Сообщений в теме: 2755

[.:Алексей:.]

Но нет, нет же несколько версий библий, это для атеистов, это эзотерикам, это истиным верующим, это сомневающимся. Нет и версий классической литературы, Мастер и Маргарита, Преступление и наказание т.д.

Нужно преподносить так как есть, без всякого лишнего. Суть в лоб.

Сообщение отредактировал .:Алексей:.: 05 Июнь 2009 - 19:29

[Карневич Юрий]

Да, и если не трудно, .:Алексей:., объясните пожалуйста, почему Вы слово "христиан" в кавычки берёте?

[Анатолий Белоусов]

Здесь у "христиан" все время спрашивают, быть может потому, что сами не знают ответы на поставленные вопросы. Но христианин - это же человек, он не знает все, тем более тот, кто это не изучает.

Если умер младенец, то какой у него выбор? Не знаю, не знаю потому, что мало знаю.

В "Омикроне" на эти вопросы можно найти четкие, логичные, убедительные ответы!..
А вот христианство на это, действительно, никаких вразумительных ответов НЕ дает! (типа, и не должно, ибо не кулинарная книга - как любит говаривать главный христианин форума, Константин Комаров) Все что оно может, это развести руками и воскликнуть - "Пути Господни неисповедимы!.."
И младенцев некрещеных, которые умирают, христианство тоже в "рай" не допущает. Как и разных там папуасов, которые "не кретстились" так как слыхом ни о каком христианстве не слыхивали!

Ну и что может дать это импотентное христианство человеку ДУМАЮЩЕМУ, МЫСЛЯЩЕМУ?..
НИЧЕГО, кроме разочарования!..

Зато обывателя - христианство сначала запугивает аццццкими муками, диаволом и прочей хренью, а вот когда запугает до полусмерти, тогда говорит - "Но от всего этого ужастя, дружок, мы (христиане) можем тебя спасти. Для этого тебе и надо-то всего - покаяться да во Христа уверовать. Вот и всё, и ты спасён уже!..".

Инфантилизм и дебилизм!
Сорри, но иных слов просто и подобрать не могу!..

[Анатолий Белоусов]

Тем более, нельзя говорить, что христианство это единственно правильное направление.

Именно это христианство и делает!
Именно это оно и утверждает - что именно оно "единственно правильное" и "абсолютно истинное"...
Если же допустить, что - "нельзя говорить, что христианство это единственно правильное направление" - то тогда вся "ценность" христианства во мгновение ока девальвируется, улетучивается, превращается в "пшик"!..

[Анатолий Белоусов]

Но нет, нет же несколько версий библий, это для атеистов, это эзотерикам, это истиным верующим, это сомневающимся. Нет и версий классической литературы, Мастер и Маргарита, Преступление и наказание т.д.

Нужно преподносить так как есть, без всякого лишнего. Суть в лоб.

Так нет и нескольких версий "Омикрона"!..
Кто-то ПОНИМАЕТ о чем там речь, а кто-то, увы, не дорос исчо!..



Кстати, касаемо:

Но нет, нет же несколько версий библий

А различные пересказы, интерпритации и адаптации Библии (для детей, для слабоумных, для папуасов и т.д.) - это что?..

[.:Алексей:.]

Да, и если не трудно, .:Алексей:., объясните пожалуйста, почему Вы слово "христиан" в кавычки берёте?

Потому, что есть христиане, а есть те кто сомневаются, но думают, что они христиане.

А вот христианство на это, действительно, никаких вразумительных ответов НЕ дает!

ТАК И ВЫ ТОЖЕ НЕ ДАЕТЕ!!!!!!!!! МЫ НЕ ВИДИМ ВАШИХ ОТВЕТОВ И ВЫ НЕ ВИДИТЕ НАШИХ ОТВЕТОВ.

И младенцев некрещеных, которые умирают, христианство тоже в "рай" не допущает.

Лично я не знаю ответ на данный ответ, потому, что я мало знаю, а не потому, что это пробел вообще.

Как и разных там папуасов, которые "не кретстились" так как слыхом ни о каком христианстве не слыхивали!

Я тоже задумываюсь над тем, что будет например с африканцами, ведь они язычники т.д. вроде. И о христианстве не слышали или еще о чем-то.

