Сообщений в теме: 2755

[Анатолий Белоусов]

Алексей Шемшурин, а вы так не думаете? Думаете что появились с "ничего"? Да Бог есть личность с качествами личности такими как Любовь, Справедливость, Мудрость, Сила и еще много других. 

 

Тарас, не обижайтесь, но Ваши представления о Боге - очень примитивны и наивны...

 

Для сравнения: http://cyberdengi.co...w/omikron/13/53

Ну и весь раздел рекомендую: http://cyberdengi.co...tems/omikron/13

А так же книгу: http://ariom.ru/lite...s/tages-01.html

[Алексей web]

Анатолий, срочно нужен курс "Что есть Бог ?"   

 

P.S. Все все, замолкаю, заканчиваю оффтоп. 

[Анатолий Белоусов]

Зачем курс?

Унас же на форуме есть одноименная ветка - http://www.info-foru...2-chto-est-bog/  

[Taras]

Извините конечно, но тоже самое думаю и я что у вас слижком примитивная философия о жизни. 
Вам легче поверить в то, что какаято безсознательная жизнь создала все, чем в то, что все создал ктото?

А какже 1ый закон термодинамики? "материю нельзя ни создать, ни уничтожить, материя не может возникнуть из ничего"

А все состоит их материи. Как появился мир?

 

А какже тогда 2ой закон термодинамики "все стремиться к безпоряжку"?  "«Всё склоняется к беспорядку». Энтропия в замкнутой системе может только возрастать: любая система, не подвергающаяся воздействию извне, деградирует, распадается, свободная энергия в ней убывает, и поэтому, в конце концов, она достигает пассивного состояния полного беспорядка"

 ничего никогда само по себе не создалось. Вы же творцы (инфобизнесмены) как можна наивно верить что чтото создалось само по себе?

 

 

Алексей web, вы не видите этого всего потому что мы живем во время "спорного вопроса". Тоесть в духовной сфере возник бунт. Один из созданых Богом ангелов (да он тоже личность) захотел власти и славы. Понянул за собой и некоторых других ангелов, а также свел людей. Тогда и появилась и смерть и грех и несовершенство и тд. 

До потопа никто никого не жрал. Небыло никаких хищников. Жрать начали уже после всемирного потопа который произошел в 2400 году до нашей эры.

Копайте глубже и увидете и любовь и справедливость и силу и мудрость и еще массу других хорошых качеств нашего Создателя. 

Если есть более конкретные вопросы то можна обсудить. Например таких как "с чего видно что Библия - слово Бога, а не человека" или "эволюция против творения". Факты, доказательства и тд

[Taras]

когда то сделал такой майнд мэп.. Посмотрите, интересно. 

 

Прикрепленные файлы

•  2.2.pdf   3,92МБ   160 Количество загрузок:

[руся]

А какже 1ый закон термодинамики? "материю нельзя ни создать, ни уничтожить, материя не может возникнуть из ничего"

А все состоит их материи. Как появился мир?

 

А какже тогда 2ой закон термодинамики "все стремиться к безпоряжку"?  "«Всё склоняется к беспорядку». Энтропия в замкнутой системе может только возрастать: любая система, не подвергающаяся воздействию извне, деградирует, распадается, свободная энергия в ней убывает, и поэтому, в конце концов, она достигает пассивного состояния полного беспорядка"

 ничего никогда само по себе не создалось. Вы же творцы (инфобизнесмены) как можна наивно верить что чтото создалось само по себе?

 

И Вы хотите сказать, что вселенными управляет еврейский проповедник, создавший секту в иудаизме?

Алексей web, вы не видите этого всего потому что мы живем во время "спорного вопроса". Тоесть в духовной сфере возник бунт. Один из созданых Богом ангелов (да он тоже личность) захотел власти и славы. Понянул за собой и некоторых других ангелов, а также свел людей. Тогда и появилась и смерть и грех и несовершенство и тд.

 

Просто нет слов...

До потопа никто никого не жрал. Небыло никаких хищников. Жрать начали уже после всемирного потопа который произошел в 2400 году до нашей эры.

 

Даже не знаю, как это всё воспринимать...
Наверное, грех смеяться.
Вы откуда всё это пишите? Из какой палаты?

[Анатолий Белоусов]

Вам легче поверить в то, что какаято безсознательная жизнь создала все, чем в то, что все создал ктото?

