Перейти к содержимому

Фотография

Что есть душа?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 444

#76 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Январь 2008 - 20:13

Ничего подобного!
"Если опасаешься навредить - узнай, как сделать, чтобы не навредить!" А уж если "навредить" неизбежно - то как правильно "навлиять" :rolleyes: (т.е. когда вред - только с обывательской точки зрения вред).



Весь прикол в том, что объективно - никакого "вреда" никому - НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ...
Поскольку всё - в конечном итоге, работает на одну общую цель... :rolleyes:

Не думайте о других и за других!
Думайте - за себя!!!

Если ВЫ(!!!) считаете, что "то" или "это" правильно - ДЕЛАЙТЕ!!!
И плевать, как к этому отнесутся другие...




Что-то те, на кого оказываешь влияние нормальным это не считают...



Это тоже нормально! :(
Так и должно быть... :(


Но ведь не все равно - КАК?


Как оно может - так оно и воздействует... :(
  • 0

#77 Arco Iris

Arco Iris

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 20 Январь 2008 - 00:34

Заранее прошу прощения у автора темы, за вопросы возможно не имеющие к ней прямого отношения <_< . Просто прочитала практический опыт медитаций, видений и перемещений Анатолия и хотела бы услышать его мнение по некоторым вопросам.
1) вы пишете, что посвятили много лет ежедневной работе прежде, чем смогли получать какие-то результаты от практик, и тем не менее считаете себя начинающим мастером. Наверняка вы общались с единомышленниками по данным вопросам, встречали ли вы среди них людей, опережающих вас в своих достижениях? Можете ли вы не только видеть и предчувствовать, но и оказывать влияние на ситуацию/явление: понимать смысл увиденного, перемещаться в заданные вами слои, оказывать на них влияние? Вы верите в реинкарнацию. Пробовали ли вы "увидеть" свои прошлые жизни или жизни других людей? Если да, то могли ли повлиять на них для изменения настоящей кармы? Если нет, то встречали ли вы людей, способных на это? Как вы думаете, существует ли прямая закономерность м/д эволюцией духовного развития и способностью видеть и понимать больше остальных, или все люди, хоть немного интересующиеся темой, могут видеть, например, свои прошлые жизни и корректировать их, при этом в нравственном плане будучи далекими от "высшего" морального идеала и даже не стремящиеся к нему?
2)как вы относитесь к тесной взаимосвязи духовного и материального? Например, если человек называет себя ясновидящим, утверждает, что может не только видеть, но и понимать увиденное, корректируя его, предлагая всем желающим свои услуги за деньги естественно, не покажется ли вам такое поведение странным? Особенно делаю упор на оказание платных услуг, используя свои способности. Или в современном мире такое вполне возможно? Какие вообще признаки могли бы определить настоящего мастера и того, кто хочет себя за него выдать?
3) считаете ли вы возможным духовное развитие у человека, зациклинного на материальном, т.е. человека который ставит деньги выше морали, который может взять не свое, ссылаясь на то, что сейчас так все делают, при этом увлекающегося всевозможными эзотерическими практиками, в основном для решения своих личных проблем, а также для успехов в обогащении и т.д., т.е. вполне для конкретных личных целей. Как вы думаете, сможет ли такой человек продвинуться и действительно получить желаемое?
Заранее спасибо за ответы.
  • 0

#78 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 01:32

1) вы пишете, что посвятили много лет ежедневной работе прежде, чем смогли получать какие-то результаты от практик, и тем не менее считаете себя начинающим мастером.


Мастером я себя вообще в этом отношении не считаю!!!!!!
Именно - учеником считаю. <_<
В какой-то степени продвинутым, но именно учеником, не более того...



Наверняка вы общались с единомышленниками по данным вопросам, встречали ли вы среди них людей, опережающих вас в своих достижениях?


Да!

Можете ли вы не только видеть и предчувствовать, но и оказывать влияние на ситуацию/явление: понимать смысл увиденного, перемещаться в заданные вами слои, оказывать на них влияние?


Отчасти - да, но еще в достаточно слабой степени.
То есть - бывают периоды, когда все это получается легко и очень хорошо, бывают периоды - когда с трудом и плохо. А бывают и такие периоды - когда вообще "не прет"!.. :D
Такое вот "движение волнами", в общем...