Ну и что может дать это импотентное христианство человеку ДУМАЮЩЕМУ, МЫСЛЯЩЕМУ?

ПРЯМОЙ ОТВЕТ: вечную жизнь.

[.:Алексей:.]

Именно это христианство и делает!

Именно это оно и не делает, здесь и расходимся.

Так нет и нескольких версий "Омикрона"!

И не надо, сказали, что хорошо чтобы было бы, но не надо.

Кто-то ПОНИМАЕТ о чем там речь, а кто-то, увы, не дорос исчо!

И я о том же, кто-то понимает, а кто-то нет. Я понял, что это пустая трата времени, но можно не только не дорости, но и перерости.

А различные пересказы, интерпритации и адаптации Библии (для детей, для слабоумных, для папуасов и т.д.) - это что?..

Хорошо, это "версии", для что бы легче понять. Но основа (единый текст) один. Тем более, что эти "версии" были созданы людьми, а библия, как единое целое, замысел была создана Богом.

А омикрон: единый текст - путь к успеху за 7 дней, узнай это первым смертный.

[Алексей Шемшурин]

ПРЯМОЙ ОТВЕТ: вечную жизнь.

Для вечной жизни нужно поработать. А не просто верить в искупление. Халявы не будет.

[.:Алексей:.]

А не кто не говорит про халяву.

Хотя кто-то говорил, что чтобы человек не делал он попадет в рай, в вечную жизнь.

Сообщение отредактировал .:Алексей:.: 05 Июнь 2009 - 19:59

[Анатолий Белоусов]

ТАК И ВЫ ТОЖЕ НЕ ДАЕТЕ!!!!!!!!!

Еще раз: я ответы даю!
Если же Вы перечитали весь "Омикрон" и так и не нашли ответа, милости просим вот в эту ветку - http://info-forum.ru...showtopic=12623 , где мне можно задать любой вопрос персонально!

ПРЯМОЙ ОТВЕТ: вечную жизнь.

Вечной жизнью и так обладают ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА!..
Давать кому-то "вечную жизнь", это все равно, что начать сейчас продавать окружающим нас людям воздух.
Как воздух дан всем нам от рождения, так и ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ дана всем без исключения живым существам ИЗНАЧАЛЬНО!
И не нужно никакого христианства, чтобы обладать этой "вечной жизнью".
Вы ею и так обладаете!
Как и любое другое живое существо, будь то человек, комар или амёба!..

А вот для обретения ОСОЗНАНИЯ этой вечной жизни - действительно, необходимо потрудиться!
Но только христианство здесь Вам не поможет!
Так как никакого ОСОЗНАНИЯ оно не дает и дать не может!
Оно дает лишь "духовную анестезию", не более того...

Но основа (единый текст) один. Тем более, что эти "версии" были созданы людьми, а библия, как единое целое, замысел была создана Богом.

Библия - создана ЛЮДЬМИ!!!
Бог к ней не имеет никакого отношения!
И переписывалась эта самая Библия - тысячу раз, начиная с момента своего возникновения!
И переписывалась, и редактировалась, и переводилась с одного языка на другой!..
Это людское творение - Библия, а не Божье!..
Поймите Вы это наконец-то!..

А омикрон: единый текст - путь к успеху за 7 дней, узнай это первым смертный.

Двойка Вам!
Видно сразу, что дальше первой главы "Омикрон" Вы "ниасилили"...

[.:Алексей:.]

Еще раз: я ответы даю!

И мы даем ответы.

Вечной жизнью и так обладают ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА!..

Нет, я как вы не думаю.

Библия - создана ЛЮДЬМИ!!!

Опять же нет, Богом.

Видно сразу, что дальше первой главы "Омикрон" Вы "ниасилили"...

Сразу захотелось ее бросить читать, что я и сделал. Потому что видел в ней "фигу".

[Анатолий Белоусов]

И мы даем ответы.

Ваши слова: "Не знаю, не знаю потому, что мало знаю."

Это, по-Вашему, ответы?!.

Нет, я как вы не думаю.

Имеете право...

Опять же нет, Богом.