 

Извните, КАКИМ ОБРАЗОМ сие утверждение следует, например из этого - http://cyberdengi.co...w/omikron/13/53 ?..  

 

 

До потопа никто никого не жрал. Небыло никаких хищников. Жрать начали уже после всемирного потопа который произошел в 2400 году до нашей эры.

 

Смешные фантазии...     

По второму кругу идем?

Точнее - по сто тысяч первому...

Повторяю: все это уже подробно обсуждалось здесь - http://www.info-foru...anskoi-tcerkvi/

Просто прочитайте (да, много страниц! но надо!), чтобы не повторять снова и снова одно и то же...

[Taras]

руся, Извините за прямоту, но судя по вашим насмешкам вы очень мало образованый человек.  

[руся]

Да, согласна. Тому, что "До потопа никто никого не жрал. Небыло никаких хищников. Жрать начали уже после всемирного потопа который произошел в 2400 году до нашей эры." меня не образовывали.

А Вам, Тарас, кто дал такое блестящее образование?

[Taras]

Анатолий Белоусов, я б почитал если бы можна было отфильтруровать только по ваших постах. Не хочу себе голову забивать лишним мусоров типа "католики являються христианами потому что блаблабла" и тд.

То есть вы в потом не верите?. Я почти уверен что смогу вас убедить в обратном. Почему почти? Потому что есть вероятность что не захотите менять свое мышление даже если окажеться что оно не право.

руся, много кто Руся много кто. Я перед тем как ржать над какимто утверждением сначала проверяю его чтоб не показаться глупим  

Извните, КАКИМ ОБРАЗОМ сие утверждение следует, например из этого - /omikron/13/53 ?..  

 

Потому что как не крути а по та философия что по сылке намекает на эволюцию, а не на творение Мудрого Творца.

Сообщение отредактировал Taras: 04 Сентябрь 2013 - 00:06

[руся]

руся, много кто Руся много кто. Я перед тем как ржать над какимто утверждением сначала проверяю его чтоб не показаться глупим

 

Ладно, Тарас, прости меня.
Молчу...

[Анатолий Белоусов]

руся, Извините за прямоту, но судя по вашим насмешкам вы очень мало образованый человек.  

 

 

Тарас, Вы не правы. Насмешки исключительно потому, что все это уже тысячу раз обсуждалось и обмусоливалось на нашем форуме...

 

 

 

 

То есть вы в потом не верите?.

 

В который именно из потопов?

На планете Земля оледенения и последующие таяния ледников (потопы) происходили очень-очень много раз!

Более того, происходили и гораздо более интересные вещи - например, дрейф материков. То есть, материки периодически то съезжаются в один громадный материк, то снова разъезжаются на несколько мелких...

Моногея, Мегагея, Мезогея, Пангея...

 32-35_11_2004.pdf   3,63МБ   185 Количество загрузок:

 

 

Если же Вы говорите про тот "потоп", который описан в Библии и иторию про Ноя и его ковчег - то нет, разумеется в эту чепуху я не верю!

Так как она противоречит не только научной картине мира (из спасенных после потопа "каждой твари по паре" никак не могли бы впоследствии развиться полноценные биологические виды, ибо двух особей для продления рода/вида - недостаточно! Из-за близкородственных скрещиваний (инцест) - вид вырождается и мутирует), но и элементарному здравому смыслу (зачем "богу" было нужно уничтожать всех сухопутных растений и животных, но не трогать морскую флору и фауну; какой вообще был смысл в уничтожении животных; к чему этот дешевый спектакль с потопом, когда "бог" мог бы аннигилировать любую флору и фауну просто пожелав этого, и т.д. и т.п.)...

[Анатолий Белоусов]

Потому что как не крути а по та философия что по сылке намекает на эволюцию, а не на творение Мудрого Творца.

 

"Та философия по ссылке" (это моя философия, к слову ) - говорит о том, что "творение Мудрого Творца" как раз и реализуется через эволюцию!

Или Вы вообще (в принципе) отрицаете эволюцию и полагаете мир статичным и неизменным?

На каком, позвольте осведомиться, основании?..

[Taras]

Анатолий Белоусов, да, я отрицаю эволюцию. Не вижу зачем Богу использовать эволюцию.
Зачем Бог уничтожил древний мир именно потопом? Ну есть свои догадки, но эб этом нигде не написано тому это всего лишь мои размишления. Но это довольно таки правдоподобный аргумент. Одна из причин почему Он использовал потоп, а нет чудом убил всех потому что такое маштабное событие невозможно скрыть. Буду готовить аргументы и факты доказивающие что был всемирный потом в 2370 году до нашей эры и все что в Библие написано о нем есть чистая истина.