Кроме того, я вижу то, что мне еще предстоит сделать, то, чего еще предстоит добиться и я понимаю - что нахожусь сейчас в самом-самом начале данного пути...



Вы верите в реинкарнацию. Пробовали ли вы "увидеть" свои прошлые жизни или жизни других людей?


Нет!
Для меня это - пока еще недостижимый уровень.
А пытаться делать то, до чего еще заведомо не дорос - впустую тратить время и силы...

Это все равно, как если бы чемпион по шахматам среди школьников провинциального городка N захотел бы вдруг сию же минуту получить титул чемпиона мира по шахматах и решил бы вызвать для этого на поединок Гарри Каспарова (или кто там сейчас действующий чемпион?).
  • 0

#79 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 01:33

Если нет, то встречали ли вы людей, способных на это?


Нет, ЛИЧНО таких людей я не встречал... :D

Как вы думаете, существует ли прямая закономерность м/д эволюцией духовного развития и способностью видеть и понимать больше остальных, или все люди, хоть немного интересующиеся темой, могут видеть, например, свои прошлые жизни и корректировать их, при этом в нравственном плане будучи далекими от "высшего" морального идеала и даже не стремящиеся к нему?


Нет, видеть и воспринимать свои прошлые жизни - это значит, добиться высшего (третьего) уровня "непрерывности осознания" (Первый уровень - обретение ПОЛНОЙ памяти своей нынешней жизни; второй уровень - обретение непрерывности осознания на уровне ОСОЗНАННОГО СНОВИДЕНИЯ).

Так вот, третий уровень непрерывности осознания (видение всей цепочки своих предыдущих инкарнаций) - это уровень человека, находящегося на самой грани своей человеческой формы и готового вот-вот полностью перейти в тонкоматериальный мир и вырваться из "колеса сансары". Это уровень Христа, Будды и т.п.
Кто попало и вот так вот сразу достичь этого уровня не может!
К нему удут долго и упорно, из жизни в жизнь...



2)как вы относитесь к тесной взаимосвязи духовного и материального? Например, если человек называет себя ясновидящим, утверждает, что может не только видеть, но и понимать увиденное, корректируя его, предлагая всем желающим свои услуги за деньги естественно, не покажется ли вам такое поведение странным? Особенно делаю упор на оказание платных услуг, используя свои способности. Или в современном мире такое вполне возможно? Какие вообще признаки могли бы определить настоящего мастера и того, кто хочет себя за него выдать?



Те, кто воспринимает свои спонтанно проявившиеся паранормальные способности как некие УСЛУГИ, которые он может ПРОДАВАТЬ, на самом деле стоит на достаточно низком уровне духовного развития...

Те, кто воспринимает свои целенаправленно выработанные паранормальные способности как некие УСЛУГИ, которые он может ПРОДАВАТЬ, на самом деле стоит на неком среднем уровне духовного развития...

Настоящий же "мастер" (следуя Вашей терминологии) - ничего подобного не ПРОДАЕТ и никаких подобных УСЛУГ, тем более за деньги - не оказывает вообще!!!
(Можете Вы представить себе, например, Дона Хуана, обучающего нового нагваля за деньги? <_< Или Будду - обучающего медитаци за деньги? :D Или Христа - исцеляющего за определенную плату?!. :D )

"Мастер" или ученик, уже достаточно близко подобравшийся к данному уровню - может использовать свои способности для достижения определенных материальных благ, это вполне естественно, но он никогда не будет это воспринимать как УСЛУГИ, КОТОРЫЕ МОЖНО ПРОДАТЬ!!!

Как правило, "торгуют" этим либо люди, СПОНТАННО обретшие некий ДАР тех или иных паранормальных способностей, но совершенно не понимающие - что это такое на них свалилось, откуда и почему (всевозможные экстрасенсы, гадалки, целители...)
Либо это - УЧЕНИКИ, которые добились определенных результатов, занимаясь целенаправленно, но сами, все еще находящиеся именно на стадии ученика (тот же Кастанеда, Лазарев, Зеланд, я сам :D и т.п.).
  • 0

#80 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 01:34

3) считаете ли вы возможным духовное развитие у человека, зациклинного на материальном, т.е. человека который ставит деньги выше морали, который может взять не свое, ссылаясь на то, что сейчас так все делают, при этом увлекающегося всевозможными эзотерическими практиками, в основном для решения своих личных проблем, а также для успехов в обогащении и т.д., т.е. вполне для конкретных личных целей. Как вы думаете, сможет ли такой человек продвинуться и действительно получить желаемое?