На основании чего Вы это утверждаете?..
Обоснуйте!

Или у Вас получается как в той пародии на христиаснство - " Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав..."?

Сразу захотелось ее бросить читать, что я и сделал. Потому что видел в ней "фигу".

Прекрасный пример того, как христианство засерает человеку мозг и закрывает его сознание от всего, что не вписывается в христианскую концепцию!..

[.:Алексей:.]

Прекрасный пример того, как христианство засерает человеку мозг и закрывает его сознание от всего, что не вписывается в христианскую концепцию!.

Я не засоряю голову мусором, таким как Омикрон.

Это, по-Вашему, ответы?!

Я вижу когда вы отвечаете, когда нет, но вы не видите ответов других, утверждая, что их нет, но я же вижу, что есть.

Вот вопрос: Ну и что может дать это импотентное христианство человеку ДУМАЮЩЕМУ, МЫСЛЯЩЕМУ?
Вот ответ: ПРЯМОЙ ОТВЕТ: вечную жизнь.

Имеете право...

Я в этом уверен.

На основании чего Вы это утверждаете?

1. То, что написано в Библии это "уроки и советы жизни", напечатанные истины, которые действуют в нашем земном мире;
2. Библия это, после прочтения которой хочется жить;
3. Я верю в ее Божественность, так как про ее изучении открывается сущность мира.
4. Библия дана Господом, так как человек не может написать такое.
5. Библия, это то, что в нас.

Или у Вас получается как в той пародии на христиаснство -

А вот это тоже пародия: подходит отец к сыну и говорит: здравствуй Саша я твой отец. Как ребенок поймет, что это его отец (на самом деле так и есть). Лишь на том утверждении, что сказал отец? Внутренне ребенок понимает, что да, перед ним отец, хотя он видит его в первый раз. Но доказать соседу это не может и сосед утверждает, нет это не твой отец, твой отец погиб на войне, 2 года назад, вот официальный документ.

Сообщение отредактировал .:Алексей:.: 05 Июнь 2009 - 21:11

[Анатолий Белоусов]

Я не засоряю голову мусором, таким как Омикрон.

Вы наивно полагаете, что я обижусь или расстроюсь от того, что Вы назвали мою книгу мусором?..
Напрасно...
Если "Омикрон" кажется Вам мусором - выбросьте его и больше никогда не возвращайтесь к нему!..
Непонятно только - зачем же Вы общаетесь с автором этого мусора?..

Вот вопрос: Ну и что может дать это импотентное христианство человеку ДУМАЮЩЕМУ, МЫСЛЯЩЕМУ?
Вот ответ: ПРЯМОЙ ОТВЕТ: вечную жизнь.

На что Вам было отвечено, что вечной жизнью обладают все без исключения души всех без исключения живых существ!
И на хрен не нужно никакое христианство, чтобы этой вечной жизнью обладать!..
Все ею и так обладают! Изначально!..

1. То, что написано в Библии это "уроки и советы жизни", напечатанные истины, которые действуют в нашем земном мире;

Даже готов согласиться с этим...
Но... и что с того?
Причем здесь Бог???
Книг, в которых написаны ""уроки и советы жизни", напечатанные истины, которые действуют в нашем земном мире" - миллионы!
Что ж Вы на одной Библи-то зацикливаетесь?..
И если следовать Вашей логике, то получается, что милионы этих самых мудрых книг - тоже имею божественное происхождение?..

2. Библия это, после прочтения которой хочется жить;

Мне после прочтения Библи частенько блевать хочется...
Впрочем, оставим в стороне мои субъективные реакции...

Есть миллионы книг, после прочтения которых так же точно "хочется жить"...
И если следовать Вашей логике, то получается, что милионы этих самых "жизнеутверждающих" книг - тоже имею божественное происхождение?..

3. Я верю в ее Божественность, так как про ее изучении открывается сущность мира.

А я верю в божественность "Букваря", "так как про ее изучении открывается сущность мира"...
А Иван Иванов верит в божественность "Капитала", "так как про ее изучении открывается сущность мира"...
А Петр Петрович верит в божественность "Книги о вкуснной и здоровой пище", "так как про ее изучении открывается сущность мира"...