Почему я не читаю ту ветку, а начинаю "по новой"? Потому что сомневаюсь что ктото там сказал то что скажу я.

[Анатолий Белоусов]

да, я отрицаю эволюцию.

 

 

Так я Вас и спрашиваю: на каком, позвольте осведомиться, основании?..  

ФАКТЫ - говорят об обратном.

Мир - не статичен. Мир - непрестанно эволюционирует и развивается!

Вот что говорят нам ФАКТЫ!

А Ваше отрицание эволюции - на что опирается?..

 

 

 

Не вижу зачем Богу использовать эволюцию.

 

 

Ну, если Вы чего-то не видите, это еще не означает, что то, чего Вы не видите - не существует...

Именно эволюця позволяет всем творениям Бога развиваться, иметь цель и смысл!

Да и сам Бог - развивается именно благодаря созданной им же эволюции!

 

 

Он использовал потоп, а нет чудом убил всех потому что такое маштабное событие невозможно скрыть.

 

Что за странная версия?

Если бы Он не хотел этого скрывать, так написал бы об этом на каждом камне, а еще проще - сделал бы так, чтобы каждый вновь рождающийся человек изначально, ВРОЖДЕНННО, знал бы об этом событии.  

А вот потом-то как раз - прекрасно можно скрыть, а то и вовсе приисать ПРИРОДНОМУ КАТАКДИЗМУ!

Ну был потом, скажет атеист, и что? Причем тут какой-то Бог? Просто естественное стечение обстоятельств, типа падения метеорита, не более того...

 

И самое главное - зачем вообще уничтожать-то было?

 

 

 

все что в Библие написано о нем есть чистая истина.

 

 

Вам уже задавали этот вопрос, но Вы ушли от тответа...

А посему, задам его снова: так почему мы обязаны верить имено Библии, а не Бхагавад-Гите, например?..

В мире множетсво религий и каждая утверждает, что истина написана именно в их "святых книгах"...

Что ж вы отдаете предпочтение именно Библии-то (одной из многих таких книжек) и именно библейской версии...  

[Ральф Лоран]

Нужно просто уровнять (как минимум) права не религиозных людей. Например закон о защите чувств верующих - есть, а закона о защите чувств нерелигиозных людей - нет. Массовую пропаганду религии и проведения разных обрядов над несовершеннолетними тоже как минимум ограничить нужно. Чтобы подобных разговоров было меньше и человек разумней смотрел на мир.

 

А то конечно, если с пелёнок растёшь с предметами культа на шее, рядом с разными религиозными книжками и под боком попЫ в колокола гремят, человек начинает приобщаться ко всему этому как само собой разумеющееся... 

 

Только у единицы хватает не сломаться и разобраться, что такое религия и зачем она...

[руся]

Нужно просто уровнять (как минимум) права не религиозных людей. Например закон о защите чувств верующих - есть, а закона о защите чувств нерелигиозных людей - нет.

 

Да закон "о защите чувств верующих" хотя бы работал не в одни ворота.
Например, Славянство - древняя ПРИРОДНАЯ религия, родная для Русов, попранная кровавыми изуверскими репрессиями иудохристианами.

Сейчас иудохристиане называют эту религию ПОГАНОЙ (язычество-paganism).
Пусть ответят по закону "о защите чувств верующих" иудохристианские попы!

 

И потом, НЕ религиозный - не значит не верующий.
А верующий - не значит религиозный.

 

 

Массовую пропаганду религии и проведения разных обрядов над несовершеннолетними тоже как минимум ограничить нужно. Чтобы подобных разговоров было меньше и человек разумней смотрел на мир.

 

А то конечно, если с пелёнок растёшь с предметами культа на шее, рядом с разными религиозными книжками и под боком попЫ в колокола гремят, человек начинает приобщаться ко всему этому как само собой разумеющееся... 

 

Да, верно!

 

Только у единицы хватает не сломаться и разобраться, что такое религия и зачем она....

 

Ну, сейчас уже многие в этом разбираются, многих убеждают в абсурдности вообще религий.

Но, Тарас, по-моему просто больной человек. Разговаривать с такими бессмысленно, только расстраивать их.

[Taras]

ФАКТЫ - говорят об обратном.

 

Да?) И какие же факты говорят вам об существовании эволюции?) Факты как раз говорят об существовании Творца без всякой тупой эволюции.

 

Именно эволюця позволяет всем творениям Бога развиваться, иметь цель и смысл! Да и сам Бог - развивается именно благодаря созданной им же эволюции!

Просто ваша философия, или другими словами ИМХО. 

 

Что за странная версия?

Я же сказал что причины почему именно потоп нигде не сказано/написано. Это всего лишь мои размишления. И знали бы вы Бога лучше не говорили что он сделал это ВРОЖДЕНЫМ, написал на камнях и прочий бред.

 

Ну был потом, скажет атеист, и что? Причем тут какой-то Бог? Просто естественное стечение обстоятельств, типа падения метеорита, не более того...

Как раз та ЭТОТ потоп есть МАССА фактов и даты которые подтверждают что потоп был 2370 (дальше буду округлать 2400 году и/или 4400 лет назад), а следов от других множественных потопов о которых вы говорили - нету. Покажите мне может я не там ищу!

 

И самое главное - зачем вообще уничтожать-то было?

Это отдельная довольно глубокая тема тому пропущу.

 

А посему, задам его снова: так почему мы обязаны верить имено Библии, а не Бхагавад-Гите, например?

Так я же говорил что слово человека видно сразу, в основном пустая неначем не основаная философия. Только Библия есть словом Бога. Дальше будем рассматривать откуда такие утверждения.

Например Коран написан на основе Торы, а Тора есть пять книг Мойсеева - первых 5 книг Библии.

[Taras]

Но, Тарас, по-моему просто больной человек. Разговаривать с такими бессмысленно, только расстраивать их.

Про Галилея тоже говорили что он больной и безумей и тд потому что он говорил что земля круглая. За это его сожгли в церви католической.

А люди которые читали Библию знали что земля круглая:

 

Исаии 40:22 - Есть Тот, кто обитает над кругом земли, и живущие на ней — словно кузнечики; Тот, кто расправляет небеса, как тонкую ткань, раскидывает их, как шатёр для жилья

 

Еврейское слово "круг" также может означать "шар".

 

еще те кто читали Библию и иследовали ее знани что земля не стоит на всяких там слонах с черемахами и тд!.
 

Йова 26:7 - Он распростёр север над пустотой, Повесил землю ни на чём.

[Максим (zateh)]

Да?) И какие же факты говорят вам об существовании эволюции?) Факты как раз говорят об существовании Творца без всякой тупой эволюции.

похоже это полный пипец, видимо Руся в точку попала, эволюции нет, зато Творец есть, позвольте спросить, какие факты кроме библии говорят о его существовании?

[Алексей web]

Про Галилея тоже говорили что он больной и безумей

 

Тарас, да не берите вы в голову эти слова, не волнуйтесь так и не переживайте, сплюньте и забудьте. Руся совершенно без тормозов. 

какие факты кроме библии говорят о его существовании?

 

+ 100

[Taras]

Максим (zateh), Если грубо то оглянитесь вокруг =). Ну а если брать в отдельности то например наука как раз вообще не противоречить Библии. Наука и Библия как раз и говорят о существовании Творца. Люблю я єту тему тому подготовлю множество фактов которые подтверждают что все появилось в процесе творения, а не эволюции.

 

Тарас, да не берите вы в голову эти слова, не волнуйтесь так и не переживайте, сплюньте и забудьте. Руся совершенно без тормозов.

 

Все хорошо =). Я уже привик) например когда говорю некоторым что получаю прибыль з интернета на меня смотрят вот так О_О и називают фантазерем. А унижаться до того чтоб показивать счета в банках, чеки и тд не буду =). Когда апостол Павел (бывший фарисей) стоял перед Иродом Агриппой 2 и Фестом (Правитель римской провинции) он рассказивал как ему явился Иисус в ярком свете, ослепил его, сказал ему куда иди и что делать то Фест ему так и сказал "Ты безумствуешь, Павел! Большая ученость доводит тебя до безумия!" (Деяния 26:24)

[Обществовед]

Да?) И какие же факты говорят вам об существовании эволюции?) Факты как раз говорят об существовании Творца без всякой тупой эволюции.

 

 

Люблю я єту тему тому подготовлю множество фактов которые подтверждают что все появилось в процесе творения, а не эволюции.