Да, это возможно...
Это один из первых уровней духовного развития.
Подавляющее большинство "проснувшихся" - именно с этого и начинают. :D

Разумеется, я не включаю сюда такие крайности как "взять не свое, ссылаясь на то, что сейчас так все делают" и т.п. (это уж явный перебор)... :D

Но в общем и целом - проснувшись и только-только начиная ОСОЗНАННО устремляться к вершинам духовного развития, именно на материальном человек и зацикливается, какправило. В какой-то степени, именно желание обрести материальные блага и движет большинством новичков, встающих на этот путь... :D

Кто-то застревает на этом уровне на очень долгий период, кто-то переходит дальше и освобождается от приверженности к материальному достаточно быстро, а есть и такие - кто буквально сразу минует это, как бы перепрыгивая через эту ступеньку (завидую таким счастливчикам)...

Но рано или поздно, по мере все более и более глубокого проникновения в "высшие сферы", приверженность к матеиальным благам станет всё более ослабевать и ослабевать, пока не отпустит человека полностью...

Словом (отвечая на Ваш вопрос), это действительно возможно и это - один из вполне закономерных и естественных этапов для подавляющего большинства тех, кто "проснулся" и встал на пусть целенаправленного и ОСОЗНАННОГО духовного развития...


Всё сказанное - ИМХО, разумеется... <_<
  • 0

#81 Arco Iris

Arco Iris

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 20 Январь 2008 - 04:05

Ой, Анатолий, спасибо за ответы. Надо сказать, я немного удивлена, по поводу "нормальности" торговать способностями в примере с Учениками. Я не понимаю, зачем им это нужно, ведь по идее цель-то совсем другая. Ну я понимаю, что вы, к примеру, как и многие другие Ученики выпустили книгу с вашими рассуждениями, наработками, так как захотели поделиться вашими идеями с остальными, издание книги наверняка повлекло за собой какие-то траты, которые по крайней мере логичнее было бы окупить, например, продавая ту же книгу,а не раздаривая ее. Но мне непонятно, когда Ученики или стоящие ниже их, едва овладев какой-то способностью начинают создавать платные группы собственных учеников или объявлять себя ясновидящими, способными разрешить чуть ли не любые проблемы. Я всегда думала, что, если в этом деле замешаны деньги, то значит это не ясновидящий, а туфта. А оказывается действительно может быть ясновидящий и даже среднего, а не самого низшего уровня.. И еще. Я не говорю, что деньги, желание улучшить свое матер.положение плохо, нет, это нормально, но в моем понимании, как раз для "спящего" человека, который с трудом понимает, что помимо материальных ценностей существуют также и духовные, и чем ближе человек к духовному, тем дальше он от материального. Также мне непонятно, если мы стремимся идти по пути духовного развития, в процессе которого, на разных уровнях, нам начинают открываться неведомые раннее знания и способности или, как я предпочитаю думать "нам их открывают", то, как же люди, грубо говоря, способные украсть и не чувствующие никаких угрызений совести, могут продвигаться по пути духовного развития, если на деле единственная их цель - овладеть практиками и заставить их работать на себя, ни о каком внутреннем самосовершенствовании они и не думают, как же такое возможно, что и они достигают результатов??? По вашему ответу я поняла, что со временем, на более высоких уровнях их все меньше и меньше будет привлекать материальное, т.е. как бы допускается их продвижение вверх, несмотря на моральную незрелость, а мне вот всегда казалось, что прежде чем человеку, будет открыто то, что обычные "спящие" люди не видят, этот человек должен подойти к этому порогу духовно самоочищеным и уж точно не способным на подлость. А выходит я была не права..?
  • 0

#82 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 796 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 09:30

Arco Iris, cтремление к подлости - это низкий уровень духовного развития. При высоком уровне смыслы бытия проявляются в ином качестве и понятие подлость здесь уже теряет свое значение (высказанная точка зрения экзистенциально-философская).

Толя, а ты веришь в существование в истории таких людей как Будда и Христос? То есть с твоей точки зрения это не боги, а люди, достигшие третьего уровня духовного развития?
  • 0

#83 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 689 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 20 Январь 2008 - 09:45

Я всегда думала, что, если в этом деле замешаны деньги, то значит это не ясновидящий, а туфта.


Мы привыкли противопоставлять материальное и духовное... Но противопоставление - далеко не самый оптимальный вариант.
В одном и том же человеке может быть много всего намешано... Если задавать жесткие критерии, можно упустить полезное и важное (хотя, возможно, эти жесткие рамки защищиют Вас от чего-то; но, может быть, до поры до времени...). <_<
  • 0

#84 Arco Iris

Arco Iris

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 20 Январь 2008 - 12:06

Arco Iris, cтремление к подлости - это низкий уровень духовного развития. При высоком уровне смыслы бытия проявляются в ином качестве и понятие подлость здесь уже теряет свое значение (высказанная точка зрения экзистенциально-философская).

меня интересовало может ли подлый человек вообще духовно развиваться, не переставя при этом поступать не по совести, или это лишь его самообман и продвижение возможно только после его переоценки собственного поведения и его керректировки.
  • 0

#85 Arco Iris

Arco Iris

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 20 Январь 2008 - 12:23

Мы привыкли противопоставлять материальное и духовное... Но противопоставление - далеко не самый оптимальный вариант.
В одном и том же человеке может быть много всего намешано... Если задавать жесткие критерии, можно упустить полезное и важное (хотя, возможно, эти жесткие рамки защищиют Вас от чего-то; но, может быть, до поры до времени...). :D

Я не противопоставляю материальное и духовное, я просто пытаюсь разобраться в конкретной ситуации, когда человек 1) утверждает, что способен на такие вещи, которые характерны для очень продвинутого уровня духовного развития;
2) берется помогать другим людям этими своими (для меня очень сомнительными) "способностями", зарабатывая этим на жизнь; тогда как, находясь на том уровне, на какой он претендует, ему было бы просто неинтересно зарабатывать на этом деньги, так как его интересы и цели были бы очень далеки от материальных интересов.
Но вы правы, Лена, категоричность и жесткие рамки вредят дальнейшему познанию. Я уже работаю над этим <_< .
  • 0

#86 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 689 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 20 Январь 2008 - 12:24

меня интересовало может ли подлый человек вообще духовно развиваться, не переставя при этом поступать не по совести, или это лишь его самообман и продвижение возможно только после его переоценки собственного поведения и его керректировки.


Пока он подлый - он и будет поступать соответственно, но это ведь не означает, что он духовно развиваться не может... Если он развиваться не будет - как же он перестанет таким быть?
Мне кажется, Вы хотите все четко и последовательно обозначить: сначала то-то, только после этого - еще что-то... и расписать как все "должно быть"...


1) утверждает, что способен на такие вещи, которые характерны для очень продвинутого уровня духовного развития;


А кто в данном случае определяет "продвинутость" этого уровня - Вы или сам этот человек?

Сообщение отредактировал Лена: 20 Январь 2008 - 12:29

  • 0

#87 Arco Iris

Arco Iris

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 20 Январь 2008 - 12:35

Пока он подлый - он и будет поступать соответственно, но это ведь не означает, что он духовно развиваться не может... Если он развиваться не будет - как же он перестанет таким быть?
Мне кажется, Вы хотите все четко и последовательно обозначить: сначала то-то, только после этого - еще что-то... и расписать как все "должно быть"...
А кто в данном случае определяет "продвинутость" этого уровня - Вы или сам этот человек?

да, думаю, что не надо..в конце концов важен результат <_< . возможно человеку с нечистыми помыслами будет труднее самосовершенствоваться и процесс будет происходит медленнее, то главное, чтобы в конце концов у него получилось, и не мне судить, достоин ли он и когда продвижения, всему свое время.