То, что Вы во что-то там ВЕРИТЕ - абсолютно ничего не доказывает ОБЪЕКТИВНО и не является даже приближенным критерием истинности!..

4. Библия дана Господом, так как человек не может написать такое.

Это Бог не может написать такое!
Такой античный наивный вздор - мог написать только человек. Причем человек полудикий, именно античный!..

А вообще, данное "рассуждение" из разряда - " Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав..."

5. Библия, это то, что в нас.

То, что в нас - это наши внутренности. Кишки, там, разные... Почки, печень...
Прямая кишка!..


А если серьезно - Алексей, мне Вас искренне жаль!..
Такой молодой и уже с настолько деформированной духовной стрктурой...
Это трагедия, если серьезно!..
Ведь Вы несете сейчас весь этот бред и на полном серьезе думаете, что так все и есть на самом деле...
Мне Вас жаль...

А вот это тоже пародия: подходит отец к сыну и говорит: здравствуй Саша я твой отец. Как ребенок поймет, что это его отец (на самом деле так и есть). Лишь на том утверждении, что сказал отец? Внутренне ребенок понимает, что да, перед ним отец, хотя он видит его в первый раз. Но доказать соседу это не может и сосед утверждает, нет это не твой отец, твой отец погиб на войне, 2 года назад, вот официальный документ.

Проджолжение истории: а потом Саша и его "отец" сделали генетическую экспертизу, которая и подтвердила, что никакой этот "отец" Саше не отец, а всего лишь самозванец и жулик, претендующий на Сашину жилплощадь!..

[Анатолий Белоусов]

А все-таки - Вы не ответили на мой вопрос.Когда на это отвечает автор и комментировать ничего не надо.Очень хочется узнать,что такого Вы нашли в Омикроне,чего нет в других теориях о реинкарнации?Или проще - чем Вас он зацепил?

Друзья!..
Если среди читающих эти строки нейдутся те, кто действительно читал "Омикрон", пожалуйста, ответьте даме - чем Вам данная книга понравилась или НЕ понравилась...
Пожалуйста!..

[Анатолий Белоусов]

Лик христианства:

[Алексей Шемшурин]

Друзья!..
Если среди читающих эти строки нейдутся те, кто действительно читал "Омикрон", пожалуйста, ответьте даме - чем Вам данная книга понравилась или НЕ понравилась...
Пожалуйста!..

Толь, мне ей уже не хочется отвечать. Я уже в теме про душу пытался объяснять отличия интегральной йоги Шри Ауробиндо от других направлений йоги. Но дама все мои объяснения так и не поняла. И все время переспрашивала одно и тоже.

Пусть Алана для начала сама приведет теории реинкарнации, которые знает, а потом ИМХО можно и ответить про отличия

[Dismal]

Друзья!..
Если среди читающих эти строки нейдутся те, кто действительно читал "Омикрон", пожалуйста, ответьте даме - чем Вам данная книга понравилась или НЕ понравилась...
Пожалуйста!..

Понравилась тем, что основана на практике и жизненном опыте автора, а следовательно и читающего приводит к реальному духовному развитию, а не сказкам о том, что после смерти грешнегофф чертики на костре поджаривать будут. Омирон основывается на реальных фактах и наблюдениях, автор прямо говорит: "этого сейчас мы объяснить не можем, но возможно поймем в будущем", а не придумывает теории - одна нелепее другой, типа: "смысл жизни в вере". Потому христиане так упорно защищаются - они боятся. Как неандертальцы пребывали в священном трепете перед громом или молнией, так и здесь абсолютно то же самое. Но если бы перед этими неандертальцами появился физик-ядерщик из будущего и попытался объяснить что-это такое на самом деле, они бы тупо отпирались, потому что боялись бы "прогневать богов"

[Анатолий Белоусов]

Но если бы перед этими неандертальцами появился физик-ядерщик из будущего и попытался объяснить что-это такое на самом деле, они бы тупо отпирались, потому что боялись бы "прогневать богов"

Они бы поджарили физика на костре!..
Чем, кстати, христианство весьма успешно и занималось на протяжении почти всего средневековья, пока обладало реальной ВЛАСТЬЮ...

[Карневич Юрий]

А все-таки - Вы не ответили на мой вопрос.Когда на это отвечает автор и комментировать ничего не надо.Очень хочется узнать,что такого Вы нашли в Омикроне,чего нет в других теориях о реинкарнации?Или проще - чем Вас он зацепил?

Да, прошу прощения. Посчитал, что ответа Анатолия будет достаточно.
Хоть и вопрос стоял, что именно в Омикроне сказано про религию (хоть одна строчка), теперь стало понятно, что Вам нужно знать не то, что там написано, а то, что я об этом думаю. Так и спрашивайте
Во-первых вот что хочу сказать: я согласен не со всеми утверждениями, сказанными в Омикроне. На многие вещи у меня свой взгляд и своё понимание.
Не сочтите, что я ухожу от дискуссии, но всё подробно я расписывать не буду. Денис уже всё написал постом выше:

...большинство верующих здесь уверенны что все знают и знание их 100% истина, поэтому не зачем сотрясать воздух...

Но кратенько всё же отвечу.
Анатолий, в Омикроне, действительно дал ответы. И Вы, Алексей, если бы действительно веровали, прочитали бы книжечку до конца, потому что если правы Вы, то у Вас не составило бы труда опровергнуть сказанное. Тем более, что Омикрон - это не только теория реинкорнации. Там есть ещё очень много интересных вещей, которые не касаются религий, а касаются жизненного опыта в других областях.
Так, что-то я отвлёкся Продолжаем...
Анатолий выстроил логическую цепочку того, как проистекает само существование. Там нет Бога как идеала. Там есть человек, его поступки и наказание за содеянное. Я - человек логики. Я люблю, когда всё сходится. Прочитав теорию Анатолия сошлось не всё, но намного больше, чем с Библией.
А вообще знаете, одни слова

Библия - создана ЛЮДЬМИ!!!

Опять же нет, Богом.

лишь доказывают мои предыдущие слова.
Спор изначально практически бессмыслен по двум причинам:
1. У нас нет точной информации по истокам. Один говорит библию написали люди, другой, что бог.
2. Верующий человек верит. Он верит, потому что боится божьего гнева. Он не перестанет верить, потому что он очень сильно боится, что его покарают лишь за то, что он не преклонялся. Такому можно приводить сколько угодно логических цепочек, рассуждений, доказательств, но всё придёт к моему первому пункту.

Сообщение отредактировал Карневич Юрий: 06 Июнь 2009 - 07:11

[.:Алексей:.]

Проджолжение истории: а потом Саша и его "отец" сделали генетическую экспертизу, которая и подтвердила, что никакой этот "отец" Саше не отец, а всего лишь самозванец и жулик, претендующий на Сашину жилплощадь!

В этой истории отец - настоящий. Я привел пример, а вы взяли и закончили по своему, ведь данная история схожа с тем, почему я считаю, что Библия это творение Бога.

А что такое экспертиза? Это процентное соотношение вероятности отцовства.

1. У нас нет точной информации по истокам. Один говорит библию написали люди (наверное Бог, опечатка?), дрогой, что люди.

А источников действительно нет.

Верующий человек верит. Он верит, потому что боится божьего гнева. Он не перестанет верить, потому что он очень сильно боится, что его покарают лишь за то, что он не преклонялся.

Верующий человек верит, потому что восхищается Богом, как детя верит в своего отца.

Но большинство верующих здесь уверенны что все знают и знание их 100% истина, поэтому не зачем сотрясать воздух..

Откуда вы это взяли, что все все знают? Если бы знали, то не писали б тут посты.

Сообщение отредактировал .:Алексей:.: 06 Июнь 2009 - 06:35

[Карневич Юрий]

Верующий человек верит, потому что восхищается Богом

Что именно восхищает?

[.:Алексей:.]

Тут двумя словами не скажешь.

Восхищает, то что Он нас создал, что Он нас не только терпит, какие дела бы мы не делали, но и любит нас. Восхищает Его теплота, забота, любовь к нам. Восхищает, что Он создал весь наш гармоничный мир. Восхищает, то что Он есть есть истина, и свет. Восхищает его Сила.

[Карневич Юрий]

То есть войны, эпидемии - это гармония?