 

 

Готовь! Будем смотреть и читать. Действуй! 

[Taras]

Готовь! Будем смотреть и читать. Действуй! 

Принято! Но имейте введу что работы на несколько дней. Буду бросать по частях, а то паралельно еще план захвата рунета идет и выхода в топ). И все же тему про Бога люблю больше чем какуюто другую.

[Анатолий Белоусов]

Да?) И какие же факты говорят вам об существовании эволюции?)

 

...Обратившись к окружающему меня миру, я, вполне закономерно, обнаружил, что всё в этом мире непрестанно меняется. Движение – вот главное свойство мира. Но не движение из ниоткуда в никуда, а движение целенаправленное. В своем движении мир стремится к… совершенству! Жизнь есть непрестанное развитие и совершенствование. И если в "неживой" природе, в силу несоизмеримости масштабов жизни Вселенной и Человека, эта тенденция очень долгое время оставалась незамеченной, то в природе, называемой нами "живой", стремление к совершенству очевидно. Везде и во всем идет непрерывный процесс усложнения организации. Любая материальная система развивается от простого к сложному! - это и есть ЭВОЛЮЦИЯ...  

 

Биологическая эволюция  - естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом - давно и НАДЕЖНО установленный НАУЧНЫЙ ФАКТ!

 

Доказательств море - от ископаемых останков давно вымерших животных, до генетических, астрофизических и пр. исследований...

 

 

 

 

Факты как раз говорят об существовании Творца без всякой тупой эволюции.

 

Давайте эти "факты" в студию, пожалуйста!

 

 

 

 

Просто ваша философия, или другими словами ИМХО. 

 

Так Библия та же, это такое же точно ИМХО людей, ее написавших!

 

 

 

 

И знали бы вы Бога лучше

 

А Вы, надо полагать, с Ним за руку каждое тро здоровкаетесь?..  

 

 

 

 

следов от других множественных потопов о которых вы говорили - нету.

 

Более чем предостаточно!  

 

 

 

 

Покажите мне может я не там ищу!

 

Да пожалуйста:

 

 

http://www.ozon.ru/c...ail/id/7611595/
http://www.ozon.ru/c...ail/id/5470826/

http://www.ozon.ru/c...ail/id/3196240/

 

 

 

 

Это отдельная довольно глубокая тема тому пропущу.

 

Нет уж, не пропускайте! Давайте обсудим!

 

 

 

Так я же говорил что слово человека видно сразу, в основном пустая неначем не основаная философия.

 

Угу...

Вот Вася Пупкин читает Библию и видит - пустая, ни на чем не основанная философия!

Вывод: Библия написана людьми!

 

И напротив - Вася Пупкин читает Бхагават-Гиту и так его эта книжка вштыривает, что он уверен - не, это человек не мог написать! Это точно Слово Бога!

Вывод: Бхагават-Гита написана Богом!

 

   

 

Вы хоть понимаете, что по приведенным Вами "критериям" что угодно можно назвать или не назвать "словом Бога" и наоборот?!.  

 

 

Только Библия есть словом Бога.

 

 

На каком основании Вы сие утверждаете?

На субъективных хотелках и ощущениях?

На том основании, что так сама Библия утверждает?

 

"Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав."  -  http://valhalla.ulve.../f48/t4279.html

 

 

 

 

 

Дальше будем рассматривать откуда такие утверждения. Например Коран написан на основе Торы, а Тора есть пять книг Мойсеева - первых 5 книг Библии.

 

И снова заблуждаетесь!

Библия - каки Коран, написана тоже на основе Торы.

То пятикниже, которое образует Тору и те пять "Моисеевых Книг", которые Вы читаете в Билии - ДВЕ ГРОМАДНЫЕ РАЗНИЦЫ!  

И самое главное - а скакого пуркуа Вы решили, что даже Тора - наисана не людьми, а Богом?

Тора - такая же точно книжка, как и любая другая! 

 

 

Ну а если брать в отдельности то например наука как раз вообще не противоречить Библии.

 

Еще как противоречит!

Я Вам уже кинул ссылочки:

 

http://www.ozon.ru/c...ail/id/7611595/
http://www.ozon.ru/c...ail/id/5470826/

http://www.ozon.ru/c...ail/id/3196240/

 

Изучите, что говорит НАУКА о мироздании и сравните с тем, что на этот счет говорит Библия!