"продвинутость" пыталась определить я, вернее я скорее всего ее отрицала, а потом поняла, что неправа :D . Да, и я говорю о разных людях в случае с ясновидением и в случае с человеком с проблемами совести, хотя они и взаимосвязаны м/д собой. С "ясновидящим" же для меня все гораздо более однозначно, и ответ Анатолия меня еще больше убедил в моих догадках.
  • 0

#88 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 796 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 12:41

меня интересовало может ли подлый человек вообще духовно развиваться, не переставя при этом поступать не по совести, или это лишь его самообман и продвижение возможно только после его переоценки собственного поведения и его керректировки.


В теме про смысл жизни мы с Анатолием пришли к консенсусу, что все происходит в ракурсе развития и все для развития.

Однако подлый человек создает себе проблемы, осложняя себе бытие собственной самости.
  • 0

#89 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:24

Ой, Анатолий, спасибо за ответы. Надо сказать, я немного удивлена, по поводу "нормальности" торговать способностями в примере с Учениками. Я не понимаю, зачем им это нужно, ведь по идее цель-то совсем другая. Ну я понимаю, что вы, к примеру, как и многие другие Ученики выпустили книгу с вашими рассуждениями, наработками, так как захотели поделиться вашими идеями с остальными, издание книги наверняка повлекло за собой какие-то траты, которые по крайней мере логичнее было бы окупить, например, продавая ту же книгу,а не раздаривая ее. Но мне непонятно, когда Ученики или стоящие ниже их, едва овладев какой-то способностью начинают создавать платные группы собственных учеников или объявлять себя ясновидящими, способными разрешить чуть ли не любые проблемы. Я всегда думала, что, если в этом деле замешаны деньги, то значит это не ясновидящий, а туфта. А оказывается действительно может быть ясновидящий и даже среднего, а не самого низшего уровня..

Понимаете, то, что человек овладел какими-либо экстрасенсорными способностями, освоил астральную проекцию, стал вдруг видеть ауру и научился (обрел дар) исцелять болезни - всё это вовсе не означает, что человек вдруг перенесся своими мысляи и эмоциями в тонкоматериальный мир и освободился полностью от всех земных желаний и эмоций.

Ему точно так же хочется кушать, ему точно так же хочется купить много новых книг, аудио- и видео дисков, хочется купить квартиру, чтобы там жить, хочется съездить в Тибет, в Китай, в Японию, в Мексику и т.д. и т.п.

А на все это, как Вы понимаете, нужны деньги!

А где их этому человеку взять?
Если он получил хорошее наследство или имеет не пыльную но очень высокодоходную работенку - никаких проблем!
Тогда он вполне может обучать или исцелять других совершенно бесплатно, ради удовольствия и самореализации...

Но как быть такому человеку, если денег у него нет, если он едва концы с концами сводит?
Устраиваться менеджером в офис и терять там себя и свой мозг по 8 часов в сутки?
Устраиваться ночным сторожем за копейки?..
Пойти бомжевать?!.

А потом еще и БЕСПЛАТНО кого-то чему-то учить и исцелять?..

При этом - не забывайте, несмотря на то, что ученик чему-то научился и овладел какими-либо техниками - он все еще остается обычным человеком!
Со всеми свойственными ему земныи желаниями и потребностями!..

Вот он и решает - А ПОЧЕМУ БЫ ЕМУ НЕ ЗАНЯТЬСЯ ИНТЕРЕСНЫМ И ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ, ПРЕВРАТИВ ЭТО ЕЩЕ И В СВОЮ РАБОТУ?!.

И в самом деле - почему?!.

Почему врач, лечащий пациента, может брать за это деньги, а народный целтель или эекстрасенс - не может?!.
Почему психолог, помогающий решать человеку те или иные его психические проблемы, может брать высокие гонорары за свои услуги, а учитель восточной мудрости, например, обучабщий людей решать подобные проблемы самостоятельно - не может?!.
Почему учитель математики или литературы - требует оплаты своего труда, а учитель медитации - не должен этого требовать?!.


"...нет ничего более ошибочного, чем мнение, будто духовное развитие, должно осуществляться вопреки материальному благополучию. Одно не только не отрицает другого но, скорее напротив, служит для него основанием!.."

(с) А. Тагес. "ОМИКРОН".
:D






И еще. Я не говорю, что деньги, желание улучшить свое матер.положение плохо, нет, это нормально, но в моем понимании, как раз для "спящего" человека, который с трудом понимает, что помимо материальных ценностей существуют также и духовные, и чем ближе человек к духовному, тем дальше он от материального.

Одно из самых распространенных заблуждений, к сожалению! :D

Если бы человеку нужно было быть как можно ближе к духовному и как можно дальше от материального - он вообще бы не инкарнировался из тонкоматериального мира в наш физический мир... Так бы и висел там, наверху, наслаждаясь поем, гармонией и совершенством Высшего Мира... :D

Однако, мы почему-то приходим в этот физический мир снова и снова!.. :D


Повторяю: "...нет ничего более ошибочного, чем мнение, будто духовное развитие, должно осуществляться вопреки материальному благополучию. Одно не только не отрицает другого но, скорее напротив, служит для него основанием!.."



Также мне непонятно, если мы стремимся идти по пути духовного развития, в процессе которого, на разных уровнях, нам начинают открываться неведомые раннее знания и способности или, как я предпочитаю думать "нам их открывают", то, как же люди, грубо говоря, способные украсть и не чувствующие никаких угрызений совести, могут продвигаться по пути духовного развития, если на деле единственная их цель - овладеть практиками и заставить их работать на себя, ни о каком внутреннем самосовершенствовании они и не думают, как же такое возможно, что и они достигают результатов???

Я же очень подробно ответил на этот вопрос в своем предыдущем посте!


Повтор:

..."проснувшись" и только-только начиная ОСОЗНАННО устремляться к вершинам духовного развития, именно на материальном человек и зацикливается, какправило. В какой-то степени, именно желание обрести материальные блага и движет большинством новичков, встающих на этот путь...

Кто-то застревает на этом уровне на очень долгий период, кто-то переходит дальше и освобождается от приверженности к материальному достаточно быстро, а есть и такие - кто буквально сразу минует это, как бы перепрыгивая через эту ступеньку (завидую таким счастливчикам)...

Но рано или поздно, по мере все более и более глубокого проникновения в "высшие сферы", приверженность к матеиальным благам станет всё более ослабевать и ослабевать, пока не отпустит человека полностью...

Знаете, Arco Iris...

По-моему, Вы очень абсолютизируете духовное и достаточно жестко пытаетесь ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ духовное и материальное! А это не правильно! В этом и заключается Ваша главная ошибка, как мне кажется!.. :D




По вашему ответу я поняла, что со временем, на более высоких уровнях их все меньше и меньше будет привлекать материальное, т.е. как бы допускается их продвижение вверх, несмотря на моральную незрелость, а мне вот всегда казалось, что прежде чем человеку, будет открыто то, что обычные "спящие" люди не видят, этот человек должен подойти к этому порогу духовно самоочищеным и уж точно не способным на подлость. А выходит я была не права..?

Нет не правы...

Вы очень идеализируете путь духовного прогресса...

В Вашем представлении картинка рисуется столь же наивная и абсурдная, как образ христианского рая. :D

По большому счету, как мне кажется, Вы просто проецируете в данный образ свои личные (абсолютизированные) представления о некой высшей справедливости и гармонии...

Подобные идеалистические картинки (добрые сказки) - не имеют ничего общего с реальным положением вещей!!!


[b]P.S.
И совершенно при этом не понимаю, почему Вы, говоря о материльном, о материальных благах, постоянно приводите такие эпитеты как - "подлость", "украсть", "обмануть"... :D Разве тот же учитель медитации, народный целитель или практикующий за деньги маг - ворует, обманывает, подличает?.. <_<

ИМХО... ;)
  • 0

#90 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:30

Да, забыл сюда добавить еще вот что: невозможно освободиться от зависимостей материального мира, не пройдя через все соблазны материального и не получив в полной мере всего того ОПЫТА материального существования, за которым мы в этот мир и приходим, собственно... <_<

Невозможно понять, что воровать - плохо, если никогда ничего не украл, невозможно осознать того, что такое подлость, если сам никогда не сподличал и т.д. и т.п.
  • 0

#91 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:41

Толя, а ты веришь в существование в истории таких людей как Будда и Христос? То есть с твоей точки зрения это не боги, а люди, достигшие третьего уровня духовного развития?



Да, имено так. :D
Пюс к этому - со временем личности этих ЛЮДЕЙ обросли кучей дополнительных выдумок, легенд и вымыслов... <_<
  • 0

#92 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 796 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:45

Ясно.
А это означает, согласно твоим взглядам, что Христос и Будда наиболее приближенны (близки) к Богу?
  • 0

#93 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:47

Мы привыкли противопоставлять материальное и духовное... Но противопоставление - далеко не самый оптимальный вариант.
В одном и том же человеке может быть много всего намешано... Если задавать жесткие критерии, можно упустить полезное и важное (хотя, возможно, эти жесткие рамки защищиют Вас от чего-то; но, может быть, до поры до времени...). <_<



Именно так!
  • 0

#94 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:49

А это означает, согласно твоим взглядам, что Христос и Будда наиболее приближенны (близки) к Богу?


Нет, не означает...

Если я стою у подножья горы, а ты взобрался на ее вершину - означает ли это, что ты - стал ближе меня к Солнцу?.. <_<
  • 0

#95 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 689 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:53

Если бы человеку нужно было быть как можно ближе к духовному и как можно дальше от материального - он вообще бы не инкарнировался из тонкоматериального мира в наш физический мир... Так бы и висел там, наверху, наслаждаясь поем, гармонией и совершенством Высшего Мира...


Вот бы здорово тогда было...! :D <_< :D
  • 0

#96 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:54

меня интересовало может ли подлый человек вообще духовно развиваться, не переставя при этом поступать не по совести, или это лишь его самообман и продвижение возможно только после его переоценки собственного поведения и его керректировки.



Все, абсолютно все без исключения люди в той или иной мере и форме - развивают как биологически, так и духовно!

Просто, кто-то стоит на относительно низких уровнях духовного развития, а кто-то - выше, кто-то еще не осознает своего духовного развития (развивается духовно неосознанно и потому очень медленно - "спящие"), а кто-то - делает это осознанно и целенаправленно...

Но развиваются все!!!
  • 0

#97 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 16:58

Вот бы здорово тогда было...! :D :D :D



Ничего хорошего... :D

Пока не получен весь земной опыт в полном (необходимом) объеме - душа не будет чувствовать себя комфортно там, в тонкоматериальном мире. Ее будет влечь вниз снова и снова... <_<
  • 0

#98 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 689 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 20 Январь 2008 - 17:02

Ничего хорошего... :D

Пока не получен весь земной опыт в полном (необходимом) объеме - душа не будет чувствовать себя комфортно там, в тонкоматериальном мире. Ее будет влечь вниз снова и снова... :D


А жаль, все-таки... :D

Если я стою у подножья горы, а ты взобрался на ее вершину - означает ли это, что ты - стал ближе меня к Солнцу?..


Тому, кто у подножия, кажется, что стал... <_<
  • 0

#99 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 671 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 17:08

я просто пытаюсь разобраться в конкретной ситуации, когда человек 1) утверждает, что способен на такие вещи, которые характерны для очень продвинутого уровня духовного развития;
2) берется помогать другим людям этими своими (для меня очень сомнительными) "способностями", зарабатывая этим на жизнь; тогда как, находясь на том уровне, на какой он претендует, ему было бы просто неинтересно зарабатывать на этом деньги, так как его интересы и цели были бы очень далеки от материальных интересов.



Судя по данному описанию, человек это, скорее всего, если и не врёт, то вероятно - "НЕСКОЛЬКО ПРЕУВЕЛИЧИВАЕТ" свои возможности и способности... <_<

Если Вы с ним встречаетесь в реале (не через Интернет), то его способности и громкие заявления - очень легко проверить!
Несколько практических тестов - и всё встанет на свои места.
И сразу будет ясно - шарлатан перед Вами или же человек, действительно обладающий теми способностями и навыками, которые он декларирует...
  • 0

#100 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 796 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Январь 2008 - 17:09

Нет, не означает...

Если я стою у подножья горы, а ты взобрался на ее вершину - означает ли это, что ты - стал ближе меня к Солнцу?.. <_<


Чуть-чуть ближе :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей