИЛОСОФИЯ + НАУКА!
Все, точка!
Ничего религиозного там и близко нет!!!
Исключительно ФИЛОСОФИЯ, ЭЗОТЕРИКА, НАУКА!!!
Если же Вы наивно полагаете, что такие понятия как "карма", например, или "реинкарнация" - это РЕЛИГИОЗНЕ понятия, Вы глубоко ошибаетесь!
Это ФИЛОСОФСКО-ЭЗОТЕРИЧЕСКИЕ понятия (в примитивном виде используемые, увы, и в некоторых религиях )!
Меня это почему-то не удивляет.В моем понимании, кстати, Буддизм - одна из немногих религий, к которой я отношусь терпимо и с уважением...
Буду знать,на чью голову все валитьУ меня есть справка на огнестрельное оружие. А такую справку выдают только людям со здоровой головой.
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 20:59
?????!!!!!! А можно подробнее?
Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 21:09
Мысль о том, что археология опровергает факты, указанные в Библии, не только устаревшая, помимо всего прочего, это очередной миф. Как сказал археолог Уильям Ф. Олбрайт, чрезмерный скептицизм, который проявляли по отношению к Библии влиятельные исторические школы восемнадцатого и девятнадцатого веков, - некоторые идеи, сформулированные этими школами, еще появляются время от времени, - был постепенно дискредитирован. Открытие за открытием подтверждает точность бесчисленного количества фактов, сообщаемых Библией, и дает все больше оснований считать эту книгу ценным историческим источником.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей